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Auteur Sujet :

[blabla@hosto] Le topic des vieux

n°2377025
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 26-02-2021 à 13:22:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rufo a écrit :


Quand t'es cadre oui, c'est même pas loin de 0.73.


Wat ? Cadre ou pas cadre c’est pas pareil ? C’est quoi qui fait une différence ?


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
mood
Publicité
Posté le 26-02-2021 à 13:22:47  profilanswer
 

n°2377026
Plam
Bear Metal
Posté le 26-02-2021 à 13:24:41  profilanswer
 

R3g a écrit :


Wat ? Cadre ou pas cadre c’est pas pareil ? C’est quoi qui fait une différence ?


 
Régime de retraite AGIRC/ARCO


---------------
Spécialiste du bear metal
n°2377027
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 26-02-2021 à 13:25:40  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Régime de retraite AGIRC/ARCO


Et qui détermine si tu es cadre ou pas ? C’est juste ce qui est écrit dans ton contrat de travail, ou il y a des critères objectifs ?


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2377028
sligor
Posté le 26-02-2021 à 13:27:41  profilanswer
 

Une prévoyance obligatoire aussi
Et la cotisation à l'APEC (mais négligeable)


---------------
qwerty-fr
n°2377029
sligor
Posté le 26-02-2021 à 13:29:29  profilanswer
 

R3g a écrit :


Et qui détermine si tu es cadre ou pas ? C’est juste ce qui est écrit dans ton contrat de travail, ou il y a des critères objectifs ?


Oui contrat de travail. Si t'es pas cadre tu dois avoir des horaires bien définis (voire pointer). Et les heures sup sont très encadrées.
Pour les cadres les horaires de travail et les heures sup sont bien plus flexibles.


---------------
qwerty-fr
n°2377030
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 26-02-2021 à 13:42:20  profilanswer
 

C'est pas le même niveau de cotisation. Typiquement, pour la retraite, le % ponctionné est plus important pour un cadre que pour un ETAM.
 
Edit : on demande pas la même chose à un cadre et un ETAM. Le coeff Syntec n'est pas le même non plus.
Au passage, pour ceux qui sont en France, vous êtes quel coeff syntec ? Moi, je suis en 2.2 depuis des plombes et comme je suis chef de projet depuis plusieurs années et que mon directeur de projet me laisse quasi tout faire (suivi financier, COPIL, management de l'équipe, les entretiens annuels et pro...), ça fais 2-3 ans que j'ai demandé à passer 2.3. Mais j'ai été surpris que dans ma SSII, peu de l'encadrement sont 3.x. Mon N+1 et N+2 sont 2.3 apparemment :/

Message cité 3 fois
Message édité par rufo le 26-02-2021 à 13:46:30

---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°2377031
sligor
Posté le 26-02-2021 à 13:48:42  profilanswer
 

j'ai jamais compris à quoi servaient les coeffs

n°2377032
nraynaud
lol
Posté le 26-02-2021 à 13:49:39  profilanswer
 

Putain, ma femme est en train de découvrir Grand Frais, je sens qu’elle va vouloir aller faire ses courses écologiques en bagnole dans un strip mall maintenant :(


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2377033
Plam
Bear Metal
Posté le 26-02-2021 à 13:52:55  profilanswer
 

sligor a écrit :

j'ai jamais compris à quoi servaient les coeffs


 
Le plancher de rému mini en fonction de l'XP/diplôme.


---------------
Spécialiste du bear metal
n°2377034
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 26-02-2021 à 13:55:45  profilanswer
 

rufo a écrit :

C'est pas le même niveau de cotisation. Typiquement, pour la retraite, le % ponctionné est plus important pour un cadre que pour un ETAM.
 
