Reprise du message précédent :

 
Je pense que c'est super important de comprendre ça.  
 
J'irai plus loin, ce genre de chose ne couvre pas que les riches, elle couvre tout une gamme de produits ou l'on va va s'atacher d'autant plus à certains détails que ça n'a que peu ou pas d'importance; Selon la communauté qu'on adresse, çe sera pas la même chose, mais ça revient au même.
 
Ca peut être la perf CPU des tel HDG, la puissance de l'ampli ou son accouplement avec des enceintes de marque complémentaires, un type de look de voiture qui est copié par tout le monde pour une génération, la montre qui doit faire tachimetre ou permettre de plonger à 200m de profondeur... Et on va retrouver ça sur la nouriture, les vétements, même les maisons ou encore la coutellerie.
 
Y'a des forum de passionné de pierre à aiguiser pour couteaux qui t'expliquent que si ta pas mis 300€ dans un set de pierre à aiguiser haut de gamme et que si tu affute pas tes couteaux au moins 1 fois semaine, voire après chaque utilisation tu peux pas cuisiner! Avec le gus qui t'explique que ça le détends d'aiguiser ses couteaux chaque soir un peu comme le guerrier ça le soir au coin du feu avec son épée.
 
Et y'a évidement donc les forums, les journaux, magasins, tests etc sur chaque sujet à la con possible et immaginable avec justification de pourquoi tu dois prendre le tel portable qui fait 3% de plus au benchmark, pourquoi tu dois acheter ton sac à main chez dior et pas YSL, pourquoi tu dois avoir au moins 3 pierre à aiguiser de finesse différente et pourquoi le fusil à aiguiser c'est de la merde, pourquoi ta poussette doit absolument avoir des freins à disque ...

 
Tu va parfaitement dans mon sens. Les gens vont justifier leur achat en inventant des situations irréalistes et hypothétiques tout en oubliant les défauts de leur choix au quotidien. Par ex que leur montre mécanique va dériver bien plus qu'une montre à quarts et perdre l'heure si elle n'est pas portée pendant quelques jours.

 
Euh non!!! D'après mon expérience c'est rare de se faire une idée en magasin car les conditions d'écoute sont rarement idéales.
 
je me base sur les tests sur internet, les avis utilisateurs et sur les spécifications techniques.
 
J'ai passé quelques heures au Sound Days, j'ai écouté de super casques à 40 000 euros ou bien le Smyth Realiser A16  pour le home Cinéma et bien ça ne remplace
pas l'écoute au calme chez soi pour dépasser l'effet waouh et design de l'équipement testé sur un  salon
 
Chez Son-vidéo boutique parisienne près des champss et que je remercie au passage, j'ai quand même pu tester assez longuement le lecteur mp3 Hi-Fi Astell & Kern que je voulais (j'aurais bien pris un Cowon mais pas de Wifi et de Bluetooth  malheureusement), lecteur vendu chez eux  avec de très bons intras Sennheiser IE800  
 
 A 160 euros aujourd'hui pour ce casque Sony contre 500 euros lorsque ce produit est sorti en 2014, je me dis que ca vaut le coup

Soit.
 
Pour ma part, j'ai déjà pu écouter des casques dans des conditions de vraiment grand calme, et pas forcément dans des magasins spécialisés, mais à des horaires de très faible affluence où il régnait un calme olympien (si je puis dire ).

 
Ca fait longtemps que l'acheteur d'une montre de luxe ne l'achète pas pour une précision absolue et plus pour le travail d'orfèvre et artisanal, la précision et la  complexité du mécanisme, le boitier.
Ces montres prennent de la valeur, pas comme les montres quartz ou électroniques que je possède à l'autonomie variable.
 
Enfin pour en revenir à l'exemple de l'ile déserte tiré par les cheveux pourquoi pas, mais bon on n'est pas obligé de choisir obligatoirement un camp! On peut très bien avoir une montre connectée, une montre de luxe et une montre de "baroudeur" selon son style et la situation.

