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L'idiophilie et vous (une seule réponse)




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Auteur Sujet :

Chronique de l'idiophilie

n°2140943
lapin
Posté le 11-04-2018 à 12:47:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Dandu a écrit :


 
Soit pas idiot.
 
Hors rééditions qui demandent parfois un nouveau master, selon ce qui a été fait avant, dans ton exemple y en a qu'un qui demande un master spécifique (et encore, tout le monde le fait pas), c'est le vinyle à cause de ses limites techniques.
 
Sur un truc un minimum récent, on aura le même master partout, sauf éventuellement le vinyle. Sur un truc un peu vieux, ça dépend, mais on peut avoir un master récent pour les formats "récents" (en gros, tout ce qui est High Res.) et garder le "vieux" master pour les CD. Sur les autres formats... ben ça dépend. Parce que selon qui a encodé le fichier, de quelle boutique il vient, on peut avoir une source différente.
 
Après, les FLAC à partir de MP3, le High Res. à partir de CD ou le vinyle à partir d'un CD, ça existe, mais ça reste relativement rare.


 
 
la segmentation de marchés tu connais, un bon master pour ceux qui ont le pognon et un master de merde pour les prolos et la plèbe, juste histoire de dire que le DSD/SACD/blu-ray audio/DVD audio c'est mieux que le CD et tous le reste du dématérialisé et du vinyle.
 
 
edit: et je ne parle même pas des sources, sources qui sont souvent à chié, le souci c'est qu'avec de bonne frontale ça s'entends.

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 11-04-2018 à 12:51:34
mood
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Posté le 11-04-2018 à 12:47:11  profilanswer
 

n°2140944
acecel
Posté le 11-04-2018 à 12:54:03  profilanswer
 

Post trouvé sur un topic à côté

freewind a écrit :

par contre suis tombé sur ces machins :
https://reho.st/self/94f7242ec07206f54c55f91192f1aea2eac85ce0.jpg
MBL 101E 50 000€ la paire  
ha ces audiophiles bondiou :o

Message cité 1 fois
Message édité par acecel le 11-04-2018 à 12:54:15
n°2140946
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 11-04-2018 à 13:06:36  profilanswer
 
n°2140947
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2018 à 13:07:23  answer
 

acecel a écrit :

Post trouvé sur un topic à côté


 
[:sombrero67] Ce sont des blender pour mixer des jus de fruits?
 


Message édité par Profil supprimé le 11-04-2018 à 13:07:44
n°2140948
lapin
Posté le 11-04-2018 à 13:10:22  profilanswer
 

J'aurais dis des presses papiers pour délesté les riches de leurs argents plus vite que la vitesse de la lumière.


Message édité par lapin le 11-04-2018 à 13:11:12
n°2140949
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2018 à 13:11:31  answer
 

C'est comme les aspirateurs Devialet.

n°2140952
Bob2024
...
Posté le 11-04-2018 à 13:25:42  profilanswer
 

J'aime bien celui-ci  
http://reho.st/hifireference.pl/media/products/3e5c8a435176ff7e38a215cd748b521f/images/thumbnail/big_mbl101X-03-black1.png?lm=1459952430
Dans un délire rétrofuturisute, si y a un éclair permanent entre le haut et le bas, ça peut être sympa.

n°2140953
acecel
Posté le 11-04-2018 à 13:27:30  profilanswer
 

Ça peut faire un sablier géant aussi [:cerveau fang fung]

n°2140954
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 11-04-2018 à 13:30:26  profilanswer
 

Mais qu'est ce donc ?
Ok le truc à droite c'est un frigo tri corps :o


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°2140956
lapin
Posté le 11-04-2018 à 13:32:38  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :

Mais qu'est ce donc ?
Ok le truc à droite c'est un frigo tri corps :o


 
C'est sûrement l'alimentation pour les 30 000 volts ou plus !!!

mood
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Posté le 11-04-2018 à 13:32:38  profilanswer
 

n°2140957
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 11-04-2018 à 13:33:23  profilanswer
 

Un frigo cela fonctionne sur du 220V :o²


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°2140958
acecel
Posté le 11-04-2018 à 13:40:54  profilanswer
 

En tout cas ça pourrait être utilisé dans un film/série comme "machine à voyager dans le temps" ou truc du genre  [:cerveau klem]

n°2140961
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2018 à 13:49:55  answer
 

Bob2024 a écrit :

J'aime bien celui-ci  
http://reho.st/http://hifireferenc [...] 1459952430
Dans un délire rétrofuturisute, si y a un éclair permanent entre le haut et le bas, ça peut être sympa.