Edit : on demande pas la même chose à un cadre et un ETAM. Le coeff Syntec n'est pas le même non plus.
Au passage, pour ceux qui sont en France, vous êtes quel coeff syntec ? Moi, je suis en 2.2 depuis des plombes et comme je suis chef de projet depuis plusieurs années et que mon directeur de projet me laisse quasi tout faire (suivi financier, COPIL, management de l'équipe, les entretiens annuels et pro...), ça fais 2-3 ans que j'ai demandé à passer 2.3. Mais j'ai été surpris que dans ma SSII, peu de l'encadrement sont 3.x. Mon N+1 et N+2 sont 2.3 apparemment :/


Normalement tu dois être 3.2 si tu as ces responsabilités.
Fous-les sur la table.

mood
Publicité
Posté le 26-02-2021 à 13:55:45  profilanswer
 

n°2377036
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 26-02-2021 à 13:58:02  profilanswer
 

Oui, rémunération mini mais aussi le degré d'autonomie dans la prise de décisions.
Moi, ça fait bien 6-7 ans qu'aucun directeur de projet ne s'est vraiment occupé de ma prestation dans la mesure où ça se passe très bien avec les clients et que la nature de la prestation est tellement éloignée du coeur de métier de la branche de ma boîte dans laquelle je suis que ma hiérarchie à l'intelligence de me laisser gérer :)


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°2377037
sligor
Posté le 26-02-2021 à 13:59:22  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Le plancher de rému mini en fonction de l'XP/diplôme.


autant dans une super grosse cogip pourquoi pas, autant dans un petite petite boite le salaire ça se négocie en tête à tête, pas besoin de grille pour ça.

n°2377038
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 26-02-2021 à 14:02:35  profilanswer
 

rufo a écrit :

C'est pas le même niveau de cotisation. Typiquement, pour la retraite, le % ponctionné est plus important pour un cadre que pour un ETAM.
 
Edit : on demande pas la même chose à un cadre et un ETAM. Le coeff Syntec n'est pas le même non plus.
Au passage, pour ceux qui sont en France, vous êtes quel coeff syntec ? Moi, je suis en 2.2 depuis des plombes et comme je suis chef de projet depuis plusieurs années et que mon directeur de projet me laisse quasi tout faire (suivi financier, COPIL, management de l'équipe, les entretiens annuels et pro...), ça fais 2-3 ans que j'ai demandé à passer 2.3. Mais j'ai été surpris que dans ma SSII, peu de l'encadrement sont 3.x. Mon N+1 et N+2 sont 2.3 apparemment :/


 
15 ans d'xp, 2.3, mais que de l'expertise technique pas trop de management d'équipe.


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°2377039
gfive
Posté le 26-02-2021 à 14:03:45  profilanswer
 

Vous avez regardé le niveau des salaires mini ? :D  
 
Position  Coefficient  Valeur du point  Montant
1.1  95  20,88 €  1 983,60 €
1.2  100  20,88 €  2 088,00 €
2.1  105  20,82 €  2 186,10 €
2.1  115  20,82 €  2 394,30 €
2.2  130  20,82 €  2 706,60 €
2.3  150  20,82 €  3 123,00 €
3.1  170  20,53 €  3 490,10 €
3.2  210  20,53 €  4 311,30 €
3.3  270  20,53 €  5 543,10 €
 
C'est du brut, évidemment. Ca met le cadre 2.3 à 37.5 k€
Même la fac de Bordeaux paye mieux Harko :o


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2377040
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 26-02-2021 à 14:05:14  profilanswer
 

Ca dépend des grosses boîtes. T'a bien sûr des grilles mais en fonction de l'intérêt de ton profil, y'a toujours moyen d'en sortir.
Après, c'est clair que c'est plus facile d'avoir de bonnes augmentations dans les petites boîtes parce que le patron te connaît très bien. Ca a été mon cas pendant 7 ans et après, on a été racheté par la SSII dans laquelle je suis maintenant (d'où ma prestation qui sort beaucoup de ce que fait la boîte). Mais j'ai pas à me plaindre, ces 5 dernières années, j'ai réussi à avoir une augmentation chaque année même l'an dernier et cette année.


