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L'idiophilie et vous (une seule réponse)




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Auteur Sujet :

Chronique de l'idiophilie

n°2115458
BoraBora
Dilettante
Posté le 10-11-2017 à 00:32:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Vu sur HA, un lien vers cette vidéo de conférence d'un prof de neurosciences : https://www.youtube.com/watch?v=lyu7v7nWzfo . A partir de 6:05, un petit passage sur la manière dont le cerveau interprète les sons.


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Les cons, ça n'arrête pas de faire des citations d'Audiard, c'est même à ça qu'on les reconnaît (Schnock).
mood
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Posté le 10-11-2017 à 00:32:48  profilanswer
 

n°2115523
BoraBora
Dilettante
Posté le 10-11-2017 à 12:58:53  profilanswer
 

Notre idiophile maison : http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] m#t2115498


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Les cons, ça n'arrête pas de faire des citations d'Audiard, c'est même à ça qu'on les reconnaît (Schnock).
n°2115700
Bob2024
...
Posté le 12-11-2017 à 11:15:24  profilanswer
 

Ça donne ça quand on abuse du Schiit :/

n°2115915
Zeromus
the higher the better
Posté le 13-11-2017 à 12:11:31  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

A partir de 6:05, un petit passage sur la manière dont le cerveau interprète les sons.


Wow, c'est assez fort ça.

n°2116017
Lalka
_
Posté le 13-11-2017 à 18:21:21  profilanswer
 

randolf a écrit :

Qui veut parier que ce topic ne tiendra pas plus longtemps que les précédents du genre ? :D


 
Belle intuition !  :D

n°2116025
BoraBora
Dilettante
Posté le 13-11-2017 à 18:45:05  profilanswer
 

Faut avouer...  :D


Message édité par BoraBora le 13-11-2017 à 18:45:15

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Les cons, ça n'arrête pas de faire des citations d'Audiard, c'est même à ça qu'on les reconnaît (Schnock).
n°2116963
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 20-11-2017 à 14:00:05  profilanswer
 

Bel essai de la part de wanamachin


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un instant monsieur ça-va-chier
n°2117135
Maximotepp
Posté le 21-11-2017 à 13:06:47  profilanswer
 

En cherchant des avis sur des Zensor 3 je suis tombé sur des câble entre 400 et plus de 1000€  :heink:  
 
je savais que ça existait mais je pensais pas qu'il y en aurait chez chaque revendeur hifi...


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ID Steam: maximotep
n°2117162
fylgo
Posté le 21-11-2017 à 14:14:45  profilanswer
 

[:raph0ux:3]  
 
 :jap:

n°2117293
webzeb
Posté le 21-11-2017 à 22:09:21  profilanswer
 

Maximotepp a écrit :

En cherchant des avis sur des Zensor 3 je suis tombé sur des câble entre 400 et plus de 1000€  :heink:  
 
je savais que ça existait mais je pensais pas qu'il y en aurait chez chaque revendeur hifi...


J'en ai acheté un pour mon aspirateur.
 
Les aigus sont plus définis, ciselés. L'image sonore devient holographique.

mood
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Posté le 21-11-2017 à 22:09:21  profilanswer
 

n°2117340
SirFr
Objectif 4K
Posté le 22-11-2017 à 09:55:39  profilanswer
 

Citation :

J'en ai acheté un pour mon aspirateur.  
 
Les aigus sont plus définis, ciselés. L'image sonore devient holographique.


 
 
 :D  :D  :D  :D  :D  :D

n°2117399
FeverLight
Posté le 22-11-2017 à 13:09:16  profilanswer
 

[:drapal]  
 
J'avais pommé ce topic super avec le nettoyage de mes drapeaux.
 
 

n°2117417
guimo33
Random guy
Posté le 22-11-2017 à 13:49:59  profilanswer
 

Maximotepp a écrit :

En cherchant des avis sur des Zensor 3 je suis tombé sur des câble entre 400 et plus de 1000€  :heink:  
 
je savais que ça existait mais je pensais pas qu'il y en aurait chez chaque revendeur hifi...


Si, c'est un produit qui leur sert à gratter de la marge. Genre :
"Vous venez d'acheter pour 6000€ de materiel, ne le gachez pas et prenez ces cables iridium machin truc à seulement 600€ (10% du prix)."
 
598€ de marge, personne n'irai cracher dessus.
 