 
 
Ah ouais j'ai déjà vu ça.
 
https://www.expertboxing.com/wp-content/uploads/how-to-hit-a-speed-bag.jpg
 
Ça pourrait amuser les gosses.
 
 
http://d2ydh70d4b5xgv.cloudfront.net/images/d/b/speed-bag-for-boxing-games-kids-equipment-over-the-door-timer-and-sounds-a2a5867ef04666e8c8b36813d661c53d.jpg

n°2140970
foudres
Posté le 11-04-2018 à 14:41:31  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
la segmentation de marchés tu connais, un bon master pour ceux qui ont le pognon et un master de merde pour les prolos et la plèbe, juste histoire de dire que le DSD/SACD/blu-ray audio/DVD audio c'est mieux que le CD et tous le reste du dématérialisé et du vinyle.
 
 
edit: et je ne parle même pas des sources, sources qui sont souvent à chié, le souci c'est qu'avec de bonne frontale ça s'entends.


 
Ca me fait bien rire cette segmentation de marché sur cet exemple. Ta les gros du marché comme apple, youtube, spotify, apple ou deezer hein qui font l'essentiel du marché payant avec leur format à eux, compressé et auquel personne ne voit aucun problème. Ta aussi les versions gratuites avec pub qui brassent beaucoup plus de monde encore.
 
De l'autre ta quelques services genre Tidal qui ont genre 100X moins d'abonnés. Et qui sont minuscules sur l'argent brassé.
 
Autant c'est facile de leur vendre du vent avec un format de streaming haute qualité, autant vraiment faire un contenu dédié, des remastering que l'on pourra leur vendre qu'à eux, bah, c'est un peu une perte de temps.
 
Si j'ai le choix entre faire une réédition vinyle ou un remaster pour Tidal, en tant que major, vu le fric en jeu je choisit le vinyle sans réfléchir.

n°2140975
lapin
Posté le 11-04-2018 à 15:02:10  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Ca me fait bien rire cette segmentation de marché sur cet exemple. Ta les gros du marché comme apple, youtube, spotify, apple ou deezer hein qui font l'essentiel du marché payant avec leur format à eux, compressé et auquel personne ne voit aucun problème. Ta aussi les versions gratuites avec pub qui brassent beaucoup plus de monde encore.
 
De l'autre ta quelques services genre Tidal qui ont genre 100X moins d'abonnés. Et qui sont minuscules sur l'argent brassé.
 
Autant c'est facile de leur vendre du vent avec un format de streaming haute qualité, autant vraiment faire un contenu dédié, des remastering que l'on pourra leur vendre qu'à eux, bah, c'est un peu une perte de temps.
 
Si j'ai le choix entre faire une réédition vinyle ou un remaster pour Tidal, en tant que major, vu le fric en jeu je choisit le vinyle sans réfléchir.


 
 
Suffit de comparer les tarifs des ALBUMS DSD et FLAC de chaque magasin en ligne.
 
http://store.acousticsounds.com/c/ [...] s_Download
 
http://www.hdtracks.com
 
http://www.prostudiomasters.com
 
http://www.hdtracks.com/dsd-albums
 
 
Et de comparer avec les tarifs en FLAC chez par exemple Qobuzz.
 
De même il faut comparé les FLAC avec le blu-ray audio et DVD AUDIO.
 
il faut bien créer artificiellement un segmentation du marché pour faire croire à un différence qualitative audible entre tous les formats de musique que ce soit dématérialisée ou sur support physique.
 

n°2140978
Bob2024
...
Posté le 11-04-2018 à 15:19:39  profilanswer
 

Oui mais justement, le principe, c'est qu'on s'en fout que ce soit audible. Ce qui compte c'est que l'acheteur pense que c'est audible. Je ne vois vraiment pas l'intérêt de se faire chier à refaire un master pour ça.

n°2141014
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 11-04-2018 à 20:47:18  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
Soit pas idiot.
 