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°2377041
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 26-02-2021 à 14:07:45  profilanswer
 

gfive a écrit :

Vous avez regardé le niveau des salaires mini ? :D  
 
Position  Coefficient  Valeur du point  Montant
1.1  95  20,88 €  1 983,60 €
1.2  100  20,88 €  2 088,00 €
2.1  105  20,82 €  2 186,10 €
2.1  115  20,82 €  2 394,30 €
2.2  130  20,82 €  2 706,60 €
2.3  150  20,82 €  3 123,00 €
3.1  170  20,53 €  3 490,10 €
3.2  210  20,53 €  4 311,30 €
3.3  270  20,53 €  5 543,10 €
 
C'est du brut, évidemment. Ca met le cadre 2.3 à 37.5 k€
Même la fac de Bordeaux paye mieux Harko :o


Un de mes collègues que j'ai recruté a trouvé le moyen de demander lors de l'entretien avec la RH (j'y étais pas) un salaire plus bas que le mini de la grille. Ma RH a fait : "non, mais là, je vais pas pouvoir lui donner ce qu'il veut, je suis obligée de lui mettre le mini"  :whistle:
 
Edit : c'était son 1er boulot. Il n'avait pas trop d'idée des salaires et de sa valeur.

Message cité 2 fois
Message édité par rufo le 26-02-2021 à 14:08:27

---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°2377042
Plam
Bear Metal
Posté le 26-02-2021 à 14:15:03  profilanswer
 

sligor a écrit :


autant dans une super grosse cogip pourquoi pas, autant dans un petite petite boite le salaire ça se négocie en tête à tête, pas besoin de grille pour ça.

 

C'est la loi et la convention collective liée à ton secteur d'activité [:spamafote]

 

Moi aussi j'aimais pas trop ce truc (le diplôme qui fait ta rému), mais si t'es en dessous pour X raisons tu te fais éclater à la moindre merde. C'est plus protecteur pour le salarié, à juste titre, puisqu'un connard de patron a plus de pouvoir de nuisance qu'un connard de salarié [:spamafote]


Message édité par Plam le 26-02-2021 à 14:15:35

---------------
Spécialiste du bear metal
n°2377043
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 26-02-2021 à 14:29:55  profilanswer
 

sligor a écrit :


autant dans une super grosse cogip pourquoi pas, autant dans un petite petite boite le salaire ça se négocie en tête à tête, pas besoin de grille pour ça.


mais carrément.


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°2377044
___alt
Posté le 26-02-2021 à 14:37:50  profilanswer
 

rufo a écrit :


Un de mes collègues que j'ai recruté a trouvé le moyen de demander lors de l'entretien avec la RH (j'y étais pas) un salaire plus bas que le mini de la grille. Ma RH a fait : "non, mais là, je vais pas pouvoir lui donner ce qu'il veut, je suis obligée de lui mettre le mini"  :whistle:
 
Edit : c'était son 1er boulot. Il n'avait pas trop d'idée des salaires et de sa valeur.


 
Alors que s'il était allé dans une école privée à 7000 balles par an, on lui aurait gonflé le melon au max et il aurait demandé beaucoup plus direct  :sol:


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2377045
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 26-02-2021 à 14:44:17  profilanswer
 

rufo a écrit :


Un de mes collègues que j'ai recruté a trouvé le moyen de demander lors de l'entretien avec la RH (j'y étais pas) un salaire plus bas que le mini de la grille. Ma RH a fait : "non, mais là, je vais pas pouvoir lui donner ce qu'il veut, je suis obligée de lui mettre le mini"  :whistle:
 
Edit : c'était son 1er boulot. Il n'avait pas trop d'idée des salaires et de sa valeur.


 
Certaines personnes préfèrent ne pas avoir de pression et être payées moins au départ quite à être augmentées massivement au fur et à mesure de ce qu'elles estiment valoir ou de ce qu'elles (et leurs managers) estiment apporter à la boite. En tant que manager, c'est pas du tout quelque chose qui m'inquiéterait, je trouve cela pluôt sain.


---------------
Expert en expertises
n°2377046
Dion
Acceuil
Posté le 26-02-2021 à 14:45:00  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Quelques règles à la louche de calcul qui sont utiles :
 
superbrut = 2x net (comme ça tu sais combien tu coûtes à ta boîte en France :o )
net = 0,78 x brut
 
edit : il est impossible d'avoir une règle simple pour passer sur supernet au superbrut car ça dépend trop de ta situation fiscale.


