Reprise du message précédent :

 
Bien sur que si mais c'est la signature sonore des marques toute ne désirent pas reproduire le meme son.
 
J'abandonne...

quand on parle des idiophiles, on en voit la ...
Faudra-t-il vraiment faire un ABX McIntosh contre Accuphase ?

 
Quand tu veux

Aaaah, donc ils salopent chacun une partie du spectre parce que leurs clients qui se prétendent audiophiles aiment ça ? Bigre, c'est encore pire que ce que je croyais.    

Non non, surtout pas ! Autant raouf est chiant comme la pluie puisqu'il ne parle jamais de rien de concret, autant tes posts sont amusants puisque tu t'enfonces un peu plus à chaque page.  

 
As tu déja testé ce genre  de matériel ?

Oui, mais je suis sourd et jaloux, donc j'ai préféré retourner à mes MP3 100 kbp/s sur ma boombox.  

 
Quelle ironie, et bien arrêtez moi si je suis vexant, mais permet moi de te dire que si tu as testé ce type de matériel et que tu n'as pas compris que chaque marque avait son propre son, oui tu fais bien de retourner sur du mp3.
 
D'ailleurs, il suffit d'écouter des enceintes pour comprendre que chacune ne donne pas le même son, c'est pareil pour le reste.
Et c'est normal; d'ailleurs si ce nétait pas le cas et que chacun visait juste le son le plus juste, tous auraient des enceintes de studios actives ou passives, et des carte sons pros, or la n'est pas le but.

 
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm
 
ABX McIntosh contre Accuphase , même combat à coup sur, ou alors c'est tellement typé qu'on les dicernes très bien...

A voir j'ai un ami qui a ce wadia avec un mc352 (mais en préampli il a le haut de gamme HC marantz, installation hc oblige) et a la campagne un accuphase cx 260 (préampli pure analogique 5.1) avec son gryphon sur martin logan avec plus tard une platine accuphase, jaurai bientot la chance d'écouter l'installation, je verrai bien.
Les deux installations sont 5.1 mais je n'ai pas tenu compte du reste du matériel car la on parle de stéréo.

 
Tu n'as pas tord les enceintes ont des signatures sonore propre a chaque marque mais celui qui cherche a se faire un système avec une  
 
bonne qualité sonore ne s'arretera pas a sa et c'est très souvent le cas

 
 
Chaque constructeur utilise des technologies et des matériaux différents dans la conception de leur hauts parleur normal que le son diffère au final, non  
 
 
Cela va de meme pour les amplis

 
Absolument pas, les amplis sont bien souvent indicernables en aveugle.

 
Ah voila un connaisseur

 
Moi je trouve plutot que ce sont les préamplis qui sont indiscernables (quand on les utilise en analogique).
 
J'ai plus fais la différence lors d'un changement d'amplis sur les martin logan (passage de deux blocs mono ma 500 pontés sur la partie basse, et un nad 2200 dans les aigus médiums, a un simples bloc mono sp 991 vincent gérant l'ensemble des membranes) que lors du changement de préampli denon pra qs10 a un vincent sa 91 plus.
 
Le changement d'amplis a été bien plus flagrant, le changement du préampli quasi indiscernable

Oui c'est moi qui ai parlé de 100kbps, juste pour dire que ça commençait à être imperceptible sur un extrait random (pour répondre au "a 300kbs c'est à gerber" )
Pour de qui est du monitoring, chacun sa vision des choses mais pour moi, se rapprocher au mieux de ce qu'il y a sur le support, c'est quand même le but de la hifi, et ces enceintes sont conçues dans cette optique, et en bonus, fabriquées par des marque qui ne se foutent pas de leur clientèle en margeant a 300% sous prétexte que c'est le top, puis qu'on vous le dis.
 
 

Mais pourquoi diantre ces ampli/enceintes ne conviendraient-elles pas à l'écoute perso? si je veux du son tube, du medium en avant ou n'importe quelle signature sonore, comme déja remarque sur le topic, je colle 2 ou 3 effet vst et j'ai le rendu que je veux, mais au moins je choisis.
 

Installe nous ce fichus pluggin ABX
 

Ca veux rien dire signature, qui dis signature dis altération du signal, c'est ca qu'il faut comprendre.

 
Pour de la composition oui, pour de l'écoute une fois qu'on a un syteme fidele, on recherche un systeme qui nous plait a l'oreille, a quoi bon ca sert d'avoir un systeme parfaitement fidele, si tu n'as aucune émotion ? Moi j'apprécie la présence (assise) mais jamais de trop, avec beaucoup de rapidité des aigus présents mais jamais agressif, meme assez doux et un médium détaillé pour des voix claires.
A partir du moment ou le convertisseur est neutre, ensuite on colle de l'équipement qui nous plait.
 