Hors rééditions qui demandent parfois un nouveau master, selon ce qui a été fait avant, dans ton exemple y en a qu'un qui demande un master spécifique (et encore, tout le monde le fait pas), c'est le vinyle à cause de ses limites techniques.
 
Sur un truc un minimum récent, on aura le même master partout, sauf éventuellement le vinyle. Sur un truc un peu vieux, ça dépend, mais on peut avoir un master récent pour les formats "récents" (en gros, tout ce qui est High Res.) et garder le "vieux" master pour les CD. Sur les autres formats... ben ça dépend. Parce que selon qui a encodé le fichier, de quelle boutique il vient, on peut avoir une source différente.
 
Après, les FLAC à partir de MP3, le High Res. à partir de CD ou le vinyle à partir d'un CD, ça existe, mais ça reste relativement rare.


j'suis tombé récemment sur un SACD de Grace (Jeff Buckley) et le master a tellement rien à voir avec le CD que c'en est assez bizarre en fait...


---------------
we are the dollars and cents
n°2141053
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2018 à 09:29:19  answer
 

Ryan a écrit :

Facebook cette source inépuisable de "gens qui savent"...
 
 
https://preview.ibb.co/fh072H/IMG_20180411_095653.png


 
Le lire, ça pique les yeux  :cry:  
Néanmoins, en dehors de l'aspect "car audio", je comprends ce qu'il veut dire entre différence audible entre un format de compression destructif et un format de compression sans perte.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-04-2018 à 09:32:39
n°2141093
foudres
Posté le 12-04-2018 à 13:45:44  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :

Oui mais justement, le principe, c'est qu'on s'en fout que ce soit audible. Ce qui compte c'est que l'acheteur pense que c'est audible. Je ne vois vraiment pas l'intérêt de se faire chier à refaire un master pour ça.


 
Voila ! L'avantage du vinyle c'est que comme il ne peut représenter fidèlement le master tu entends vraiment la différence. C'est objectivement moins bien, subjectivement ça peut être préféré ou te rappeller ton enfance mais y'a une différence audible.
 
Mais le son haute définition peut simplement être basé sur le même master qui est de toute façon typiquement en haute définition d'origine s'il est récent. Du coup le vendeur ne ment pas, la qualité est objectivement meilleure et doit pouvoir se mesurer sur du matos haut de gamme, au moins en sorti d'ampli, déjà bien moins sur des enceintes et pas du tout au niveau des oreilles.
 
Après y'a mp3 et mp3. Je pense que bon nombre de fichier plus ou moins illégaux que des gens ont un peu partout sur le net sont pas des mp3 au top de la qualité et je parle même pas de la compression. Donc oui de dire qu'un vieux mp3 douteux dl sur le net ou extrait à la va vite à un son pourris, je veux bien le croire. On les as tous entendus!
 
Si tu prends un morceau de musique récente que tu achètes, ou en streaming sur spotify en qualité max ou encore que tu sais faire un rip correct d'un CD audio, alors là c'est autre chose.

Message cité 1 fois
Message édité par foudres le 12-04-2018 à 13:56:42
n°2141126
offspring3​4
Posté le 12-04-2018 à 14:50:35  profilanswer
 

Allez, un abx sur du MP3 issu de WMP en parametre par defaut et du MP3 venant de EAC pour voir si difference audible il y a!
Pas du tout sûr de faire la difference!


---------------
Mon Feed-Back
n°2141143
Devil'sTig​er
Posté le 12-04-2018 à 15:52:10  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Voila ! L'avantage du vinyle c'est que comme il ne peut représenter fidèlement le master tu entends vraiment la différence. C'est objectivement moins bien, subjectivement ça peut être préféré ou te rappeller ton enfance mais y'a une différence audible.
 


Je sais pas d'ou tu sors ce point la en particulier, mais mes tests perso me donne exactement l'inverse.
 