D'ailleurs, c'est la même chose - en moins grave - pour les cables HDMI/réseau - dans les magasins style Boulanger. Ils sont hors de prix!

n°2117475
Maximotepp
Posté le 22-11-2017 à 16:49:01  profilanswer
 

oui c'est ce que je me suis dit. Le gars qui achète pour +10k de matos il va peut être prendre des câbles comme ça. Ça peut lui faire sûrement plaisir et il est plus à ça près mais lire que le son va être différent (en mieux forcément  :D ) ça c'est n'importe quoi de leur part et ils le font tous visiblement.  
 

Spoiler :

Le câble d'enceintes Audioquest Rocket 88 offre une restitution d'une grande dynamique et convient à tout type d'enceintes


 
Bon après je pense que ça a déjà été dit ici un paquet de fois ici mais ça dépasse ce que je pensais: 27000€ les câbles
 

Spoiler :

Le câble Wireworld Platinum Eclipse 7 révèle tant de détails que les plus simples enregistrements deviennent soudainement vivants. L’isolation en Composilex 2 apporte une scène sonore plus silencieuse, des aigus plus propres, une résolution plus importante et une étendue dynamique plus large qu’avec une isolation classique.


 


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ID Steam: maximotep
n°2117485
tahitibob1​5
Décédé de rire !
Posté le 22-11-2017 à 17:20:12  profilanswer
 

[:nekromanttik:5] https://www.on-mag.fr/index.php/vid [...] ors-normes
 
Citation ; "C'est tout autant raisonnable que de passer d'une paire d'enceintes à 3.000 euros à une autre coûtant 30.000 euros"
 
Le reste, je vous le laisse [:trans-am:1]


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Proverbe chinois :c'est quand tu vois un moustique posé sur tes couilles que tu sais que rien ne se résout par la violence !
n°2117499
Maximotepp
Posté le 22-11-2017 à 18:10:24  profilanswer
 

Y avait ce passage de sympa aussi :
 

  catégorie des produits déraisonnables, mais qui apporte toujours un (petit) plus par rapport à des produits 10 ou 20 fois moins chers.  


 
Sinon plus sérieusement, les enceintes neuve ça se rode ? Autant les câble et ampli etc c'est absurde mais les membranes de hp et les transducteurs y a peut-être moyen qu'ils aient besoin que tout se mette bien en place non ?


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ID Steam: maximotep
n°2117500
DayWalker ​II
Marchez dans ma lumière !
Posté le 22-11-2017 à 18:13:16  profilanswer
 

D'habitude, on rode sa cafetière ou sa machine à laver ?


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Mon site : PC-optimise.com - Ventes & Achats : Hardware
n°2117501
FeverLight
Posté le 22-11-2017 à 18:26:05  profilanswer
 

Il est courant de dire en plaisantant que la période de rodage excède la période de rétractation, ça peut prêter à rire mais tant que ça en fait.
 
C'est nul mais ça marche peut être sur l'acheteur pigeonable, allez savoir.

n°2117502
Vince-100
Posté le 22-11-2017 à 18:28:06  profilanswer
 

DayWalker II a écrit :

D'habitude, on rode sa cafetière ou sa machine à laver ?


 
Mauvais exemple  :D  
Il est souvent demandé quelques cycles "spéciaux" avant utilisation réelle afin de rincer les circuits, humidifier les joints, etc...

n°2117504
BoraBora
Dilettante
Posté le 22-11-2017 à 18:36:07  profilanswer
 

Maximotepp a écrit :

Sinon plus sérieusement, les enceintes neuve ça se rode ? Autant les câble et ampli etc c'est absurde mais les membranes de hp et les transducteurs y a peut-être moyen qu'ils aient besoin que tout se mette bien en place non ?


Non, non plus. [:spamafoote] C'est encore un mythe idiophile apparu dans les années 90, qui n'a aucun sens. Ni les mesures ni les écoutes n'ont pu faire apparaître de différence entre des enceintes neuves et des enceintes "rodées". Par contre, les mesures sont différentes sur un HP chaud, après quelques heures d'écoute, et un autre froid.


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Les cons, ça n'arrête pas de faire des citations d'Audiard, c'est même à ça qu'on les reconnaît (Schnock).
n°2117506
Maximotepp
Posté le 22-11-2017 à 18:43:27  profilanswer
 

:jap: impeccable je m en préoccupe pas dans ce cas.  
 
