### Le Seul, le Vrai, L'Unique Bistrot des Topheux et Topheuses ! ###

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Auteur	Sujet : ### Le Seul, le Vrai, L'Unique Bistrot des Topheux et Topheuses ! ###

randolf

Reprise du message précédent :

ilium a écrit :

Bien sûr et largement mais il n'empêche que les week-ends de quelques bobos auront toujours plus mauvaise presse que le quotidien de tout le monde.

et c'est tout à fait normal :jap:

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I will now demonstrate the varying levels of rage that toneh might induce upon thee. ლ(ಠ益ಠ)ლ

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Toxin

Carpe ★★ Vitam

Naxos a écrit :

Selon wiki, y'a moins de frottements avec le rail qu'un pneu de voiture
Et pour les frottements de l'air, c'est surtout la première rame qui mange ce qui est logique

L’adhérence est également moindre, ça va de pair.

Mais globalement le train est quand même plus intéressant que la caisse individuelle, d'un facteur presque 10.
http://www.economiematin.fr/news-c [...] es-energie

Quand on rapporte aux distances, c'est l'avion qui évidemment devient le plus consommateur.

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Message édité par Toxin le 19-08-2019 à 11:16:16

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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT

Landolfi

le-poulpe a écrit :

Le problème n'est pas là, tous les transports polluent, et le meilleur geste à faire pour la planète est le suicide, si on va au bout.

Le souci c'est de prendre l'avion pour des transports dont l'alternative ferroviaire existe, typiquement lignes intérieures françaises entre grandes villes.
Et la seule façon de décourager ce comportement, c'est de surtaxer ces transports aériens en même temps que d'augmenter le nombre de dessertes par train.
Et s'occuper des tarifs du train, accessoirement.

Le problème ne se résume pas à se déplacer ou rester chez soi.

Mais clair, la seule façon de changer les comportements est de faire payer, que ce soit pour l'écologie, la santé, la sécurité routière ou quoi que ce soit d'autre, c'est le seul moteur du comportement collectif ; la "conscience" ou la "responsabilisation" je n'y crois plus .
Et quand on voit les réactions la dernière fois que certains ont voulu taxer encore l'essence ....on n'est pas près de changer.

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Naxos

\o/

Landolfi a écrit :

[:bap2703:2]

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ilium

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Candeur et décadence

Naxos a écrit :

Mis à part quelques uns, nous n'avons aucune volonté réelle de changer hein, faut pas se voiler la face
Qui a renoncé ici à ses vacances ? Va se galérer en vélo ou en TEC avec du chargement ?
Il y a toujours de bonnes excuses, des adaptations de comportement epsilonesques qui donnent bonne conscience mais ne changent rien, et c'est tout.

Comme la mort qui nous attend, le changement climatique est refoulé et reste abstrait... enfin, de moins en moins.

De toute façon, même une famille décroisssante sur 7 milliards d'habitants, c'est epsilonesque.
Nous sans aller jusque là on a changé pas mal de choses ce qui fait un bilan carbone (au doigt mouillé ), qui a baissé de plusieurs dizaines de pourcents mais ça restera epsilonesque quoi qu'on fasse et pour aller plus loin, comme l'a dit Toxin, faut pas être seul dans son coin.

Poogz

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randolf a écrit :

bah le made in china se fait aussi transporter jusqu'à chez nous, quel que soi(en)t le(s) mode(s) de transport d'ailleurs... [:spamafote]

Le transport en porte container c'est pas le plus polluant

Message cité 3 fois

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The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

Landolfi

Toxin a écrit :

L’adhérence est également moindre, ça va de pair.

Mais globalement le train est quand même plus intéressant que la caisse individuelle, d'un facteur presque 10.
http://www.economiematin.fr/news-c [...] es-energie

https://nsa40.casimages.com/img/201 [...] 875728.png
Quand on rapporte aux distances, c'est l'avion qui évidemment devient le plus consommateur.

Intéressant.
Quid des gros hôtels flottant ?

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randolf

Toxin a écrit :

illium, naxos> L'infertilité masculine est en bonne voie

si tu lis les titres à la mode dans la presse en ligne ces derniers mois, ça va aller vite :
- la fin de la drague à cause de #metoo
- la fin de la baise à cause de l'endométriose
- l'infertilité à cause des perturbateurs endocriniens
- la baisse du QI à cause de ces mêmes perturbateurs endocriniens
- le grand remplacement du mâle blanc hétéro triomphant par les succédanés décadents que sont les immigrés, transgenres, homos, etc

du coup ça laisse plus beaucoup de possibilité de garantir la pérennité de l'espèce

/le changement climatique : problem solved [:ruxx]

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Toxin

Carpe ★★ Vitam

La télé qui arrive de Chine en batal a moins d'empreinte carbone due au transport que la connerie achetée sur ali express livrée en quelques jours chez toi et qui part aussi d'Hangzhou.