 
Ah oui, et comment tes baffes vont donner un son très présent (comme le font des jamo s606 pourtant pas cheres du tout), comme des JM LAB antea ou meme des tannoy westminster (bon la c'et bien plus cher^^) , comment tiendront elles un volume tres tres élevé sans que les amplis s'essouflent,  comment peuvent elles reproduire un son particulierement chaud (je parle pas de DSP, le résultat est poins propre que le choix de composants d'un constructeur réputé).
 
Cela dit je comprends ta démarche qui représente un excellent rapport qualité/prix/possibilités.
 

 
Je vais le faire mais pour le coup lui il était en aveugle.
 

 
Mais pas du tout, tu crois que tes enceintes ne dénaturent pas le signal ? Cela veut dire qu'on peut mieux détailler telle ou telle partie du spectre.
 
 
Sur ce forum, j'ai l'impression que beaucoup cherchent un son neutre performant, utilisent beaucoup des systemes a base de carte son pro, avec des enceintes de monitoring actives, mais y a t il des personnes ici qui utilisent un PC avec un systeme classique passif bas ou haut de gamme ?

T'as toujours pas compris ce qu'était un test ABX, hein ?    

Oui, l'ampli fait égaliseur, quoi.   Mais avec un seul réglage bloqué en usine. Supaÿr.

 
Si l'absence d'information sur la nature de la piste écouté.
 

 
Pas du tout, le choix de tel condensateur, ou tel transistor de puissance pour ses capacités, de tel transformateur,  et la mariage de chacun, on pourrait comparer ca a de la cuisine^^.
 
Seulement avec des Modifs par DSP, si on ne prend pas beaucoup de temps pour le paramétrer ca fait vite de la soupe
Alors que pour la plupart, le matériel haut de gamme est conçu avec beaucoup de soins et d'études, sauf quelques produits particulierement ratés.
 
 
 
 
passé sans aucune difficulté
 
http://blog.apiguide.net/archive008.htm
 
Pourquoi existe il une différence a l'écoute entre winamp et foobar Si ce ne sont que des interfaces logiciels a la lecture de fichier audio ?

C'est un peu le but de ces marques, faire passer des sciences maitrisées comme l'acoustique ou d'électronique pour des concepts beaucoup plus vagues et sensibles, alchimistes ou la recette prend bien, ou pas, parc'qu'il faut avoir le nez
Et je sais de quoi je parles, j'ai 7 ans de conservatoire et 10 d'électronique derrière moi.

 
A acheter des disque ou il y a de l'émotion. C'est pas ça qui manque...

Oui, mais si derriere le matos a un son plat....et qu'il manque le petit quelque chose

Le matos donnera toujours moins d'émotion que la musique. C'est ce que les idiophile n'arrivent pas à comprendre. Je préfère La Traviata sur un radio cassette que Laurie sur une chaine très haut de gamme.
 
Mais je vous laisse, je dois essayer de bricoler ma patate audiophile (inutile de vérifier, l'article n'est pas du 1er avril).

 
Oui en effet, mais quitte a choisir du matos autant qu'il suive bien

Tout à fait, mais passé un certain niveau, c'est (a mon avis) de la branlette. Et surtout, énormément de gens se focalisent sur le matos (ça fait chouette, ça en jette une belle chaine avec des marques qu'on trouve pas à Darty et des cables tuyau d'arrosage) et ignorent totalement la chose la plus importante qui va faire le son : l'acoustique de leur pièce.

 
Oui c'est vrai cela dit.
Et puis l'acoustique d'une piece ca se modifie facilement pour moins cher qu'on croit.

 
C'est marrant, parce que j'ai fais des tests AB sur des preamp et des ampli de puissance.
 
- Je n'ai jamais été capable de différencier des ampli de puissances ayant la même "capacité en courant" et la même puissance. Par contre, j'ai entendu la différence entre des blocs un peu juste sur des enceintes délicates et des blocs surdimensionnés pour ces enceintes.
-D'autre part, j'ai entendu sans difficulté la différence entre un atoll pr5.1 et un nuforce avp17 (même prix; basse plus nettes sur le nuforce). J'ai aussi entendu sans difficulté la différence entre un préampli atoll pr300 et un préampli vintage denon.
 
