Reprise du message précédent :
d'après les tests le pancake et le téléobjectif aps-c en monture z semblent vraiment bons. Il ne faut pas te dire que f/6.3 = optique de merde. C'est d'ailleurs un des avantages de la monture z et que nikon semble vouloir exploiter.
Dans le passé, on utilisait peu les objectifs très ouverts et pourtant àa marchait bien.  
 
Regarde même actuellement toutes ces personnes qui utilisent des smartphones (parfois très très couteux) pour faire leurs photos de famille ...
 
Pour tout cela le z50 + pancake sera bien meilleurs. Il est d'ailleurs de la taille des anciens reflex argentiques + pancake comme le montre Ricci dans sa vidéo. Et rien que cela, ç'est vraiment appréciable.
 
Je prends pour exemple mon cas personnel, ma femme qui aimant utiliser son ancien Canon argentique, n'arrivant pas à accrocher à mon D700 + optiques qualitatives pour faire de la photo de tous les jours ou de vacances. Et bien, cet été, avec mon z6 + optiques z f/4, elle m'a pris et porté de très nombreuses fois en randonnées mon appareil pour faire des photos ...  
 
donc oui, je pense que nikon a vu juste de viser la marché des photographes passionnés et qui recherchent à ne pas transporter un âne mort pour faire de la photo.  
 
Je pense que canon, sony and co se trompent dans leur course à sortir que des trop grosses optiques et c'est à cause de cela que le marché des reflexes s'est réduit au profit des smartphones.

par ailleurs jared polin a bien dit que le viseur du z50 était très bon et agréable bien que plus petit que celui du z6/z7 donc ce n'est pas un appareil avec une expérience utilisateur au rabais.
 
Et la bonne photo, c'est celle que l'on fait pas celle que l'aurait pu faire si on avait emporter son appareil...

Je trouve le concept logique et dans l'ère du temps.

Effectivement un photographe plus passionné devra attendre des optiques pour pouvoir switcher sans y perdre en possibilité... Et l'absence de la stab est clairement dommage...

Mais c'est le revers du changement de monture.

 
Tu comprends rien: demain faudra filmer en 8K 250 img/s, c'est le minimum et peu importe que même en 4K on pulvérise le pouvoir séparateur d'un oeil humain en bonne santé.

 
Bon suite et pas fin  
L’af-s a été repris par la boutique sans problème  
Du coup je cherche et trouve un af-p sur Amazon warehouse ( un refurbished) que je commande hier
Livre aujourd’hui je sors mon nouveau jouet    
et dégoûte l’autoficus pedale dans la semoule impossible d’en tirer quoi que ce soit même en Manuel il est à l’ouest    
Si vous avez une idée ?
Sinon au cas où j’appellerais la hotline Nikon lundi  
Et par défaut ce sera retour à Amazon....

Tu as a ça a toutes les ouvertures?

C'est curieux sur le site Nikon les af-p sont donnés parfaitement compatible

Ba ... Refurbish tu sais pourquoi  

Oui    
Après j’achète mes macs sur le refurb Apple et j’ai jamais eu un problème
La c’est grave abusé  
Mais bon il repartira lundi direct

Ha oui... Mais le refurb apple c'est parfois du destockage de neuf... Et il y a - a prioris - de bon control qualité.

Amazon le refurb c'est les "gens" qui renvois les trucs avec un contrôle au rabais... Si ça se trouve le mec l'a fait tomber au déballage et l'a renvoyer... Bref c'est une prise de risque que Amazon.

Dommage... Ça j'aimerais vraiment un feed dessus.

 
Pour avoir eu le af-s et le af-p entre les mains a 24h d’intervalles :  
La construction de l’af-p est plus qualitative et l’autofocus plus silencieux (c’était une horreur sur l’af-s, enfin quand on est habitué à un objo z    )
Par contre je ne peux pas comparer la qualité photo    

 
 
d'apres jared, je crois que le z50 a bine la stab IBIS.

 
J'ai lu que non à peu près partout.

 
Heu pas du tout, il dit très explicitement dans sa vidéo qu'ils ont fait l'impasse sur l'IBIS pour le prix. Tu dois confondre avec les optiques qui ont le VR qui s'active dans le menu et pas par bouton depuis les afp.

road map optiques Z :
https://www.nikonpassion.com/roadma [...] in-format/
 
Noct z58 f/0.95 :
https://www.nikonpassion.com/nikkor [...] 95-s-noct/
 
test du z50 en français :  
https://www.nikonpassion.com/nikon- [...] tifs-z-dx/

Euh... On n'a pas du voir la même vidéo

Firmware à jour ?

Globalement je comprends pas bien la stratégie de Nikon sur sa série Z et surtout Z dx...
 
Tony Northrup a pas tort quand il dit qu'ils auraient pu proposer un mirrorless dx avec la monture F, ça aurait évité de devoir mettre de la R&D pour des optiques Z dx qui finalement doivent se taper la monture énorme sans intérêt spécial.
 