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Message édité par Toxin le 19-08-2019 à 11:25:27

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Naxos

\o/

Poogz a écrit :

Le transport en porte container c'est pas le plus polluant

Ca reste plus polluant que de ne rien transporter hein

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Landolfi

Poogz a écrit :

Le transport en porte container c'est pas le plus polluant

J'ai cru lire que c'était pas mal quand même

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Toxin

Carpe ★★ Vitam

Landolfi a écrit :

Intéressant.
Quid des gros hôtels flottant ?

Intrinsèquement le batal consomme peu par tonne transportée et par km [:spamafote]
Après on doit pouvoir s'en passer comme d'un WE à Barcelone en avion. En tout cas je n'ai jamais foutu les pieds sur ce genre de truc. Tu peux toujours prendre un avion jusqu'à Bergen puis faire la tournée des fjords avec rien que pour faire chier les Norvégiens
Par contre, la gestion des déchets de ce genre de complexe est un beau sujet

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randolf

Poogz a écrit :

Le transport en porte container c'est pas le plus polluant

ça dépend (ça dépasse) du nombre de containers, donc de batals
si pour compenser le fait de passer tes vacances chez toi afin de ne pas prendre l'avion ou la bagnole, tu te fais plaisir en dépensant le budget vacances sur Amazon...

sans compter qu'un fois sorti du bateau, le colis prend souvent un camion, puis une camionnette, etc, jusqu'à chez toi, en faisant bien des détours [:spamafote]

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ilium

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Candeur et décadence

Toxin a écrit :

L’adhérence est également moindre, ça va de pair.

Mais globalement le train est quand même plus intéressant que la caisse individuelle, d'un facteur presque 10.
http://www.economiematin.fr/news-c [...] es-energie

https://nsa40.casimages.com/img/201 [...] 875728.png
Quand on rapporte aux distances, c'est l'avion qui évidemment devient le plus consommateur.

Je ne retrouve plus le lien mais j'avais vu un tableau de l'Ademe (ou basé sur leurs données) qui aboutissait à un bilan plus lourd par passager et par kilomètre pour l'avion, assez nettement devant la bagnole, elle même étant de loin le second mode de déplacement le plus polluant.

randolf

Toxin a écrit :

La télé qui arrive de Chine en batal a moins d'empreinte carbone due au transport que la connerie achetée sur ali express livrée en quelques jours chez toi et qui part aussi d'Hangzhou.

Naxos a écrit :

Ca reste plus polluant que de ne rien transporter hein

:love:

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ilium

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Toxin a écrit :

La télé qui arrive de Chine en batal a moins d'empreinte carbone due au transport que la connerie achetée sur ali express livrée en quelques jours chez toi et qui part aussi d'Hangzhou.

Clair que je boycotte mais quand je vois le nombre de gens autour de moi qui achètent contrefaçons et autres merdes parce que c'est pas cher et que le port est gratuit, ce n'est pas gagné.
Même amazon, pas franchement vertueux, est battu pour quelques centimes grattés. [:alam eric n]

Poogz

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Naxos a écrit :

Ca reste plus polluant que de ne rien transporter hein

C'est valable pour tout ça

Mais si tu fais 20-30 km en bagnole pour aller acheter une paire de chaussure, ça va être plus polluant que la trajet en porte container depuis la Chine

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Message édité par Poogz le 19-08-2019 à 11:41:18

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Poogz

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randolf a écrit :

ça dépend (ça dépasse) du nombre de containers, donc de batals
si pour compenser le fait de passer tes vacances chez toi afin de ne pas prendre l'avion ou la bagnole, tu te fais plaisir en dépensant le budget vacances sur Amazon...

sans compter qu'un fois sorti du bateau, le colis prend souvent un camion, puis une camionnette, etc, jusqu'à chez toi, en faisant bien des détours [:spamafote]

Je parlais bien sur que de la partie batal

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Toxin

Carpe ★★ Vitam

Poogz a écrit :

C'est valable pour tout ça

Mais si tu fais 20-30 kg en bagnole pour aller acheter une paire de chaussure, ça va être plus polluant que la trajet en porte container depuis la Chine

Sacré régime pour prendre la bagnole

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Toxin a écrit :

La télé qui arrive de Chine en batal a moins d'empreinte carbone due au transport que la connerie achetée sur ali express livrée en quelques jours chez toi et qui part aussi d'Hangzhou.

Nos TV (au moins le produit final assemblé) ne vient pas de Chine mais des pays de l'Est

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ilium

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randolf a écrit :

sans compter qu'un fois sorti du bateau, le colis prend souvent un camion, puis une camionnette, etc, jusqu'à chez toi, en faisant bien des détours [:spamafote]

Vu que les commerçants sont de plus en plus en flux tendu, la seule différence est que les 5 cartes micro sd sont livrées chez le commerçant au lieu des 3 péquins dans un rayon de 200m de chez lui et comme il fait relais colis, 2 des 3 colis finissent quand même chez lui.