Bref, la conclusion que j'en ai tiré est simple:
- si les blocs sont bien dimensionnés, il m'est totalement impossible de les différencier.
- j'arrive à faire le différence entre des préamplis de différentes marques et de même prix
 
Pour ce qui est de différencier des amplis complets, j'ai déjà entendu la différence entre un denon pma1500ae et un ampli atoll. Ceci dit, si j'ai entendu des différences (en test AB), c'est surtout parce que l'ampli atoll est facilement reconnaissable (car très neutre sur tout le spectre mais avec un grave comparativement mou).

 
J'utilise une carte son pro avec un système passif (à base d'enceintes atohm et amplifiées par des blocs de puissances harman kardon signature).
 
J'ai choisi ça pour limiter la signature des differents éléments (car j'estime que la hifi doit rester ce pour quoi elle a été crée: restituer un signal fidele à ce que l'artiste a voulu). La raison pour la quelle je n'ai pas d'enceintes de studios, c'est qu'elles sont moches et que ma wafette et moi refusons ce genre de trucs hideux dans le salon.

 
Intéressant
La conclusion qu'on peut en tirer c'est que faire la différence entre deux appareils dépend de beaucoup de paramètres.
 

Bien sur que mes enceintes dénature ce signal, mais elles ont étés conçues pour le faire le moins possible, et reste à +-1,5dB (et ya bien mieux en gamme +pro($$), je rappelle que 3dB = doublement de la puissance) sur toute la plage de fréquence définie par le constructeur, combien d'enceintes à 10 fois ce prix ne se soucient même pas de ce genre de détails?
 
Pour ta dernière question, j'avais avant des JMlab+ampli NAD, qui, si elles sont mieux dans le grave (volume *6, rien d'étonnant) sont à la ramasse comparativement sur le reste du spectre.
Ma prochaine évolution sera simplement un caisson de basse pour aider mes monitors (HP de 4', rapide et précis mais ça descend pas)

 
Les petits HP sont la plupart du temps rapides, pourquoi pas deux caissons un sous chaque enceintes, ce qui ferait deux enceinte complètes, par contre c'est plus cher.

pour des HP espacés de 1m, pas besoin (dans l'immédiat du moins) d'acheter 2 caissons, après si je trouve 10k€ par terre je dis pas

 
 
Ca fait des années que je dis si je trouve 10k€ par terre
Rien n'en fait, oh et puis on n'est pas malheureux.

Encore une couche :
 
http://www.matrixhifi.com/mlcarverpro.htm
 
Conclusion
 
On a comparé un ensemble previo+etapa qui rôde les 20.000 EURO sur le marché (considéré la référence) contre un amplificateur Professionnel qui ne dépasse pas les 1000 EURO. Malgré les différences théoriques et profondes entre tous, les résultats sont pleins : ON N'A PAS TROUVÉ DE DIFFÉRENCES DE SON ENTRE MARK LEVINSON ET CARVER AVANTAGE
 
Il est temps d'arrêter de délirer avec le matos THDG, qui vaut rien de mieux que des appareils 20X moins cher, c'est des pièges à cons.

 
Il faudrait peut etre faire le test sur plusieurs enceintes pour réussir à les départagés, est ce que tel ampli ou telle enceinte vont bien ensemble peut etre bien peut etre pas

cecis dis un test sur un chariot à roulette, ça ferais marrer plus d'un idiophile

Peut-être, peut-être pas, mais ça montre surtout que la différence "flagrante" et "évidente" entre du matos à 1000 balles et du matos 20x plus cher, c'est surtout l'écho dans les crânes idiophiles.

 
Disons que certains aussi ont les moyens et sont prêt à payer le prix fort  

Si ça permet aux types qui vendent ces salo***** de payer des bonnes études à leurs enfants, pourquoi pas après tout.

 
 cela permet aussi aux gens de démarquer, il y a beaucoup d'élitisme la dedans .tout le monde ne veut pas avoir le même matos que son voisin  
 une berline  a 20000 roulera aussi bien qu'une autre a 60000 et pourtant il y a un marché pour les deux , si certains veulent se faire plaisir,pourquoi pas ...

Oui sauf que les fabricants de berlines ne t'annoncent pas que ta conduite sera transcendée, que tu sentiras mieux toutes les harmoniques du bitume, que la spacialisation de tes phares apporte un une finesse incroyable au rendu des panneaux de signalisation.
 
Les fabricants de berlines vendent du luxe, pas de l'arnaque pseudo-scientifique.

 
Qu'est ce que tu reproches au chariot à roulettes, ça découple très bien l'ampli de 75kilos qui se trouve dessus, et c'est certainement des roulettes audiophiles à 2 batons