Oui hp chaud à la rigueur je peux comprendre que ça joue


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ID Steam: maximotep
n°2117532
DayWalker ​II
Marchez dans ma lumière !
Posté le 22-11-2017 à 20:51:10  profilanswer
 

Certains ont caractérisé les HP en fonction de la température de la pièce ? En effet, les caoutchouc qui entourent la membrane et sont fixés sur le caisson peuvent avoir des performances différentes à 15°C, et à 25°C (au doigt levé, je dirai que le spectre dans les aigus doit être un poil moins étalé à 15°C qu'à 25°C par exemple, car le caoutchouc plus rigide)
 
(question sérieuse, et pas idiophile)


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Mon site : PC-optimise.com - Ventes & Achats : Hardware
n°2117541
Fouge
Posté le 22-11-2017 à 21:31:46  profilanswer
 

Maximotepp a écrit :

Sinon plus sérieusement, les enceintes neuve ça se rode ? Autant les câble et ampli etc c'est absurde mais les membranes de hp et les transducteurs y a peut-être moyen qu'ils aient besoin que tout se mette bien en place non ?

Ca pourra répondre à ta question, et te faire découvrir une chaine sympa :o
https://www.youtube.com/watch?v=x6kkm4rJpcA&t=914

n°2117543
scrumpz
Posté le 22-11-2017 à 21:40:08  profilanswer
 

DayWalker II a écrit :

Certains ont caractérisé les HP en fonction de la température de la pièce ? En effet, les caoutchouc qui entourent la membrane et sont fixés sur le caisson peuvent avoir des performances différentes à 15°C, et à 25°C (au doigt levé, je dirai que le spectre dans les aigus doit être un poil moins étalé à 15°C qu'à 25°C par exemple, car le caoutchouc plus rigide)

 

(question sérieuse, et pas idiophile)

 

Oui c'est évidemment un cas qui est étudié en bureau d'étude notamment pour les subs, car l'effort électromagnétique qui émet plus de chaleur car plus de perte.

 

Ca arrive d'ailleurs qu'avec un effort trop important le hp crame littéralement.

 

Pour ce qui est d'une performance en termes de tel ou tel température en fonction de la pièce ? Cas qui doit être étudié puisque la célérité du son varie en fonction de la temperature et qui donc demande de modifier des valeurs de réglages en fonction de cette donnée.

 

Mais cela concerne surtout la sono et notamment en extérieur ou les très grosse salle car tout est réglable à la volée contrairement aux réglages d'usine d'un seul hp dans un salon qui de toute facon à toujours à peu près les mêmes temperatures et qui font fonctionner même sans modification puisque les echelles de puissances et de distances sont trop petites pour réellement avoir une incidence.


---------------
-> A vendre matos Hardaware <-
n°2117570
Fikus
Musical
Posté le 23-11-2017 à 09:34:20  profilanswer
 

Maximotepp a écrit :

:jap: impeccable je m en préoccupe pas dans ce cas.  


De toute façon, même si le rodage des enceintes était nécessaire, il n'y aurait rien d'autre à faire que de les utiliser normalement.
 
Le problème (supplémentaire) du terme est qu'il fait une analogie avec la bagnole qu'il ne faut pas trop pousser au début, puis un peu plus etc. (avec d'ailleurs là aussi des mythes qui traînent autour de la réalité) Or d'après des études récentes, un haut parleur n'est pas une voiture.
 
Par contre, et ça c'est indéniable, il vaut mieux commencer par écouter du baroque la première semaine, passer à Mozart et progressivement à Berlioz. De même, pas de Ornette Coleman avant Duke Ellington, et pas de Mettalica sans avoir fait la préparation Elvis-Deep Purple d'abord. Y'a que comme ça que les électroniques seront musicales à terme. :o


---------------
Quand une guitare te plaît en magasin, achète l'ampli. - C'est un pingouin qui rentre dans un magasin de musique : "Bonjour, Je cherche une pédale de distro."
n°2117593
mosco
Posté le 23-11-2017 à 10:52:38  profilanswer
 

DayWalker II a écrit :

Certains ont caractérisé les HP en fonction de la température de la pièce ? En effet, les caoutchouc qui entourent la membrane et sont fixés sur le caisson peuvent avoir des performances différentes à 15°C, et à 25°C (au doigt levé, je dirai que le spectre dans les aigus doit être un poil moins étalé à 15°C qu'à 25°C par exemple, car le caoutchouc plus rigide)
 
(question sérieuse, et pas idiophile)


 
La température ambiante peut agir sur la souplesse de la suspension en caoutchouc, mais le spider de centrage qui lui est en tissu enduit est beaucoup plus rigide que la suspension en caoutchouc et n'est pas très sensible à une différence de température, donc non il n'y a pas de variation de paramètre sensible de la souplesse (Vas) à ce niveau.
 
