Reprise du message précédent :

Si tu veux contribuer...
https://twitter.com/wintercouplet/s [...] 59688?s=19

 
https://twitter.com/ryancdotorg/sta [...] 71680?s=21
 
 
   

c'est pas signé

C'est déjà un classique

Bof, pour la stabilité des écosystèmes, éradiquer les moustiques est une idée assez risquée alors que Wolbachia infecte déjà la moitié de la planète.

sauf qu'avec la sélection naturelle cette méthode n'est pas efficace sur le long terme.

Si tu trouves comment fixer ça, je suis preneur. Grosse flemme en ce moment, des trucs qui devraient me prendre 2h au taf traînent sur une journée et aucun sujet ne trouve grâce à mes yeux

 
J'ai l'impression qu'on est assez nombreux dans ce cas

là je suis au raz des pâquerettes niveau stratégie, je cherche une méthode pour joindre ma psychiatre. Donc pur donner des conseils aux autre, on repassera.

ça veut rien dire ça : j'étais dans les derniers de ma classe, mon prof principal a ouvertement écrit sur mon livret scolaire qu'il doutait que je puisse avoir le bac. Pourtant bac avec mention, master avec mention. Après parcoursSup existait pas, et c'est clair que ça doit laisser beaucoup moins de chance à ce genre de profil (de mon temps la fac était ouverte à n'importe qui avec le bac)
 
C'est peut être le signe qu'il se fait chier comme un rat mort en cours.  
Il débloque le PC pour jouer, c'est juste ?

https://twitter.com/GuillaumeRozier [...] 8498113538
 
\o/

ce gamin, il a l'air pas trop con (il sait chercher l'information et l'exploiter), la partie difficile c'est trouver un système éducatif qui soit adapté s'il arrive pas à exprimer son talent dans le système mainstream
 
Je pense vraiment qu'on manque d'un système éducatif parallèle pour certains profils.

C'est toujours le cas.

 
Il y a désormais une sélection sur les filières en tension. Mais bon avec un bac général à ~= 12 tu passes sans soucis je pense. Par contre il faut une vraie maturité pour suivre à la fac, maturité dont le fils de gfive semble manquer.

https://www.esa.int/ESA_Multimedia/ESA_Web_TV

 
ouais enfin bac avec mention, pour ce que ça vaut
 
 

 
Je suis pas certain que le problème soit là en ce qui le concerne. Il a de grosses capacités, ça on le sait depuis longtemps. Et jusqu'à présent il aimait bien le travail scolaire. Et il a ben conscience qu'il a pas les résultats en adéquation avec son potentiel.
C'est juste qu'il ne fout rien du tout dès qu'il a la possibilité d'accès à un écran (n'importe lequel : ça peut être snake sur sa calculatrice).  
 
Mais le dernier devoir de maths que je lui ai demandé de bosser serieusement, en le marquant à la culotte pendant 1/2 journée (on parle de révisions d'un chapitre complet, environ 15 pages de cours, que le prof n'a pas donné en présentiel, juste des polycopiés), il a eu 16 pour une moyenne de classe a 11.5.  
A côté de ça si on le contraint pas, il peut ramener un 7 ou un 12 à la place. C'est dommage au regard de l'effort à fournir.
 
Il a un problème d'ordre addictif avec les jeux vidéos / les vidéos de gamers, etc.. Même quand il a légitimement accès à son PC pour coder du Python (pour un boulot de groupe ou juste pour lui), il va jamais au bout de ses objectifs parce qu'il dérive toujours sur une vidéo à la con de squeezie ou autre.
 
 
 

C'est pas directement lié à parcoursup, c'était déjà le cas avec les systèmes précédents. Et le seul prérequis reste le bac.

 
 
Ca ressemble juste à un gamin qui n'aime pas passer du temps à répondre à des trucs qu'il sait pouvoir faire sans difficultés. J'avais plus ou moins le même problème au lycée, mais j'ai pas de solution...mes notes n'ayant jamais baissé au point de m'empêcher de continuer dans la direction que je voulais, j'ai jamais fait plus que le strict nécessaire jusqu'à la fin de ma scolarité, j'ai jamais trouvé de motivation pour aller plus loin.

 
Avant parcoursup c'était le tirage au sort en cas de tension sur une filière non ?

vous pensez qu'on fait pas de connerie en internat ?

 
PostBac faisait comme ça oui. Avant ça il y avait des procédures dans chaque établissement a priori, plus ou moins claires/expliquées...