 
Soit :-)  De toute façon je ne sais même pas où trouver ce casque en démo  
 
là il s'agit d'un casque dédié au home cinéma pour le multicanal, pour écouter de la bonne musique j'ai un casque ouvert plus performant que je reserve à cet usage…
 
PS : S'il approche les "qualités" du Smyth Realiser qui au passage ne m'a pas trop convaincu (mais là encore écoute sur un salon) sur Gravity, ça pourra être amusant.

 
Bien sûr on peut aussi en avoir assortie avec chaque tenue.
 
Mais je vois pas l'intérêt pratique du travail d'orfévre et artisanal la précision du mécanisme pas précis (vu que l'heure n'est pas donnée précisement) ou du boitier.
 
Ce sont des crtiéres complément arbitraires et qui n'ont aucun rapport avec le fait de donner l'heure.
 
Encore une fois un tel portale est bien plus avancé technologiquement avec des composants précis au micron près, des fréquence d'horloge au delà du Ghz et ont en fait pas autant un plat.

J'envoie des emails à mes copains au Canada tous les jours.  Mais à mes anciennes copines je leur écris des lettres avec une plume Sailor et de l'encre black-India sur du papier Awagami.
Ne me demandez pas pourquoi, c'est peut-être de l'idiophile.
...
De même, pour les grandes communions de mes neuveux et nièces, je leur offre, non pas des croix (je laisse ça à leurs parents), ni des gsm,  mais des montres mécaniques ou des instruments d'écriture, mais jamais de Tag-heur ou de Montblanc.

Parce qu'on dans le tout technologique...

Ça vient du fait qu'on a tout modernisé dans les moindres détails et que certains valent le coup et pas d'autres.

Je ne vais pas répondre sur tout les détails mais je refais une maison actuellement et tout les défauts qui s'y trouve sont bien du à du matériel de mauvaise qualité ou mal fait (les deux pour mon cas) et je peux te dire que toutes les nouvelles techniques de rénovation via YouTube notamment sont pratique et pas forcément plus cher que si je refaisait tout en neuf par un artisan.
Le tout est de se renseigner car ou les méthodes et les techniques évoluent pour augmenter le confort et la souplesse d'utilisation.

Ou comme un pierre à aiguiser acheté à 40€ sur Amazon avec deux types de pierre mais ce qui ne t'empêche pas d'avoir un couteau qui ne coupe pas derrière même avec 1h de passe sur la pierre...

Bon tu vois ou je veux en venir c'est qu'il ne faut pas tout mélanger même si le domaine geek informatique et audio/vidéo ont le grall de l'idiotie technologique, certaine chose valent trop cher pour ce quels sont même si le confort qu'elles apportent sont tout de même la, ce qui justifie le prix d'un produit c'est surtout ce que les gens sont capable de mettre dedans et nous sommes tous complice  

 
Récupéré ce matin!!!
Le casque est très léger et bien fini, le boitier pour la connectique plutôt compact...Bref hâte de tester l'ensemble pour voir ce qu'il a dans le ventre.
 

Cela n'a rien d'idiophilie, on ne te fais pas croire à une science ésotérique pour te vendre une fortune un accessoire quelconque, voire inutile.

 
Oui in fine, c'est beaucoup ce qu'on en fait aussi... On se cherche des escuse on achete le marketing, on s'attache à un détail et pour d'autre choses au contraire limite on radine.
 
Perso dans une maison/appart je sais que si je vais y vivre longtemps je vais mettre la qualité car souvant ça coute à peine plus cher et dure plus longtemps. Le crépis de la maison de mes parents est d'origine, ça doit faire 50 ans now, il a été nettoyé 1 fois au karcher et c'est niquel. J'ai oublié ce que c'est, mais mon père m'expliqué que c'était un crépis épais traditionnel de qualité. Mais la résidence secondaire, un immeuble faut refaire tous les 20-30 ans et ce serait pas mal de le lessiver tous les 10 ans.
 