Par contre la température du bobinage influe grandement sur les paramètres, une bobine de haut-parleur peut varier de 20°C à 250°C, le fil de cuivre en chauffant va augmenter sa résistance électrique, ce qui aura pour conséquence d'augmenter le Qes, la sensibilité du haut parleur diminuera (compression thermique) et une bosse dans le grave de quelques décibels apparaitra.


Message édité par mosco le 23-11-2017 à 10:53:17
n°2118313
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 25-11-2017 à 16:32:16  profilanswer
 

DayWalker II a écrit :

D'habitude, on rode sa cafetière ou sa machine à laver ?

[:lechiendejohnny:1] tu fais une ou deux tournées à vide pour nettoyer le machin.
 
Inutile pour la hifi sauf pour se nettoyer les oreilles :o


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°2118314
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 25-11-2017 à 16:33:38  profilanswer
 

Maximotepp a écrit :

:jap: impeccable je m en préoccupe pas dans ce cas.  
 
Oui hp chaud à la rigueur je peux comprendre que ça joue

Le rôdage des enceintes ne sert qu'à rôder les oreilles d'auditeur :jap:


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°2118323
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 25-11-2017 à 16:47:19  profilanswer
 

contrairement aux composants électriques, c'est pas si déconnant pour un truc mécanique avec des pièces en mouvement qui se déforment ( dans une petite mesure)


---------------
Le Sarkoscope ! MP si tu veux contribuer.
n°2118324
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 25-11-2017 à 16:48:41  profilanswer
 

Comme un hp ?  :o


---------------
To bleed or not to be \o/ Let the light surround you \o/ Abordez la pente du bon côté !
n°2118331
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 25-11-2017 à 17:04:42  profilanswer
 

ben oui
je crois pas à des changements "radicaux" mais ça me parait bcp moins déconnant de parler de rodage de HP que de rodage d'ampli à transistor par exemple :o


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Le Sarkoscope ! MP si tu veux contribuer.
n°2118339
Chaud7
Posté le 25-11-2017 à 17:29:33  profilanswer
 

Un porte-monnaie aussi ça se rode, pas longtemps mais ça se rode.

n°2118350
mosco
Posté le 25-11-2017 à 18:09:32  profilanswer
 

Fender a écrit :

ben oui
je crois pas à des changements "radicaux" mais ça me parait bcp moins déconnant de parler de rodage de HP que de rodage d'ampli à transistor par exemple :o


 
Mais quand tu achètes un haut parleur neuf (ou une enceinte) il est déjà involontairement plus ou moins rodé en usine même si cela n'est pas le but lors du contrôle de qualité et toutes les batteries de tests.
 
Ceux qui les rodent ensuite chez eux pendant une dizaine d'heures n'apportent pas de réel changement significatif, les paramètres varient peu, et heureusement sinon si ceux-ci variaient à ce point là ce serait la galère pour mettre au point une enceinte acoustique avec des paramètres divergents au bout de quelques heures.
 
Par contre je pense que le vieillissement des matériaux au bout de 10/15/20 ans peuvent changer les caractéristiques d'un HP, mais là c'est du vieillissement pas du rodage.  

n°2118352
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 25-11-2017 à 18:22:55  profilanswer
 

mosco a écrit :


 
Mais quand tu achètes un haut parleur neuf (ou une enceinte) il est déjà involontairement plus ou moins rodé en usine même si cela n'est pas le but lors du contrôle de qualité et toutes les batteries de tests.
 
Ceux qui les rodent ensuite chez eux pendant une dizaine d'heures n'apportent pas de réel changement significatif, les paramètres varient peu, et heureusement sinon si ceux-ci variaient à ce point là ce serait la galère pour mettre au point une enceinte acoustique avec des paramètres divergents au bout de quelques heures.
 
Par contre je pense que le vieillissement des matériaux au bout de 10/15/20 ans peuvent changer les caractéristiques d'un HP, mais là c'est du vieillissement pas du rodage.  


bah déjà, aujourd'hui, je doute que tous les hp soient testés après la fab
après, je suis d'accord que ça reste sans doute peu significatif, mais par rapport au rien sorti de l'imagination pour la plupart des autres composants, pas besoin de perdre du temps là où il y a quelque chose, même si c'est faible...


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Le Sarkoscope ! MP si tu veux contribuer.
n°2118353
mosco
Posté le 25-11-2017 à 18:29:11  profilanswer
 

Fender a écrit :


bah déjà, aujourd'hui, je doute que tous les hp soient testés après la fab
après, je suis d'accord que ça reste sans doute peu significatif, mais par rapport au rien sorti de l'imagination pour la plupart des autres composants, pas besoin de perdre du temps là où il y a quelque chose, même si c'est faible...


