Reprise du message précédent :
Et puis surtout, je vais pas acheter des cables ou du matos qui sert à rien, juste pour pouvoir témoigner ici. J'ai donc rien à dire : je n'ai rien changé à mon système depuis que je l'ai acheté et si je devais acheter un truc, ce serait des bass traps et un micro de calibration.

 
J'ai l'impression de ne pas être bien compris. Je ne cherche pas à savoir qui a raison et qui a tort ni quelles sont les bonnes procédures pour éliminer les effets placebo-acoustiques. Je cherche à comprendre quelle forme d'esprit fait qu'on penche plus d'un côté que de l'autre. Par exemple y a-t-il plus d'anti-idiophiles parmi les scientifiques que parmi les littéraires. C'est très difficile pour moi de le savoir car la plupart des témoignages n'indiquent pas de profession. Ca m'intéresserait de savoir s'il y a plus d'hommes que de femmes par exemple.
 

Ni littéraire, ni scientifique, j'essaie d'être un "honnête homme" dans l'esprit des Lumières.

pfff... Tu trouveras peut-être des volontaires pour nourrir tes fantasmes de cérébrologie. Mais une fois devenu adulte, il faudrait commencer à envisager plus sérieusement de freiner ces concepts binaires opposant anti-idiophiles et idiophiles, littéraires et scientifiques, matheux et créatifs, vaginales et clitoridiennes, hémisphère rationnel et émotionnel, et autres tralalas de psychologie du Reader's digest.  
La plupart sont des foutaises, réfutées dès milieu XXe s, indignes de magazines people modernes. Enfin, c'est ta vie.  
Heure du miam miam et du renoncement pour moi. Navré,  mais j'ai un sandwich et du bon litron qui m'attend.
Tout de bon pour ta thèse pipe reviewée...

+1.
A un moment, on sait quand la personne est juste la pour troller, on a atteint l'amendement Cracotte depuis un bon moment.  

Clairement.

+1

Maiway !  

Pour ma part, c'est parce que le camp des idiophile n'est pas capable de fournir des preuves de ce qu'ils avancent. Et refuse les procédures qui pourraient donner ses preuves.

Pour relancer le sujet sur l'idiophilie, j'ai souscris à un mois d'essai sur Tidal Hifi, pour pouvoir le comparer à Spotify et voir si la qualité sonore est si bonne que ça...
 
Premier défi, normaliser le volume entre les 2 applications, par défaut Tidal a un volume plus élevé que Spotify.
 
Une fois que c'est fait (merci l'ampli casque qui affiche les niveaux de sortie ), j'ai pu me faire chier pendant une heure à passer d'une app à l'autre, et j'avoue que c'est quand même chaud d'être sûr d'une quelconque différence
A chaque fois que je repasse sur Tidal j'ai l'impression que c'est mieux, et en revenant sur Spotify, en fait non.
 
J'aimerais trouver de la doc concrète là-dessus, je fouille les internets et y'a aucun article sérieux qui a fait des mesures, c'est toujours du résultat "à l'oreille"

Si il y avait un ABX qui démontrait une différence, tu peux être sûr que l'appli gagnante en ferait une pub monstre.

 
 
pour les illusions auditives voir cet vidéo c'est assez marrant par contre ça ne me le fait pas pour toutes
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=Nz5ULdEMtJs
 