De façon intéréssante cette maison de mon père, il l'a acheté d'occase. Elle était super bon marché car les vendeurs étaient pas très doués. Elle est extremement résistante, robuste et de qualité. A la construction ça a bien du couter 50% plus cher qu'une maison d'entrée de gamme, mais ça c'est revendu le meme prix. Pour mon père c'est tout bénef.
 
Quand je refais le sol,  je met du carrelage type grès cérame coloré dans la masse. Je sais alors que grosso modo pour un prix similaire, le sol va tenir limite des siécles et qu'il sera facile à nettoyer. Suffit d'éviter des tons/couleurs trop typés et prendre intemporel. J'ai des amis qui ont posé eux même du lino ou du parquet flottant. Parfois ils se sont foiré faut refaire, au mieux ça tiens quelques années...
 
Donc oui y'a des différences, et je ne nie pas l'apport de la qualité, qui par ailleurs n'est pas forcément lié au prix. Une voiture de marque Dacia est réputée robuste et fiable par ex et décote moins que Mercedes ou Audi. Je me suis pris la Merco, mais je le fait en connaissance de cause.
 
Au final ce que je veux dire, on fait tous certains choix, parfois on se fait plaisir, y'a aussi des différences importantes entre les produits, mais parfois, quand on choisit certaines choses on se concentre plus sur l'accessoire, le superflu que l'essentiel. Le marketing le sait bien et va essayer de nous proposer ces détails qui comptent pour nous et les mttre en avant. Même si ça sert à rien en pratique. Comme la montre mécanique sur une ile déserte. Combien de gens se retrouvent perdu sur une ile deserte ? 1 tous les 5 ans ? Ne préféreraient-il pas un tel satelite avec batterie et dynamo pour appeler les secours?

Ma définition de l'idiophile est assez large:  

Un ampli mono 2000w à 200k euros, pour une salle d'écoute de 20 mètres carrés d'un appartement en plein centre-ville, c'est... idiophile.  Un ampli "à tubes" chinois à 200 euros,  dont les tubes ne servent qu'à décorer, c'est aussi idiophile.  Encore plus idiophile: un chômeur avec 2 bouches à nourrir qui claque tout son chèque de BS (assistance sociale du Québec) ou du CPAS (équivalent belge) pour un Rega Elex...

Par contre,  un petit sheik qui achète une douzaine de Devialet gold phantom parce que le design de ces derniers va bien avec le design 'bio-organique' de son yatch à 300 Millions brouzoufs, je ne trouve pas ça idiophile.

 
Donc ça revient pour toi à acheter quelque chose inadapté au besoin ou au revenu.

Effectivement une casio Quartz à 30€ te donnera l'heure juste et effectivement ça sert même à rien vu qu'on a l'heure juste partout. Téléphone etc.

Mais la belle mécanique, c'est de l'art et et c'est ce à quoi sont sensibles certains. Même si pour d'autre c'est juste de la frime.

L'art ça ne sert à rien.

C'est un truc purement humain.

Sinon rien ne sert à rien et on va tous crever, c'est certain.

L'art ça ne sert à rien.
 
Si, si, ça sert à vendre très très cher, de la merde en barre.

 
Un chapelet d'exemples ne constitue pas une définition.  
 
L'idiophilie, je crois que cela figure dans le premier message, ne dépend pas du prix. Une platine CD a 40.000 euros n'est pas forcément idiophile, dès lors que son prix est surtout justifié par l'image de marque et de luxe, la qualité et la rareté des matériaux, sa fabrication quasi artisanale. Un tel lecteur constitue sans doute un piètre rapport qualité prix mais cela s'adresse à un public pour qui ce rapport n'a guère d'importance et qui recherche surtout une différenciation sociale. Par contre, un lecteur de CDRom à 50 euros doté d'une technologie prétendument ionisante améliorant la transparence du signal est idiophile. Un pilote logiciel gratuit qui annonce une réorganisation des bits ou un ralentissement du flux avec pour conséquence prétendue une nette amélioration sonore reste idiophile. Croire que marquer au feutre la tranche d'un CD impacte le signal est idiophile.  
 