Et la raison est pourtant celle que tu as donnée: le vinyle est moins bon, de ce fait quand tu fais un master, tu fais bcp plus gaffe car c'est un support moins bon. Résultat au lieu d'avoir des vinyles de moins bonne qualité, c'est souvent exactement l'inverse qui se passe dans les faits.
Ils baclent le master cd/digital car "ca passe" et finissent proprement le vinyle car "ca va pas passer". Si tu entends une diff entre un vinyle et du digital (en dehors de l'usure ou des pops hein), ca viendra surtout des masters...
 
Sans compter que se planter sur un master digital, ben tu peux toujours réupload, alors qu'un vinyle...
 
Bref, le plus souvent quand une différence audible se fait, c'est beaucoup plus souvent parce qu'un des master est mauvais/moyen, plutot que le support qui joue.
 
A chaque fois que j'ai pu entendre une diff entre vinyle et digital (on va dire a la louche 5% des chansons pas plus), ca s'entend clairement que c'est le master qui a un soucis. Et ca arrive quand meme pas mal de fois, et c'est le plus souvent a l'avantage du vinyle (mais pas toujours, bien sur).
 
Résultat j'ai souvent rippé plein de vinyles en flacs (quand la version digitale me paraissait pas bonne pour X raisons), et basta je revend le vinyle :D

n°2141199
P'tit Serp​ent
Je ne mords pas :)
Posté le 12-04-2018 à 20:23:15  profilanswer
 


 
J'ai testé le flac et un mp3 que j'ai encodé moi même depuis le flac, en test à l'aveugle, et aucune différence à l'horizon, pourtant je me suis bien concentré  [:payzan]

Message cité 1 fois
Message édité par P'tit Serpent le 12-04-2018 à 20:23:45

---------------
Poupi Poupi Poupipou
n°2141200
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2018 à 20:58:21  answer
 

P'tit Serpent a écrit :


 
J'ai testé le flac et un mp3 que j'ai encodé moi même depuis le flac, en test à l'aveugle, et aucune différence à l'horizon, pourtant je me suis bien concentré  [:payzan]


 
Relis bien les 5 premières lignes. :o
 
https://preview.ibb.co/fh072H/IMG_20180411_095653.png

n°2141203
P'tit Serp​ent
Je ne mords pas :)
Posté le 12-04-2018 à 21:50:20  profilanswer
 

Oui j'ai que mes écouteurs à 2€ branchés sur un vieux Windows 95 [:endraum]


Message édité par P'tit Serpent le 12-04-2018 à 21:55:29

---------------
Poupi Poupi Poupipou
n°2141204
trollkille​r
Posté le 12-04-2018 à 22:03:59  profilanswer
 

Parler de MP3, d'encodage et de qualité, sans un mot sur le bitrate...  :heink:  
Continuez les gars, la science avance...  :sarcastic:

n°2141205
xbala
Posté le 12-04-2018 à 22:08:50  profilanswer
 

trollkiller a écrit :

Parler de MP3, d'encodage et de qualité, sans un mot sur le bitrate...  :heink:  
Continuez les gars, la science avance...  :sarcastic:


 
Tu remarqueras que le commentaire FB dont il est question ne mentionne pas de bitrate en particulier, donc on est en droit de considérer du MP3 320.  :D

n°2141206
trollkille​r
Posté le 12-04-2018 à 22:10:49  profilanswer
 

Je remarque surtout qu'en matière de pertinence, c'est du même niveau que notre Jackie semi-analphabète initial.
Sauf que comme ça va dans le sens du topic, tout le monde applaudira.


Message édité par trollkiller le 12-04-2018 à 22:16:22
n°2141207
Fouge
Posté le 12-04-2018 à 22:20:01  profilanswer
 

trollkiller a écrit :

Parler de MP3, d'encodage et de qualité, sans un mot sur le bitrate...  :heink:

Tu es un menteur, cela a été explicitement évoqué et c'est inclus dans la notion de qualité d'encodage. Inutile de rappeler ici des notions aussi élémentaires et connues de tous, d'autres topics sont plus adaptés.


