Reprise du message précédent :

tu as raison, tout est relatif

ah oui... autant exclure de ta pub quelqu'un qui vient d'acheter ton produit c'est deja pas trop dur et plein de sites se ratent (rien me saoule plus que de me faire poursuivre pendant des jours par des pubs sur un truc que je viens d'acheter).
Par contre ne pas supprimer ton propre site de la liste des cibles, c'est vraiment un autre niveau. Je ne félicite pas l'agence qui a traffiqué cette annonce

C'est pas aussi simple que ça, l'organisation de sauteries comme le WEF et autres rencontres entre les raclures de l'élite mondiale présuppose qu'on délègue pas la défense de notre espace aérien.

Voilà, personne n'était dupe, et si la ministre n'avait pas été aussi mauvaise et menti sciemment, y aurait probablement pas de discussion aujourd'hui...

C'est comme le pistolet de service: l'armée a choisi le Sig P320 pour remplacer le très bon P220 actuel. Alors que
- le design est cheap et dangereux
- le taux de dysfonctionnement est élevé, la fiabilité mauvaise
- il a fini dernier lors de benchmarks internes
- il est largement peu apprécié par les forces de l'ordre et soldats déjà équipés aux US
- Glock truste le game dans toutes les dimensions, et a même proposé d'ouvrir une ligne d'assemblage en Suisse pour la peine.

Mais fallait un design qui soit fabriqué par Sig Suisse donc c'était joué d'avance.

Avant ou après avoir commencé une cité miroir au travers du desert ?

Déjà pote sur le topic F35 et autres avions de combat
Là où ça devient "marrant", c'est le prix fixe qui était en fait un mensonge pour faire accepter l'achat du F35 par la population et le parlement. Y'a de la corruption dans l'air...
 

Le Grippen ferait largement l'affaire pour la Suisse. Ils ont pris le F35 pour pas avoir de pb pour leurs banques aux USA. Aucun argument valable ne peut venir justifier le besoin du F35 pour la Suisse.

Enfin plutôt vous allez raquer, par contre, les avoir, rien n'est moins sûr, vu que l'armée américaine est prioritaire et qu'ils vident leurs stocks sur l'Iran.
Les Australiens s'en souviennent encore, eux qui ont pris leurs sous-marins en suppositoires.

Pareil avec le F-35 vs Rafale vs Gripen. Vous faites des benchmarks pour vous assurer de faire le plus mauvais choix technique.    
 
Sinon, en étant un peu conspi, on peut suspecter le plan global avec les amerloques d'inclure des clauses non écrites du style "si tu prends pas notre avion, bonne chance pour tes banques d'opérer chez nous et tes produits pharma de passer les autorisations".

Sauf que c'est faux pour les avions, le F-35 a largement gagné vu qu'Armasuisse a certainement défini les critères pour que ce soit le cas. Le choix était déjà fait.

Au moins c'est de la bonne came, pas comme certains pays qui sont obligés d'acheter des grosses bouses comme le venezuela ou le pakistan

Si tu avais cliqué, tu aurais vu que c'est le sujet de la vidéo.
Pour ce qui est de la corruption, la Suisse aurait eu fort intérêt à inculper et condamner les malfaiteurs bien plus tôt, l'instruction aurait pu servir d'argument pour une annulation du contrat. Mais maintenant qu'ils ont payé... ils seraient quand même bien avisés de le faire malgré tout, histoire de servir d'exemple pour de futurs contrats, plutôt que de laisser la corruption s'installer au plus haut niveau.

Après c’est un bon avion, la question c’est est-ce qu’on a besoin de ça

 
Un avion que les américains peuvent désactiver à distance quand ce que tu veux faire avec ne leur plait pas ? J'avoue que je comprendrai jamais le projet. Je ne parle pas seulement pour les suisses, mais en général.

Pas eu besoin de cliquer, mon propos était que j'ai posté cette vidéo sur le topic F35
Sur ce topic, certains membres ont d'ailleurs indiqué où certains décideurs suisses travaillaient aujourd'hui. Et oh surpris, ils sont à des postes élevés à l'OTAN ou chez certaines grosses boîtes US dont LM.

Tu veux des tutos menuiserie ?

Sinon, [mode rufo]
 
je découvre le champion néo zélandais de scrabble, Nigel Richards, doté d'un cerveau assez hallucinant. Loin d'être un génie précoce, il était plutôt un génie caché: le gars a appris le scrabble à 28 ans, car sa mère en avait marre de perdre aux jeux de cartes, et comme il était mauvais en orthographe, elle lui apprit le jeu. Mal lui en a pris, car son fils, c'est Rain man, mais en vrai.
 
Car non content d'écraser le championnat anglais, c'est le même gars qui en 2015 avait décidé de mémoriser le dictionnaire du scrabble français pour finir par battre tous les champions français. Le dictionnaire du scrabble, c'est toutes les formes admises dans le jeu, listées alphabétiquement, et c'est donc beaucoup plus de mots que le Larousse : 386000 mots mémorisés en... 9 semaines ! Sans chercher à apprendre leur signification, contrairement à la plupart des joueurs de jeux de mots. A supposer qu'il apprenne les formes grammaticales principales, on peut probablement réduire ce nombre à 100000. Ca ferait quand même 11000 mots par semaine. Etant peu loquace, on a peu d'informations sur sa méthode, mais de ce qu'il en dit, il se contente de lire la liste des mots une paire de fois pour la mémoriser instantanément.
 