L'idiophilie relève du discours. C'est le plus souvent un discours à prétention scientifique, mais parfois aussi un énoncé empirique que son auteur n'explique pas, qui prête des vertus audiophiles à une technique parfois crédible mais généralement farfelue ou irrationnelle. Par vertus audiophiles, j'entends l'affirmation d'un changement sonore jugé positif et jugé audible. Le discours idiophile tend généralement à majorer l'impact de ce changement sonore.  
 
Le discours idiophile est toujours non scientifique : il affirme toujours l'existence d'un fait, il en explique souvent la cause, mais réfute la possibilité d'être vérifié car explique que la mise en test annule les vertus audio attendues. Le test ABX (qui repose sur la subjectivité) n'est ainsi jamais possible. Les mesures (qui s'appuient sur l'objectivité d'un signal sonore) sont elles mêmes rejetées contre toute logique.  
 
À partir du moment où les vertus audio annoncées parviennent à être perçues par une expérimentation fiable (tests ABX réalisés avec soin), le discours cesse d'être idiophile. Je nuance ce propos. Un test ABX positif peut être doublé d'un discours idiophile, si par exemple les explications fournies pour justifier la différence perçue demeurent très peu vraisemblables.

 
Il faut s'entendre sur ce qu'est l'art. Là déjà on parle d'Art industriel et sur quelque chose que pour 99% on ne comprend pas/vois pas puisque les mécanismes ne sont généralement pas visible et qu'on a généralement pas les compétences pour juger de leur pertinence à moins d'être soin même horloger, avoir étudié les plan longuement ou avoir démonté la montre.
 
Le truc c'est que si on doit avoir du respect pour une techno de précision, encore une fois le smartphone à moins de 100€ est bien plus impressionnant. Le niveau de précision de la gravure des puces est incroyable, ces appareils donnent une heure bien plus précise et on 1000 autres fonctions comme donne météo, trouver un resto, connecter les gens entre eux...
 
J'ai vraiment du mal à voir les montres mécaniques que comme quelque chose qui devient un peu désuet et qu'on ne garde finalement que par habitude (pour ceux qui sont né avant les téléphones mobiles) ou comme bijou, voire comme objet de statut. Et la qualité de la mecanique on ne peut pas vraiment en juger soit même.
 
Ce serait comme acheter un tableau qu'on aurait jamais vu et qu'on ne verrait jamais. On va faire confiance à l'expert qui l'aura jugé ou au peintre qui nous dit à quel point le tableau est bien, mais c'est tout. Soit même on ne verra jamais que le cadre et le titre du tableau sans jamais voir la scène dépeinte.
 
Je dis pas que servir de bijou ou objet de statut n'est pas important, c'est pratiquement important comme fonction, mais alors le fait que le mécanique soit réellement de qualité est un détail pour quelque chose qui est juste un symbole. A la fin seul le look exterieur et le fait que ça coute cher et que soit reconnu comme tel compte.

 
A condition qu'on s'entende qu'une fabrication artisanale ou des matériaux rare n'améliore en rien les qualité de reproduction sonore de ces appareils. Je dirai qu'au contraire vu les faibles volumes y'a des chances qu'on ai moins de retour sur ce genre d'appareils et plus de chances d'avoir des emmerdes avec.  
 