https://www.youtube.com/watch?v=iWWBXc8c_p8

 
https://youtu.be/FURPQI3VW58

Et la conclusion c'est Tidal > Spotify

 
Il existe des preuves: diodes allumées ou éteintes par des minorgs (un accessoire), mesures de câble secteur montrant des différences, test en aveugle sur des accessoires divers. Mais ces preuves (qu'est-ce qu'une preuve?) ne convainquent pas les sceptiques car le phénomène est très compliqué. Il n'y a pas que des phénomènes physiques ou psycho-acoustiques en jeu mais aussi des phénomènes neuro-cognitifs. J'ai pu constater (sans pouvoir donner de chiffres) que les gens n'entendant pas les accessoires ou les câbles n'étaient pas capables d'associer au son des qualificatifs d'un autre registre. Ainsi ils ne comprennent pas ce qu'est un son "fluide" ou des basses "tendues" car ces adjectifs ne s'appliquent pas stricto sensu au son qui n'est qu'une onde mécanique. Souvent ils se moquent de l'adjonction de tels adjectifs pour qualifier le son. C'est pourquoi je persiste à penser qu'il y a un câblage différent dans le cerveau.
Il y a des gens qui (comme moi) sont synesthètes et voient les sons en couleur ou trouvent que les notes de musique ont une odeur ou les chiffres une couleur, c'est variable. Ce phénomène a été vérifié par IRM: les aires optiques de leur cerveau sont activées quand ils entendent un son. Ces connexions interneuronales permettent de mieux distinguer des sons différents qui diffèrent par leur couleur alors que quelqu'un ne disposant que des aires auditives n'entendra rien.  
S'y mêlent aussi ce qu'on peut appeler des hallucinations cognitives, comme la conviction inébranlable qu'il n'y a rien à entendre qui ne cédera devant aucune preuve. Ainsi ceux qui prennent du haschich sont plus crédules que les autres par le seul fait d'un mécanisme chimique.  
On est donc en face d'un multi-phénomène très complexe.  
 

Ce ne sont pas des preuves, personne n'a jamais prouvé entendre une différence. Soutenir c'est différent de prouver.

Arrête de le relancer stp.

Liens ? Des décennies qu'on attend/cherche des preuves solides.

Niveau qualité sonore absolue oui. Mais franchement perso je l’entends pas. Et Tidal est tellement moins pratique...

Bah je m'attendais à une usine à gaz, finalement c'est pas si mal.
Par contre Qobuz est une belle daube sur Windows
Ca marche pas du tout

Pour moi c'est un dark multi de Borabora  

 
Démarche intéressante. Je n'aurais même pas pensé à tester en aveugle des services par le biais des applications. D'une part parce qu'il faut être à deux au moins. D'autre part, parce que l'intérêt me semble modeste. Je m'explique :  
Les services musicaux achètent un droit d'exploitation des catalogues auprès des éditeurs. En contrepartie, il reçoivent un accès (et une copie je suppose) des fichiers desdits catalogues. Toutes les plateformes reçoivent ainsi les mêmes fichiers. Si une différence sonore devait voir le jour, elle serait le fait :  
— d'encodages différents (MP3, Ogg Vorbis, FLAC, MQA)
— d'un filtrage / equalisation / normalisation
 
Dans le second cas, l'intérêt serait modeste, et à la limite, les personnes souscrivant pour du streaming lossless voire HR pourraient légitimement crier au scandale.
Dans le premier cas, on peut essayer de trouver de la docs pour voir les codecs/formats utilisés, et faire des tests sur des encodages perso plutôt que de tester l'application.
Une autre possibilité serait de voir si l'on peut capturer les streams et faire des tests sur les enregistrements.
 
 
Spotify a durant longtemps utilisé l'Ogg Vorbis. C'est possible que ce soit encore le cas aujourd'hui. On parlait au début d'encodages à 300 kbps en premium et à 160 pour les comptes gratuits.
Tidal est une sorte de Qobuz à l'américaine, qui s'est vite distinguée par le support du lossless, puis du MQA.
 
En gros, tester la qualité sonore des deux revient à tester du lossless et du Vorbis à haut débit, voire du MQA et du Vorbis.
Le MQA est grosso modo un fichier FLAC/lossless sur lequel vient de greffer une partie lossy qui se charge de coder sans prendre trop de place la partie inaudible du spectre. Meridian qui est à l'origine du format a beaucoup disserté sur les filtres utilisés au décodage, qui permettent selon eux de faire sonner mieux leur MQA que de la pure haute résolution 24/192 lossless. Il y a des débats très techniques qui montrent la fumisterie à l'œuvre dans le MQA. Archimago sur son blog avait fait de belles analyses, mais il n'est pas le seul.
 