Poogz

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Toxin a écrit :

Sacré régime pour prendre la bagnole

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Naxos

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Poogz a écrit :

C'est valable pour tout ça

Mais si tu fais 20-30 kg en bagnole pour aller acheter une paire de chaussure, ça va être plus polluant que la trajet en porte container depuis la Chine

Ouais, mais ta paire de chaussures ne se téléporte pas du port à ta boîte aux lettres...

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ilium

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Naxos a écrit :

Ca reste plus polluant que de ne rien transporter hein

Ouais mais c'est un peu con de faire naviguer un navire à vide.

Message édité par ilium le 19-08-2019 à 11:44:16

Toxin

Carpe ★★ Vitam

Poogz a écrit :

Je parlais bien sur que de la partie batal

Et on ne parlera pas des items qui font un tour du monde en avion au lieu d'arriver de manière directe
Ça n'arrive jamais

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Naxos a écrit :

Ouais, mais ta paire de chaussures ne se téléporte pas du port à ta boîte aux lettres...

Poogz a écrit :

Je parlais bien sur que de la partie batal

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Naxos

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Toxin a écrit :

Et on ne parlera pas des items qui font un tour du monde en avion au lieu d'arriver de manière directe
Ça n'arrive jamais

Par exemple les kiwis français qui partent en Asie, pendant qu'on importe ceux de NZ

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Toxin a écrit :

Et on ne parlera pas des items qui font un tour du monde en avion au lieu d'arriver de manière directe
Ça n'arrive jamais

Genre DHL qui faisait (ils le font peut être encore) tout transiter par l'Allemagne

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Poogz

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Naxos a écrit :

Par exemple les kiwis français qui partent en Asie, pendant qu'on importe ceux de NZ

Le chêne français qui part en Chine pour être transformer en parquet puis qui revient en France

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Zygonyx

Apocalypse soon

Toxin a écrit :

Ah ça c'était samedi.

En fait c'est aussi ce lundi.

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Zygonyx

Apocalypse soon

cd5 a écrit :

Heu...la marche arrière c'est pas très conseillé au péage. T'as un bouton sur lequel appuyer qui te met en contact avec le personnel des autoroutes. Et, magie, ils peuvent t'ouvrir à distance si tu leur donnes le numéro de ton badge télépéage !

:jap:

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Toxin

Carpe ★★ Vitam

Poogz a écrit :

Genre DHL qui faisait (ils le font peut être encore) tout transiter par l'Allemagne

C'est pourtant fini l'époque où tu pouvais voyager gratuitement jusqu'aux pays de l'est en passant par l'Allemagne

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Naxos

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Zygonyx en mode randolf, les batteries sont vides ?

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Zygonyx

Apocalypse soon

Toxin a écrit :

C'est comme cette polémique sur l'avion qui pollue (ce qui est vrai mais quand on regarde dans la globalité des émissions de CO2 c'est loin d'être le mode de transport le plus polluant), c'est dingue le nombre de ceux qui y croient dur comme fer et qui en oublient la route ie leur bagnole.

En fait c'est plus le développement du transport aérien qui emmerde les décroissants et pose question dans le contexte climatique.

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Toxin

Carpe ★★ Vitam

Naxos a écrit :

Zygonyx en mode randolf, les batteries sont vides ?

Il lui a fallu le WE pour la charger assez pour rejoindre l’ilot de civilisation (le super chargeur) le plus proche

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Poogz

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Toxin a écrit :

C'est pourtant fini l'époque où tu pouvais voyager gratuitement jusqu'aux pays de l'est en passant par l'Allemagne

[:toudda]

Comme quoi la réduction du gaz est bien une réalité

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Toxin

Carpe ★★ Vitam

Zygonyx a écrit :

En fait c'est plus le développement du transport aérien qui emmerde les décroissants et pose question dans le contexte climatique.

Du coup ce sont des déchocolatines ?

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randolf

Poogz a écrit :

C'est valable pour tout ça

Mais si tu fais 20-30 km en bagnole pour aller acheter une paire de chaussure, ça va être plus polluant que la trajet en porte container depuis la Chine

Raisonnement bidon. Pour pouvoir l'acheter au magasin, elle est déjà venue de Chine.

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randolf

Toxin a écrit :

Sacré régime pour prendre la bagnole

[:ruxx]

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randolf

Naxos a écrit :

Ouais, mais ta paire de chaussures ne se téléporte pas du port à ta boîte aux lettres...

:love:

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Nicky_rr

L'art est la manière

Toxin a écrit :

Ben ça dépend de la distance, un avion pour un trajet interne pollue plus que la bagnole vu que la majeure partie de la consommation vient du décollage. Et ça reste souvent quelque chose dont on peut se passer dans l'absolu. Ca n'économisera de devoir réduire la bagnole, mais si on n'est même pas capable de faire un effort sur ça c'est pas la peine d'imaginer que ça bougera sur le reste.

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Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.

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