Je fais partie de ceux qui pensent que discipline > motivation. La motivation est l'antichambre de la procrastination, à l'inverse de la discipline. Quand tu as une tâche à faire, il faut absolument décorréler le coté sentimental de cette tâche (le fait que tu aimes la faire ou pas), faute de quoi tu privilégieras les tâches que tu aimes au détriment des autres.
 
Sans compter que la motivation est temporaire : tu peux être motivé pour faire un truc un certain jour, et ne plus l'être le lendemain.

C'est un gag le thermalshield qui ne veux pas rester fermer !?

 
Utiliser la discipline avec un mec comme moi ado, je pense que c'est le meilleur moyen de me faire faire le moins d'efforts possible

 
bah il sait pas s'il ne se prépare pas un minimum. C'est bien ça le problème.
 
 

Toi t'as manqué de chevalières pendant ton adolescence

C'est pour le tenir éloigné du PC hein, le reste est accessoire

J’aurais tendance à penser surtout trouver un moyen d’apprendre la discipline au gamin, mais je saurais pas dire comment: je fais partie de l’autre camp, et j’ai jamais vraiment acquis le coup de main
 
La discipline externe ça va marcher tant qu’elle est forcée mais des qu’elle l’est plus ça va dérailler. Ou alors faux que ce soit appliqué tellement longtemps et intensément que ça devient réflexif, genre armée, mais même là ça peut poser problème (il y a pas mal de gens qui explosent dès qu’ils en sortent parce que la regimentation était faite pour eux).
 
Une activité qui va mener à des déboires sans discipline ça pourrait peut-être être utile? Genre de la meca (une association qui rebuild des moteurs), ou bouldering / escalade, ou plongée?

 
Moi j'étais un bon gros branleur jusqu'à ma deuxième année d'étude sup et c'était sûrement pas car j'étais capable de savoir faire sans difficulté. A partir de là j'ai trouvé la motivation/le stress pour bosser au max jusqu'à la fin de ma scolarité à 30 ans donc.
 
De cette glande j'en ai tiré des lacunes en maths, que je n'ai jamais comblées, et des grosses lacunes en Anglais, qui m'ont bien pourries la vie et ont dirigé/limité mes choix d'étude/carrière et que je n'ai réussie à surmonter que récemment.
 
D'autant plus que pour avoir vu des collègues passer des diplômes à coté du tafe, les études sont clairement une énorme chance pour apprendre et s'ouvrir l'esprit avec des connaissances que l'on aurait jamais eu le temps ni même l'idée d'étudier par ailleurs. C'est juste qu'on est trop con pour s'en rendre compte quand on est jeune. Peut être qu'en le faisant bosser un job d'été pour voir un aperçu du monde du travail le motiverait un peu plus.
 
Clairement je regrette de ne pas m'être un peu plus bouger le cul ado.

Ouais mais ça, ça aide en rien un ado. Ses parents lui ont sûrement dit la même chose, et de son point de vue ça les a pas empêché de réussir.  
 
Un voisin trouvait que ses parents ouvriers réussissaient bien et que c’était suffisant, ils lui ont fait faire un été d’usine (il était bosseur, juste pas spécialement intéressé par les études) et ça lui a mis le feu au cul mais ici tout le monde bosse dans des bureaux.

Déjà dimanche il part 2 semaines au SNU, sans PC, sans internet

 
Oui, mais il sait que s'il essaye un peu c'est pas difficile.
Perso j'ai fini avec un 5/20 en maths au bac blanc en S spé maths sans que ça m'inquiète outre mesure, à l'époque...j'ai eu mon bac sans difficultés quand même (préparé en regardant la coupe du monde 98), enchainé avec le DUT que j'avais demandé, et j'ai pu continuer à glander 3 ans de plus à la fac ensuite...
 
Au final je pense que ce qui m'a "sauvé" c'est le contexte très spécifique de l'iut info, avec des projets à rendre à intervalles fréquents et réalisés en binômes. Ca force à faire au moins l'effort de rendre le truc et de ne pas pénaliser ton binôme en glandant trop. Par contre la fac après c'était open bar - trop facile par rapport au DUT, j'ai quasiment rien appris en 3 ans...mais j'ai eu les jolis bouts de papier tamponnés à la fin.

Pas vrai, mes grands parents m'en avaient offert une

Pour moi le seul moyen d'obtenir des résultats avec des gamins de ce genre c'est de leur faire faire des choses qui les intéressent. Les trucs genre apprendre un cours par coeur, quoi que tu fasses tu arriveras jamais à me motiver, pour moi ça a toujours été juste une tâche sans intérêt autre que de faire plaisir à la personne à qui tu vas le vomir ensuite. Donc strictement débile. Donc je le fais pas, toute autre activité plus divertissante passera avant.