Tu remarquera que les cables chers sont souvent vendus avec la promesse de matériaux noble et de qualité pourtant tout le monde ici considére que c'est de l'idiophilie. Pour moi y'a pas grand chose de différent avec la platine CD à 40K€ vu quelle fait pas plus qu'une platine CD à 50€. C'est le truc avec le numérique. Une clef USB branchée à l'ampli ou tout autre support digital sont en fait meilleur car on peut faire es play list, y'a 0 risque d'erreur de lecture et on peut mettre des formats audio high rez, 5.1 voir Dolby Atmos. Et une clef USB, c'est pas bien cher.
 
Si la personne achete la platine à 40K€ en pensant que le son est meilleur, c'est de l'idiophilie.
 
Si la personne met le même argent pour aménager un auditorium dans une piéce de sa maison ou sonoriser de façon optimale sa piéce de vie, là alors y'aura probablement un gain notable. Et ça impressionnera plus l'entourage et sera plus différenciant.

+1

Uniquement si c'est vendu avec la promesse d'un meilleur son (ce qui est souvent le cas).

Et ça ne l'est plus si c'est simplement vendu comme un objet de luxe, sans promesse loufoque à propos d'une amélioration sonore qui serait due à la façade en or incrustée de diamants (appuyé par des explications pseudo scientifiques).

 
On est d'accord, mais souvent les promesses farfelues sont là.

Ah bah tiens, vu que je m’apprêtais à acheter une Devialet, je vais peut être lire un peu plus ce topic avant.

 
Rien n'empêche de les acheter si elles te font vraiment plaisir, mais vas les essayer et les écouter avant quand même, n'achètes pas aveuglément en te fiant aux dires de testeurs sur le net qui sont indirectement sponsorisés par la marque, la pub paie bien.

A moins que tu veuilles que toute ta musique soit remixée en mono et que ça te plaise d'avoir un son typé années 50, oublie uneDevialet. Il t'en faut deux plus le bidule à 300 € qui les fait communiquer.

Je voulais surtout un sound system assez puissant et plutôt joli.
 
Bon par contre il paraît que c’est une catastrophe pour le home cinema donc je vais passer mon tour. Et partir à la recherche d’une barre de son haute gamme

C'est le top du top pour le home cinéma, Devialet utilise même le terme 5.5 sur son site, c'est pour dire !
Après avoir repoussé les limites de la physique, ils réinventent le home cinéma

Mais du coup Devialet, c’est du luxe ou de l’escroquerie?
 
Comment expliquer que ça a pris une notoriété si rapidement ? Il doit bien y avoir une base solide à un moment ou a un autre non?
 
Je suis curieux, d’autant plus que j’ai failli me faire avoir.

6 devialet et autant de répartiteur ?  ouch  

La Pomme ?

Devialet ça me semble être techologiquement abouti, et également du luxe (genre y'a une variante de la Phantom plaqué or, ou encore un magnifique sac de transport "haute technologie" à 300 boules).
Mais c'est surtout un marketing nauséabond.
En gros, si tu veux un truc qui marche bien, que tu tombe sous le charme et que tu as la thune qui va avec, fonce.
Si c'est vraiment le son qui t'intéresse alors il y a mieux (et accessoirement moins cher pour les même prestations sonores).
La physique elle est ce qu'elle est, si tu veux que ça crache, il faut des gros haut-parleurs et un peu de volume.
Les grosses enceintes en sonorisation ou au cinéma c'est pas fait pour faire joli à la base.

 
C’ est un parallèle avec Apple?  
Si oui, je le trouve très mal trouvé. Sinon, j’ai pas compris

Le // non. La distribution chez la Pomme oui.

Marketing de folie (au moins 3 milliardaires derrière. Dont Niel et Arnault, donc la geekerie et le luxe), j'ai même vu passer un des mecs, je sais plus lequel,au JT de France 2. Mensonges éhontés, argumentaire idiophile mais en même temps positionnement luxe. Pourquoi luxe et arnaque seraient-ils incompatibles, surtout en audio ?
 