Message édité par Fouge le 12-04-2018 à 22:26:07
n°2141208
trollkille​r
Posté le 12-04-2018 à 22:23:28  profilanswer
 

Je parlais du test objectiviste de Ptit Sergent, puisqu'il faut préciser jusque là...
J'en déduis quoi, que tu es un idiot...?

n°2141209
P'tit Serp​ent
Je ne mords pas :)
Posté le 12-04-2018 à 22:27:15  profilanswer
 

J'ai pris l'encodage classique, du 320kbps à 44100Hz si je me souviens bien.
Tout simplement  [:huit]


---------------
Poupi Poupi Poupipou
n°2141210
xbala
Posté le 12-04-2018 à 22:28:58  profilanswer
 

trollkiller a écrit :

Je parlais du test objectiviste de Ptit Sergent, puisqu'il faut préciser jusque là...
J'en déduis quoi, que tu es un idiot...?


 
Ptit Serpent répondait à "Néanmoins, en dehors de l'aspect "car audio", je comprends ce qu'il veut dire entre différence audible entre un format de compression destructif et un format de compression sans perte."
 
Rien ne mentionne un bitrate quelconque là-dedans, sa réponse (certes ironique) ne me paraît donc pas choquante.  :heink:  
 

n°2141211
trollkille​r
Posté le 12-04-2018 à 22:29:16  profilanswer
 

P'tit Serpent a écrit :

J'ai pris l'encodage classique, du 320kbps à 44100Hz si je me souviens bien.
Tout simplement  [:huit]


 
Reteste en 128kbps... [:cend]


Message édité par trollkiller le 12-04-2018 à 22:29:58
n°2141212
trollkille​r
Posté le 12-04-2018 à 22:31:14  profilanswer
 

xbala a écrit :


 
Ptit Serpent répondait à "Néanmoins, en dehors de l'aspect "car audio", je comprends ce qu'il veut dire entre différence audible entre un format de compression destructif et un format de compression sans perte."
 
Rien ne mentionne un bitrate quelconque là-dedans, sa réponse (certes ironique) ne me paraît donc pas choquante.  :heink:  
 


Alors tout va bien...

n°2141213
Fouge
Posté le 12-04-2018 à 22:32:18  profilanswer
 

trollkiller a écrit :

Je parlais du test objectiviste de Ptit Sergent, puisqu'il faut préciser jusque là...
J'en déduis quoi, que tu es un idiot...?

Il faut en déduire qu'il faut que tu sois plus explicite ou quoter la personne à laquelle tu voulais répondre. D'autre part, si tu cherches des tests ABX effectués par des hfriens plus rigoureux qu'ici (ce topic à l'ambiance "légère" n'est pas fait pour ça), viens sur ce topic il est justement fait pour ça : https://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 2560_1.htm
Tu y seras le bienvenu :jap:


Message édité par Fouge le 12-04-2018 à 22:34:38
n°2141214
P'tit Serp​ent
Je ne mords pas :)
Posté le 12-04-2018 à 22:32:23  profilanswer
 

On s'en fout pas un peu du 128kbps ?


---------------
Poupi Poupi Poupipou
n°2141215
xbala
Posté le 12-04-2018 à 22:32:57  profilanswer
 

trollkiller a écrit :


Alors tout va bien...


 
On est d'accord  :jap:
 
(faudrait que j'écoute du MP3 128 à l'occas' d'ailleurs, aucune idée de la nature des dégradations)

n°2141216
trollkille​r
Posté le 12-04-2018 à 22:34:40  profilanswer
 

P'tit Serpent a écrit :

On s'en fout pas un peu du 128kbps ?


Si, carrément.
Sauf si ton fichier MP3 est en 128kbps jackie touch.

n°2141217
P'tit Serp​ent
Je ne mords pas :)
Posté le 12-04-2018 à 22:39:59  profilanswer
 

Non parce que c'est sûr qu'à 128, tu l'entends bien la compression  :pt1cable:


---------------
Poupi Poupi Poupipou
n°2141218
Fouge
Posté le 12-04-2018 à 22:41:28  profilanswer
 
n°2141219
Dakans
pouet pouet
Posté le 12-04-2018 à 22:42:16  profilanswer
 

si tu compare au CD d'origine, oui ça s'entend
par contre sans la comparaison ça vas être une autre histoire :o


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°2141220
P'tit Serp​ent
Je ne mords pas :)
Posté le 12-04-2018 à 22:44:36  profilanswer
 

J'ai fais mon petit test à l'aveugle, ça m'est déjà amplement suffisant  :jap:


---------------
Poupi Poupi Poupipou
mood
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