Puis sans doute écrasé par l'ennui, il a réédité l'exploit en 2024, cette fois-ci en espagnol. 600000 formes mémorisées en un an. A ajouter aux 280000 formes du dictionnaire du scrabble anglais, ça fait 1,2 millions de mots. A comparer aux 20000 mots et formes grammaticales connus par le français moyen (peut-être 40000 si on connait plusieurs langues).
 
Mais Nigel Richards ne se contente pas d'être un immense dictionnaire sur pattes, il est aussi formidable en combinaisons. Car comme aux échecs, il cherche autant à bloquer le jeu de l'adversaire qu'à maximiser ses points. Comme le scrabble est un jeu à l'information imparfaite, cela signifie qu'il doit avoir en tête toutes les lettres qui sont restantes dans le sac et sur le chevalet adverse, et calculer les mots qui peuvent être joués à partir de ces lettres et du plateau. Arriver à faire cela avec un coup d'avance est déjà une gageure, mais il le fait avec jusque 4 coups d'avance. On le sait parce que l'analyse a posteriori montre qu'il lui est arrivé de retarder un coup évident plusieurs tours dans le but de bloquer les possibilités de son adversaire, menant à un meilleur total que s'il avait joué dans un autre ordre. Même les IA de scrabble sont perdues. Une analyse de ses fins de parties montre qu'il trouve quasiment toujours la fin de partie idéale, en faisant 1% d'erreur, là où les 10 meilleurs autres joueurs tournent à 47% d'erreur, et la meilleure IA de scrabble autour de 4%.
Autant dire que le mec est légendaire à plus d'un titre. Les phénomènes comme lui, c'est toujours un mystère.
 
[/mode rufo]

Cette discussion m'a fait m'intéresser à l'aide apportée par la Suisse aux ukrainiens pour se défendre contre la Russie.

Je tiens à vous dire, chers Suisses, que vous n'avez pas de race. Alors on accepte les réfugiés ukrainiens. Et s'il faut on veut bien voter des résolutions de condamnation ferme à l'ONU... mmmmcomprenez, on est neutres, on n'a pas le choix.

Vous freeloadez déjà beaucoup, pas besoin de le faire au niveau de l’Irlande    

De manière réaliste c'était soit le F-35 soit le Rafale, sachant que le choix est lié à d'autres équipements nécessaires à la modernisation de notre défense anti-aérienne, et qu'on a choisi des Patriots et des drones israéliens, c'était plié.
 
Le Gripen était pas assez bon en 2009, pas certain que les déclinaisons modernes aient réglé tous les problèmes.
Le Super Hornet aurait été logique mais en fin de vie, donc probablement un choix risqué.
Personne ne veut du Typhoon.

Tu oublies nos deux fins limiers qui ont déjà trouvé des preuves de corruption    
 
Et en parlant d’absence de race :  
https://www.hollywoodreporter.com/b [...] 236710259/

Ah oui, le pire du pire, quoi.

Ben du coup, le Rafale. Et du Mamba pour la défense anti-aérienne. Apparemment, c'est au moins aussi bon que le Patriot voire mieux d'après les ukrainiens et c'est moins cher.
 

Le mec qui n'assume pas Franchement, y'a rien de mal à faire découvrir aux autres un truc qui nous plaît. Au pire, ils s'en fichent, au mieux y'en aura un ou plusieurs qui aimeront.

Un bon résumé du F35 en Suisse : https://www.youtube.com/watch?v=agy8ocmyw6Q
Je me demande si c'est pas une illustration du biais des coûts irrécupérables (même si les suisses ont la contrainte des F18 obsolescents).

Je loue un SUV 7 places "Skoda Kodiaq ou similaire".

Upgrade vers un VW T6 finition de base en blanc même style extérieur que le fourgon de mon électricien.

Alors ouais il était listé plus cher mais paie ton upgrade...

 
Je sais pas si tu es au courant, mais :
 

 
ça veut dire qu'il faut un strict minimum de 8 ans entre le moment où la commande est finalisée et la livraison, mais dans les fait, ce sera sûrement plus long. Du coup, pour les nouveaux clients, va falloir qu'ils soient patients...

Oui, je suis au courant vu que je traine pas mal sur le topic avions de combats
Mais penses-tu que les suisses vont avoir leurs F35 d'ici 8 ans ? Ou leurs Patriots ? Les USA ont leurs stocks très bas côté munitions, il va leur falloir plusieurs années pour les reconstituer au niveau d'avant le début du conflit en Iran, en particulier les Patriots (800 estimé actuellement, 600 donnés à l'Ukraine). Or, il faut des terres rares et autres minerais pour reconstituer leurs munitions, un bon nb venant de la Chine. Elle pourrait être tentée de limiter ses exportations pour ralentir les USA dans leur entreprise, ce qui pourrait l'aider quand elle voudra envahir Taïwan.
Et côté F35, les 400 derniers sortis d'usine n'ont pas forcément de radar et ne sont aptes à remplir aucune mission de combat tellement le soft est moisi, au mieux faire des vols d'entrainement.    
Du coup, attendre 8 ans pour avoir du Rafale, ça n'aurait pas été déconnant et bien plus sûr.