Ah bah je pensais que ça demandait des compétences pointues de travailler chez plam corp, mais en fait le moindre technicien peut se faire embaucher :o


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°2377047
gfive
Posté le 26-02-2021 à 14:49:10  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
Alors que s'il était allé dans une école privée à 7000 balles par an, on lui aurait gonflé le melon au max et il aurait demandé beaucoup plus direct  :sol:


 
C'est pas toi qui a fait l'Epitech ? :o


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2377048
Kenshineuh
Posté le 26-02-2021 à 14:52:10  profilanswer
 

Justement, il sait de quoi il parle. :o

n°2377049
ratibus
Posté le 26-02-2021 à 15:32:01  profilanswer
 

rufo a écrit :


Quand t'es cadre oui, c'est même pas loin de 0.73.


Je suis à environ 0.77/0.78.

rufo a écrit :

C'est pas le même niveau de cotisation. Typiquement, pour la retraite, le % ponctionné est plus important pour un cadre que pour un ETAM.
 
Edit : on demande pas la même chose à un cadre et un ETAM. Le coeff Syntec n'est pas le même non plus.
Au passage, pour ceux qui sont en France, vous êtes quel coeff syntec ? Moi, je suis en 2.2 depuis des plombes et comme je suis chef de projet depuis plusieurs années et que mon directeur de projet me laisse quasi tout faire (suivi financier, COPIL, management de l'équipe, les entretiens annuels et pro...), ça fais 2-3 ans que j'ai demandé à passer 2.3. Mais j'ai été surpris que dans ma SSII, peu de l'encadrement sont 3.x. Mon N+1 et N+2 sont 2.3 apparemment :/


Je suis 3.1.

sligor a écrit :


autant dans une super grosse cogip pourquoi pas, autant dans un petite petite boite le salaire ça se négocie en tête à tête, pas besoin de grille pour ça.


C'est pour protéger le salarié.


---------------
Mon blog
n°2377050
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 26-02-2021 à 15:37:18  profilanswer
 

ratibus a écrit :


Je suis à environ 0.77/0.78.


 
idem
 

ratibus a écrit :


Je suis 3.1.


 
idem²


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°2377051
sligor
Posté le 26-02-2021 à 15:37:31  profilanswer
 

ratibus a écrit :


C'est pour protéger le salarié.


mais ça le protège de quoi vu que le coeff est décidé par l'employeur ?  :??:

n°2377052
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 26-02-2021 à 15:39:07  profilanswer
 

sligor a écrit :


mais ça le protège de quoi vu que le coeff est décidé par l'employeur ?  :??:

 

Non les coefs dépendent de critères écrit dans la convention, défendables devant les prudhommes etc


Message édité par Xavier_OM le 26-02-2021 à 15:39:19

---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°2377053
gfive
Posté le 26-02-2021 à 15:40:32  profilanswer
 

net = 76.6 % brut,
supernet = 69.6 % brut,
Superbrut = 148.5 % brut


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2377054
___alt
Posté le 26-02-2021 à 15:47:37  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
C'est pas toi qui a fait l'Epitech ? :o


 
Pas très sympa de me confondre avec Dion [:sadnoir]
Moi j'ai fait l'autre école à 7000€ par mois, j'ai ma dignité.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2377055
sligor
Posté le 26-02-2021 à 15:48:35  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
Pas très sympa de me confondre avec Dion [:sadnoir]
Moi j'ai fait l'autre école à 7000€ par mois, j'ai ma dignité.


par mois ?  [:fougnasse des bois:3]

n°2377056
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 26-02-2021 à 15:50:12  profilanswer
 

gfive a écrit :

net = 76.6 % brut,
supernet = 69.6 % brut,
Superbrut = 148.5 % brut


 
le supernet dépends de ton taux d'imposition situation familiale toussa, il est diffèrent pour tout un chacun


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°2377057
gfive
Posté le 26-02-2021 à 15:58:03  profilanswer
 

el_barbone a écrit :


 
le supernet dépends de ton taux d'imposition situation familiale toussa, il est diffèrent pour tout un chacun


 
oui je sais ;)


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2377058
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 26-02-2021 à 16:56:14  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Certaines personnes préfèrent ne pas avoir de pression et être payées moins au départ quite à être augmentées massivement au fur et à mesure de ce qu'elles estiment valoir ou de ce qu'elles (et leurs managers) estiment apporter à la boite. En tant que manager, c'est pas du tout quelque chose qui m'inquiéterait, je trouve cela pluôt sain.


