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Sujet : comment aprendre java...
thc ju sonic :
tu dis que ça s'apprend pas dans les livres, mais par la pratique... mais pour pouvoir ne serait-ce qu'espérer faire un peu de pratique, faut bien apprendre les rudiments, non ? donc, bah, faut peut être des livres....
on peut pas démarrer comme ça sans rien y connaitre direct avec un IDE....
 
bye

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thc ju sonic :
tu dis que ça s'apprend pas dans les livres, mais par la pratique... mais pour pouvoir ne serait-ce qu'espérer faire un peu de pratique, faut bien apprendre les rudiments, non ? donc, bah, faut peut être des livres....
on peut pas démarrer comme ça sans rien y connaitre direct avec un IDE....
 
bye
ju_sonic J'ai ete confronte au debut en JAVA apres avoir apris le C et le probleme est la programation objet et sa syntaxe tres particulière et anti-intuitive. Je ne pense pas que la prog s'apprenne ds les livres mais plutot par la pratique et pour ca les IDE sont vraiment ce qu'il y a de mieux. Le mieux est de se mitoner quelques GUI assistée par visualage. Meme s'il s agit de bien comprendre ce que l'on fait JAVA n'est pas aussi intuitif que le C alors n'ayons pas honte d'etre assister....
darklord22

Bandenabos a écrit a écrit :

Bon, alors je commence par où ?? Bon, d'accord, alors aux bourrins de l'informatique j'aimerai tout de même introduire une notion sypatique qui est la convivialité de l'interface !!!
 
Si tu veux faire ca, va jouer avec VB!
 
Non mais vous n'avez qu'a dire à un débutant que VI c'est le pied non plus !!!!! Enfin tout cela pour dire que pour commencer c'est un outil de développement qu'il te faut et digne de ce nom sinon y'aurait pas de Visual XXX et autres ....
 
Pas d'accord et d'ailleurs je suis pas le seul. Si tu déplaces des icones sur une fenetre c'est pas comme ca que tu vas apprendre comment fonctionnes une GUI, un panel ou des JTree ou ...
 
Ca me révolte ça, on se croirait avec des hommes des cavernes. Je suis ok sur le fait que UEdit est bien mais pour du développement Objet je doute ??? Commen tu vois les héritages à part en ouvrant 12000 fichiers, comment tu retrouve des dépendances et encore plus fort .... commen du compose ton interface graphique ??? Avé les doigts !! Redescendez sur terre ou allez jouer au sable avec votre éditeur de texte. Je sais je pique un peu ma crise mais je me met à la place de la personne  qui débute et qui va dire : "C'est simple j'ai des classes à implémenter mais qu'est-ce que c'est le bordel, je m'y retrouve plus dans tous ces fichier etc ..."
 
Juste pour les GUI mais le gars veut apprendre et la ce que tu fais c le rendre dépendant d'un outils. Tu n'as pas de maitrise sur ton code avec ta solution.
 
Je suis d'accord sur la gratuité de JBuilder (que je ne connais pas trop mais qui EST une réponse VALALE). De mon coté j'utilise Visual Age et c'est le top car compilation à la volée (même pas besoin de se casse la nouille pour recompiler) et puis en ce qui concerne l'ergonomie c'est top (affichage des héritages,ss
possibilité de filtrere les méthodes, composition visuelle et un moteur de recherche hyper puissant qui est capable de te retrouver tout dans ton environnement - bon je sais que les personnes utilisant un éditeur texte devront regarder dans un dictionnaire pour comprendre ce que veulent dire les mots "composition visuelle" "moteur de recherche" "Affichage de l'héritage" et également ergonomie" ).
 
D'accord avec Visual age mais la question, je le rappelle, est de comment APPRENDRE Java pas comment FAIRE DU DEVELOPPEMENT RAPIDE ET EFFICACE en Java !!!!
 
 
En un mot c'est un outil de développement qu'il te faut et pas un éditeur de texte évolué ... tien personne n'a parlé du bloc note (bon c'est pas UEdit c'est sur mais c'est gratuit et installé d'office avec windows).
 
Euh le bloc note j'utilisais ca avant UEdit :-)
Je suis un programmeur plus ou moins avancé en Java et je fais tout avec UEdit sauf les guis
 
A bon entendeur ...




 
Ouis :-)

 

verdoux Oui, pour apprendre, à bas les IDE.
Je connais quelques "développeurs" C++ qui sont incapables de faire quoi que ce soit sans les wizards de vc++.
 
Pour la productivité, les IDE sont peut être intéressants mais pas pour la compréhension.
kadreg Emacs rulez
Puis JDK
 
pffffff, on m'impose isual age, j'ai pas envie
WiseTechi pour moi aussi !
Uedit + JDK, et hop !!!
 