 
Le rodage des haut parleurs date d'une époque lointaine ou les suspensions étaient enduites d'une matière viscoélastique, mais aujourd'hui (à partir des années 80) c'est l'emploi de matières synthétiques très stable dans le temps, pourtant malgré tout cette "cérémonie" du rodage perdure sans raison et est restée dans les mœurs.

n°2118355
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 25-11-2017 à 18:33:53  profilanswer
 

mosco a écrit :


 
Le rodage des haut parleurs date d'une époque lointaine ou les suspensions étaient enduites d'une matière viscoélastique, mais aujourd'hui (à partir des années 80) c'est l'emploi de matières synthétiques très stable dans le temps, pourtant malgré tout cette "cérémonie" du rodage perdure sans raison et est restée dans les mœurs.


même par des techniciens chevronnés assez loin de l'univers "audiophile" par "précaution"


---------------
Le Sarkoscope ! MP si tu veux contribuer.
n°2118356
mosco
Posté le 25-11-2017 à 18:44:24  profilanswer
 

Fender a écrit :


bah déjà, aujourd'hui, je doute que tous les hp soient testés après la fab
après, je suis d'accord que ça reste sans doute peu significatif, mais par rapport au rien sorti de l'imagination pour la plupart des autres composants, pas besoin de perdre du temps là où il y a quelque chose, même si c'est faible...


 
Pourtant si, tout comme pour les voitures sortant d'usine effectuent un parcours de test pour vérifier du bon fonctionnement.  
 
Exemple chez HK audio >>> https://youtu.be/_nEE7XFxSrM?t=133
 

Fender a écrit :


même par des techniciens chevronnés assez loin de l'univers "audiophile" par "précaution"


 
De quels techniciens chevronnés s'agit-il?

Message cité 1 fois
Message édité par mosco le 25-11-2017 à 18:51:41
n°2118373
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 25-11-2017 à 20:08:13  profilanswer
 

mosco a écrit :

 

De quels techniciens chevronnés s'agit-il?


les fabricants et réparateurs d'amplis de guitare par exemple

 

edit : et c'est pas parce qu'on en voit un sur une video YouTube qu'ils y passent tous, la plupart des entreprises font du contrôle par échantillonnage, très peu font du contrôle systématique...

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 25-11-2017 à 20:09:51

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Le Sarkoscope ! MP si tu veux contribuer.
n°2118401
BoraBora
Dilettante
Posté le 25-11-2017 à 23:40:34  profilanswer
 

Fender a écrit :


les fabricants et réparateurs d'amplis de guitare par exemple
 
edit : et c'est pas parce qu'on en voit un sur une video YouTube qu'ils y passent tous, la plupart des entreprises font du contrôle par échantillonnage, très peu font du contrôle systématique...


Ce n'est pas non plus parce que tu as vu un réparateur ou fabricant d'ampli de guitare le faire qu'ils le font tous. ;) Puis bon... ce n'est pas parce qu'ils sont dans le domaine de la musique qu'ils sont forcément insensibles aux idées reçues ou aux superstitions. [:spamafoote] Je suis de la génération dont les parents étaient persuadés qu'il fallait attendre une heure minimum après le repas pour aller se baigner. Je suis sûr qu'à l'époque, même des médecins y croyaient. Et des décennies après que l'on ait cessé de croire à cette légende, je suis tout aussi sûr que des gens continuent d'appliquer cette règle "par précaution". :p  
 
 


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Les cons, ça n'arrête pas de faire des citations d'Audiard, c'est même à ça qu'on les reconnaît (Schnock).
n°2118421
bounioulli
pas de bug
Posté le 26-11-2017 à 03:32:09  profilanswer
 

Bonjour,
 
la fs du HP change au bout d'une heure de marche, c'est mesurable et je l'ai mesuré  :whistle:  
 
elle revient à sa valeur initiale le lendemain après une nuit de sommeil ;)  
 
bonne nuit  :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par bounioulli le 26-11-2017 à 03:32:35
n°2118438
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 26-11-2017 à 09:22:52  profilanswer
 

Chaud7 a écrit :

Un porte-monnaie aussi ça se rode, pas longtemps mais ça se rode.

Un porte-monnaie vieux comme mes Rhodes :o


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un instant monsieur ça-va-chier
mood
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Posté le   profilanswer
 

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