Oui, mais là, avec ce qu'il avait demandé, la pression était sous le niveau 0 tellement c'était bas :D Du reste, quelques mois après, j'ai demandé à mon N+2 de luis accorder une augmentation de plusieurs K€ pour que son salaire soit cohérent avec le poste occupé. Son pb était juste qu'il ne s'était pas du tout renseigné sur la fourchette de salaire auquel il pouvait prétendre et se sous-estimait complètement. 1 an après, on en a reparlé lors de son entretien annuel et on en a rigolé :)
J'essaye de faire comprendre à mes collègues de bien mettre en valeur leur plus-value qu'ils apportent dans la mission. En effet, là, c'est moi qui fait passer leur entretien et comme je les vois tous les jours (bon pas là, avec e confinement), je sais exactement ce qu'ils apportent et s'ils méritent une augmentation et dans quelle proportion. Mais comme aucun d'eux n'est habitué des SSII, j'essaye de leur apprendre à se mettre en valeur pour que le jour où c'est plus moi qui fait les entretiens et qu'ils auront un N+1 qui les verra que de temps en temps car ne bossera pas à plein temps sur la prestation, ils sachent quoi mettre en avant pour justifier une augmentation.
Même faire correctement son travail quotidiennement et en autonomie, je leur explique que pour un manager, c'est appréciable car il a pas à faire le surveillant et devoir passer derrière pour tout contrôler, donc c'est moins de stress pour lui et ça lui dégage du temps pour faire d'autres choses plus intéressantes. Si le client a augmenté le volume de sa commande parce qu'il est content de leur taf, ben ça, c'est un bon point pour eux pour justifier une augmentation.
Enfin, je trouve que c'est bien aussi qu'ils sachent à peu près ce qu'ils valent et sachent quel niveau d'augmentation demander.


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°2377059
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 26-02-2021 à 17:28:52  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
oui je sais ;)


ah, tu mettais tes valeurs à toi.


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°2377060
Harkonnen
Modérateur
Un modo pour les bannir tous
Posté le 26-02-2021 à 17:30:17  profilanswer
 

gfive a écrit :


C'est du brut, évidemment. Ca met le cadre 2.3 à 37.5 k€
Même la fac de Bordeaux paye mieux Harko :o


Putain mais carrément [:ddr555]
On recrute si vous voulez [:dawa]


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°2377061
DDT
Few understand
Posté le 26-02-2021 à 17:34:39  profilanswer
 

Tiens un voisin s'est dégoté une voiture pas commune.
https://img.super-h.fr/images/6b1747764af93384ed76606a219758cc.md.jpg
 
https://img.super-h.fr/images/b6c3ee23ac3c5447a21642c407e228fe.th.png


---------------
click clack clunka thunk
n°2377062
sligor
Posté le 26-02-2021 à 17:36:13  profilanswer
 

Mais pourquoi une bâche dans un parking sous-terrain ?  [:pingouino dei]

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 26-02-2021 à 17:36:25
n°2377063
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 26-02-2021 à 17:38:04  profilanswer
 

sligor a écrit :

Mais pourquoi une bâche dans un parking sous-terrain ?  [:pingouino dei]


poussière, risques de rayures... (bon, mise comme ça, bof)


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2377064
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 26-02-2021 à 17:38:08  profilanswer
 

Pour la cacher aux voleurs.


---------------
Twitter
n°2377065
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 26-02-2021 à 17:45:44  profilanswer
 


 [:woona:1]

R3g a écrit :


poussière, risques de rayures... (bon, mise comme ça, bof)


Ptet les poussière de béton du plafond? IDK.

 

Ou alors c'est pour la faire remarquer :D

koskoz a écrit :

Pour la cacher aux voleurs.


Ça marche mieux quand tu bâches toute la voiture, et une caisse bâchée dans un parking sous-terrain ça va immédiatement attirer les voleurs.


Message édité par masklinn le 26-02-2021 à 17:49:40

---------------
Stick a parrot in a Call of Duty lobby, and you're gonna get a racist parrot. — Cody
n°2377067
DDT
Few understand
Posté le 26-02-2021 à 17:53:29  profilanswer
 

En plus voler une Skyline... t'en fais quoi ensuite? :D

Message cité 2 fois
Message édité par DDT le 26-02-2021 à 17:53:35

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click clack clunka thunk
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