A++
jupiler à mon avis tu l'as déjà fait fuir :D
 
 
pour moi : Uedit et JDK, meme si pour faire du graphisme c'est un peu lourd
Bandenabos Bon, alors je commence par où ?? Bon, d'accord, alors aux bourrins de l'informatique j'aimerai tout de même introduire une notion sypatique qui est la convivialité de l'interface !!! Non mais vous n'avez qu'a dire à un débutant que VI c'est le pied non plus !!!!! Enfin tout cela pour dire que pour commencer c'est un outil de développement qu'il te faut et digne de ce nom sinon y'aurait pas de Visual XXX et autres ....
Ca me révolte ça, on se croirait avec des hommes des cavernes. Je suis ok sur le fait que UEdit est bien mais pour du développement Objet je doute ??? Commen tu vois les héritages à part en ouvrant 12000 fichiers, comment tu retrouve des dépendances et encore plus fort .... commen du compose ton interface graphique ??? Avé les doigts !! Redescendez sur terre ou allez jouer au sable avec votre éditeur de texte. Je sais je pique un peu ma crise mais je me met à la place de la personnessqui débute et qui va dire : "C'est simple j'ai des classes à implémenter mais qu'est-ce que c'est le bordel, je m'y retrouve plus dans tous ces fichier etc ..."
Je suis d'accord sur la gratuité de JBuilder (que je ne connais pas trop mais qui EST une réponse VALALE). De mon coté j'utilise Visual Age et c'est le top car compilation à la volée (même pas besoin de se casse la nouille pour recompiler) et puis en ce qui concerne l'ergonomie c'est top (affichage des héritages, possibilité de filtrere les méthodes, composition visuelle et un moteur de recherche hyper puissant qui est capable de te retrouver tout dans ton environnement - bon je sais que les personnes utilisant un éditeur texte devront regarder dans un dictionnaire pour comprendre ce que veulent dire les mots "composition visuelle" "moteur de recherche" "Affichage de l'héritage" et également ergonomie" ).
 
En un mot c'est un outil de développement qu'il te faut et pas un éditeur de texte évolué ... tien personne n'a parlé du bloc note (bon c'est pas UEdit c'est sur mais c'est gratuit et installé d'office avec windows).
 
A bon entendeur ...
wouatouwouatou Ouaips... Moi j'suis d'accord avec les deux autres ("xcusez moi pour ne pas les citer) ki disent que JDK1.2 et UEdit32 sont l'idéal pour commencer le JAVA...
Mais la doc de JAVA est aussi indispensable !!! Pour les références notamment.. :D
Avec les logiciels ki te simplifient la vie comme JBuilder (et encore, faut voir... :D) tu as moins de contrôle sur ce que tu fais.. Et donc pour débuter, c pas ce qui a de mieux..
Ils servent surtout pour accélérer le développement (Avis personnel)... Mais encore faut il savoir les utiliser :D :D

 

thc zop :
pIII600E @ 800 (ou 850, ça dépend des jours.. et de mes capacités a supporter ou non les gros ventilos), 160 Mo de ram et win2kserver.
un peu long à démarrer, mais après, c'est good..
bye

 

zop

thc a écrit a écrit :

salut,
moi je débute, et j'utilise "forte for java CE 1.0"
voili, voilà, c'est tout ce que j'avais à dire..
bye
 
 

 





 
C'est quoi ta config ??? à une époque j'avais 96 Mo de RAM et c'avait été la misère ne serait-ce que pour le lancer ? Récemment, j'ai réessayéssavec 256 Mo de RAM, c'est le même bazzar, et d'ailleurs, je trouve que l'interface n'est pas très intuitive ... (c'est mon avis et qui n'engage que moi)

thc salut,
moi je débute, et j'utilise "forte for java CE 1.0"
voili, voilà, c'est tout ce que j'avais à dire..
bye

 

benou nop :ss
ss - JDKss
ss - Emacs (meilleur éditeur de texte pour programmer !!!)
ss - Javadoc (indisensable)
ss - Thinking in java (gratuit et vraiment excellent)
stalker Rien ne vaut TextPAd pour faire du java ,pas la peine de sortir la grosse artillerie.
darklord22

zop a écrit a écrit :

D'accord avec les 2 précédents posts : EditPlus 2 + JDK
 
Le seul problème sous Windows 9x c'est quand le nombre d'erreurs est supérieur à 6 ou 7 , on en voit plus les premières erreurs dans la fenêtre DOS :D




 
Je peux résoudre ton problème si tu décide de passer à UltraEdit. Sous ultraEdit appuye sur F9 et dans la ligne de commande qu'il te demande d'éxécuter tapes javac %f
 
Si ton classpath + path est configuré au boot, F9 te permettra de complier le fichier courant et les erreurs seront affichées dans un nouveau fichier que tu pourras consulter à ton aise :D
 
A+

 

zop D'accord avec les 2 précédents posts : EditPlus 2 + JDK
 
Le seul problème sous Windows 9x c'est quand le nombre d'erreurs est supérieur à 6 ou 7 , on en voit plus les premières erreurs dans la fenêtre DOS :D
Roswell_ pareil: jdk + ultraedit (ou autre)
C'est plus basic, mais t'es sure te savoir ce que tu fais.
Lorsque tu auras plus d'exp en java tu pourras passer aux ide.
darklord22 Si tu veux vraiment apprendre Java, un éditeur de texte et le JDK. Pour l'éditeur: www.ultraedit.com est mon préféré
 
A+

 

BifaceMcLeOD JBuilder est bien aussi. Et en plus, il en existe une version gratuite...

 

Bendes J'ai fait du Java en utilisant <i>Visual Age for Java</i>, j'ai été épaté (en plus la version 3.0 est gratuite)
manofjah voila, connais un peu le dev, ze suis info client serveur. Je voudrai faire du java. quelles outils ??
 
merci !!

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