[edit]

(cela dit G5 si tu trouves des pistes intéressantes ça m'intéresse grandement, ma fille semble déjà suivre la même direction...dès la maternelle...)

ça dépend des facs : la mienne faisait du surbooking (ma fillière faisait 2 amphi de 450 personnes, je pense qu'ils ont accepté 1000+ enregistrement) parce que de toute façon après 3 mois la moitié de l'amphi est vide.
La sélection était plus progressive : -50% chaque année, ça calme (d'où le problème des gens qui se retrouvent bloqués en milieu de cursus, qui est un des points que ParcoursSup veut résoudre)
 

+1, même situation
j'ai tendance à croire que le fait de vouloir un truc soit même est un moteur plus puissant et plus durable que la discipline. Et ayant fait la fac, je garantis que ça se voit : à la fac tout le monde s'en branle si tu viens ou pas, fait les exams ou pas, etc...y'a 0 discipline. Donc t'as ceux qui sont motivés, et ceux qui le sont pas.
 

perso j'apprends des trucs bien plus intéressant en tant qu'adulte que ce qu'on a essayé de me foutre dans le crâne en tant que gamin.  
Surtout avec cette volonté de rendre tout imbuvable par des maths au lieu d'une explication intuitive.
 
les engrenages paradoxaux, ça peut être anecdotiquement intéressant, mais comme sujet d'interro ?
le conformateur à diodes, entièrement sur papier, vraiment ?
 
des lettres grecques partout ? surtout quand elles changent sans cesse d'une discipline à l'autre ? des normalisations de fonctions de transfer à la main toutes les 2 secondes ?

Ça part quand même de ce tweet (qui en lui même est déjà assez kamoulox) :

Ce thread est magique, j'ai l'impression qu'elle était en plein trip

https://twitter.com/sonniesedge/sta [...] 0582299650

 
On n'a clairement pas fait les mêmes études. J'ai certes appris plein de choses en IUT qui a l’avantage, par rapport à la fac, d'offrir une culture informatique qui couvre tous les domaines (BD, archi, prog objet, réseau) y compris ceux rébarbatif que l'on souhaite esquiver (BD et réseau donc ). Mais en master on se spécialise sur le fonctionnement interne de pas mal de domaines qui nous intéressent. J'ai adoré les cours de conception d'OS, de virtualisation, de compilation, d'architecture des ordinateurs, de programmation répartie, de calcul haute performances, calcul sur GPU ... Et je regrette simplement de ne pas avoir troquer certaines UEs contre d'autres plus intéressantes

 
Je pense que c'était le cas d'un peu tout le monde.
 
J'ai jamais bossé en cours, jamais lu les livres qu'on me donnait à lire, je faisais jamais mes devoirs car je préférais faire d'autres trucs.
Et aujourd'hui je m'intéresse à tout, je rattrape beaucoup de choses que ce soit en sciences, en math ou en histoire. Je lis plein de livres etc.
 
bref, souvent quand t'es obligé de faire quelque chose, tu as tout sauf envie.

 
ouais mais justement pas trop.. Comme il est dans un établissement exigeant, les profs ne font pas vraiment de sentiment avec ce genre d'attitude, surtout quand 80% des mômes de la classe font preuve de plus de motivation : ils avancent, et tant pis.
 
Du coup quand il se prend à essayer, il part de tellement loin qu'il en a trop à rattraper pour atteindre un résultat juste normal.
 

 
bah : ne pas se fier au contrôle parental Windows
 

 
 
bah vu d'ici, on a vraiment l'impression que sa motivation (réelle, hein : l'idée de faire de l'informatique ou de piloter, ça le branche à fond) ne tient pas 3 minutes face à une vidéo de squeezie ou un manga sur son PC.
 
A la limite, il tricherait pour coder, ça serait moins grave. Mais même quand il est sensé faire du python (et il a un objectif : il veut faire un jeu d'échecs), il lâche l'affaire au bout de 3 minutes.
 
Là devant son PC,  il a une activité intellectuelle hyper limitée. C'est ça qui me fait chier.  
 
Et ça fait d'autant plus chier que le contrat était assez clair à la base : les créneaux d'utilisation autorisée étaient directement proportionnels aux résultats scolaires.

Oui enfin Squeezie il sort deux videos de 10 minutes par semaines. Donc allez hop au boulot.