 
Techniquement, Tidal est supérieur à Spotify puisqu'il s'agit d'un match lossless vs lossy. À l'écoute, il va être difficile de mesurer la différence. Et si tu veux t'y risquer, je te suggère de commencer par faire des tests ABX entre le lossless et des codages Vorbis que tu réalises toi-même : simplement parce que le protocole ABX va être facile à mettre en œuvre. Cela permettra de te situer approximativement dans le rendu de Spotify.

J'entends bien

Mais en l’occurrence je teste 2 applications (Windows) de la manière dont je les utiliserais au quotidien. J'utilise Spotify depuis des années et je voulais comparer avec Tidal et voir si le format Hifi ou Master vaut le coup/coût.

BoraBora dira que le master a plus d'impact que l'encodage, et je suis d'accord, mais j'écoute pas mal de musique récente, pour laquelle il n'existe pas une multitude de master différents (et donc je risque pas de me retrouver avec des versions différentes entre les 2 app)

Ce matin je testais Tool - Fear Inoculum en qualité Very High sur Spotify et en qualité Hifi sur Tidal, et encore une fois plutot que de comparer un Flac vs on Ogg Vorbis, je voulais vraiment tester la sortie de l'app, et mes résultats sont pas concluants vu que le seul appareil de mesure que je possède c'est mes oreilles

+ un million. J'ai alerté dès hier soir en disant qu'une semaine de TT ça passe trop vite. Face à ce type de délire obsessionnel, je pense que perpète serait plus approprié.

Merci pour ça, ça devrait logiquement peser pour une nouvelle alerte modo.
 

Ah non non, mon evil clone utilise mon pseudo mais en inversant les 4 premières et les 4 dernières lettres. on le reconnaît facilement à ça.  

Il n'y a pas des applis qui permettent d'enregistrer la sortie son ? Machin recorder, je sais plus trop... Après, tu pourrais faire vite fait un ABX dans Foobar.

 
 Normalement tu devrais en avoir un autre  aussi  >  le Pifometre    

Suffit de relier le jack de sortie à un ordinateur pour enregistrer la sortie, et comparer ensuite avec foobar.

«Mesurer» T'es pas fou toi ?  

Audiosciencereview a encore frappé

https://www.audiosciencereview.com/ [...] 062/page-2

Pas vraiment de conclusion exploitable cela dit

Ouais, des analyses de spectre avec du lossy, c'est vraiment la pire idée. C'est le gros problème de ce site : se limiter aux mesures sans les compléter par des ABX, qui pour le coup auraient été faciles à mettre en place.

On a bien rigolé. Merci. Maintenant il est temps de partir

Rigolé euh...
 
Être assimilé à des déconnectés du cerveau.  

"Ainsi ceux qui prennent du haschich sont plus crédules que les autres par le seul fait d'un mécanisme chimique."
 
Je l'avais loupé celle-là. Donc l'idiophile bédave puisqu'il est beaucoup plus crédule que l'objectiviste. Remarque, faut être quand même foncedé pour apprécier Diana Krall.  

Ouf, merci !

D'ailleurs, c'est quoi la première chose que dit un idiophile en entendant un nouveau cable sans avoir fumé ?
- J'entends pas la différence, c'est normal ?  
 

Tient, en allant chercher mon courrier comme tous les soirs à 23h, j'ai découvert un étrange enveloppe  
 

Je trouve qu'il manque une feuille de sopalin dans le bundle comme même.

Je testerai le Rainbow Foil sur des CD, y'a plus de force gravitationnelle qu'une cassette  
Pour la vaseline, pas encore compris où je devais la mettre.
Je m'occuperai de tout ça ce WE.

tu n'as rien payé, même pas le port ? je suppose qu'il est proposé d'en acheter une quantité "normale" pour un prix élevé ?  
faudra en mettre sur ton frigo et ton micro-onde, et tu nous diras si le goût est vraiment amélioré.