Leurs démos en auditorium ont fait fuir la plupart des audiophiles, mais ce n'est pas leur cible : ils visent ceux qui se foutent pas mal du son mais veulent du design et une marque à image forte pour appuyer leur statut social. Les riches 2.0, on va dire. Donc je vais répéter à peu près la même chose qu'Uranium2010 : si tu as la thune pour te payer une paire d'enceintes amplifiées à 3 300 € et que tu veux un son qui en jette dans un volume réduit, sans considérations de rapport Q/P, vas-y. Si tu n'aimes pas spécialement la musique et veux juste un fond sonore de temps en temps, tu peux même te contenter d'une seule enceinte. Tu écouteras en mono, comme le faisait ton arrière-grand-père, mais après tout pourquoi pas, le vintage est à la mode. Mais si tu veux un système de grande qualité sonore et en avoir pour ton argent (la finition des Devialet est loin d'être celle d'un produit de luxe, malgré son prix), alors passe ton tour.

Dans un reportage sur B Arnault sur F2, on voyait deux phantoms  bien en évidence dans son bureau

Devialet, c’est quand tu peux te payer le luxe de te faire escroquer, en résumé  

Quand on regarde le prix (2600€) ce n'est pas si cher.
 
Ma paire d'haut-parleur, 2 voies, coûte aussi cher que le Devialet, et elle n'a même pas tout cet électronique embarqué et ni d'application iOS ou Android...
 
Sans parler du facteur WAF; ma femme me tuerait si j'emménage mon matos hifi dans le salon, par contre un Devialet phantom je suis sûr qu'elle ne dirait pas non.
 
Voilà, j'accepte Paypal.

C'est très clair,
 
Est ce que demander des conseils pour une barre de son dans ce cas est pertinent sur ce topic? J'ai l'impression que c'est un setup trop inférieur à un vrai sound system pour des passionés comme vous.

 
Il me semble que c'est le rapport qualité prix qui pèche. Plus de 5.000 euros, ou 5 mois de SMIC, pour avoir un ensemble stéréo : le consommateur ou le rêveur attend certainement une qualité d'écoute hors norme pour ce budget.  
 
Or ce n'est pas le cas. Du coup, l'apparence du produit, son design qui se veut iconique, et le baratin marketing permettent réunis de vendre cela bien plus cher que ce que le consommateur pouvait attendre en regard de la qualité strictement audio.

 
Oui en effet, il y a le bon topic pour poster sur les barres de sons ici.    >>> https://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 6570_1.htm

 
Barre de son, ça fait longtemps que je voulais un Yamaha YSP-2500...
 
Sinon, je suis passionné de rien, juste un peu sceptique.  Même le concept "vrai sound system" me rend sceptique.

Ba si ça reste très cher. Tes 2 enceintes aussi ont couté cher, mais d'un point de vue qualité ça doit être un autre monde.
D'ailleurs une meilleure comparaison serait d'ajouter le prix un ampli Hi-Fi "connecté" (avec WiFi, AirPlay, DLNA, Bluetooth) au prix de tes enceintes stéréo, soit 3000€ environ (à peine 400€ un Yamaha MusicCast par ex). La paire de Devialet avec le "Dialog", c'est environ 5500€, donc oui c'est très cher, bien plus cher que ton ensemble stéréo hi-fi qui n'est déjà pas donné.

En paire d'enceintes actives avec connexion sans fil et au look atypique et moche potentiellement WAF, t'as des trucs bien plus abordables (entre 150 et 400€) comme les Edifier Luna Eclipse, Jamo DS5 et les Scandyna MiniPod par ex, qui peuvent répondre à la bien des cahiers des charges.

edit: pour 600€ tu peux aussi avoir cette oeuvre de Buro Vormkrijgers (studio de design Hollandais), les "Woofer" :

Pas besoin d'être riche pour avoir des objets de gout

edit: un peu HS ceci dit