J'aimerai bien remplacer mon second boitier DX par un mirrorless nikon, mais le fait d'avoir à me taper un adaptateur (et encore c'est mort pour les af-d) réduit l'intérêt d'avoir la compacité du mirrorless en plus de perdre par rapport au d7200 le double slot et si c'est pour changer mes objectifs autant lorgner du côté du fujifilm ou sony surtout que vu les ventes de Z ça fait peur pour l'avenir. (sur le top ventes amazon.fr, amazon.de amazon.com etc les d850, d750, d500 sont largement au dessus des ventes des Z).

La changement de monture me semble logique pour affronter l'avenir et apporter un réel plus au passage a l'hybride.

Effectivement c'est comme toute nouvelle sortie ou changement de gamme... Ceux qui sont déjà équipée n'y trouveront pas leurs comte tt de suite.

Mais d'un autre côté il n'y a pas urgence a changé quand on est équipé...

 
S'il est à l'ouest en manuel, le caillou est défectueux parce que par définition, en manuel on est censé y arriver.

 
Sauf que le "top vente" d'amazon on n'est même pas sûr de ce que ça recouvre et même que ce soit la réalité et non pas un simple outil marketing. Accessoirement, Amazon ce n'est pas le monde donc faudrait au minimum voir en quoi ce serait représentatif de quelque chose.
 
Cela étant précisé, que des boitiers qui sont au catalogue depuis des années totalisent au final plus de ventes n'a rien d'étonnant et ne prouve rien par rapport aux Z.
 

 
La monture F ne bloquait rien et Nikon fait tout de même un peu un bras d'honneur à 60 ans d'histoire au passage.    
On aurait tout à fait pu imaginer une gamme hybride F.

Et les tests du 24mm, ils sont où ? Le truc sort dans quelques jours et on en entend pas parler  

S'ils avaient sorti un hybride monture F, ça aurait été louche. Le futur de Nikon c'est Z.
La largeur de la monture permet de faire des objectifs plus courts non ?
Le double slot, je ne comprends pas que beaucoup de monde calle là-dessus. J'ai toujours eut un seul slot dans mes boîtiers, et je n'ai jamais eut de soucis, et j'ai pourtant fait quelques mariages à 1000+ photos/jour ; c'était des CF pas des SD cela dit, sauf dans mes Ricoh GX/GR.
Moi ce que je ne comprends pas c'est les capteurs APS-C    sauf sur compact à la limite.

Du z6 ?
Oui

Oui c’est ce que je me suis dit
Retour à l’envoyeur demain

Je partage aussi cette analyse (et celle de Tony N. qui pourtant m'énerve parfois). Quelle utilité de marier monture Z et capteur APS-C ? Cela complexifie la lisibilité de la gamme et (de nouveau) le choix d'optiques car il faut recréer un sous-segment monture Z + APS-C.
Et si c'est pour utiliser l'adaptateur pour la monture F, cela fait un ensemble complètement bancal en terme de taille et répartition de poids. C'est pour cela que, malgré les rumeurs de ce Z50, j'ai préféré investir dans un D7500 à prix doux pour remplacer mon vénérable D90. C'est pas du mirorless, le boîtier est plus gros mais au moins dans la même gamme de prix que le Z50 ça marche directement avec mes optiques et sans prise de tête. Et si le Z50 avait été en monture F j'aurais par contre acheté direct !

Vous raisonnez trop en tant qu'utilisateur équipé et pas en tant que marque.
 
Pour nikon les boitier sont utile pour vendre des optiques. Il y a un changement de technologie et c'est l'occasion de changer de monture. Hybride => Z réflexe => F.
 
Le mix aurait était évident pour vous... mais pour les nouveaux acheteur ça aurait une foire totale !
 
Pour les nouveaux c'est parfait ils prennent un kit et peuvent commencer a faire des photos et pourront évoluer au grès des sorties d'objectif si ils en on l'envie/ le besoin.
 
Et d'ailleurs les utilisateurs non équiper c'est la cible de nikon... Car ce sont eux qui ont le plus besoin d'acheter du matériel.
 
Pour les "anciens" ils ont toujours accès au D7500/D500/D850 ... qui n'ont pas grand chose a envier a la série Z (stab, AF, taille...)...  
 
N'oubliez pas aussi que les hybrides amènes de nouvelles possibilités que les anciens objectifs ne permettent pas... Boutons configurable, AF plus silentieux etc... et le changement de monture permet d'avoir des objectif qualitatif sans explosé l'encombrement et le poids...

Oui tu as surement raison et le marketing Nikon a dû bien réfléchir à tout cela. Mais je trouve qu'introduire l'APS-C sur de la monture Z est étrange et bien confusant pour le nouvel acheteur qui n'aura (pour l'instant il faut espérer) que 2 objectifs dédiés et aucun objectif tiers.

L'avenir est à la monture z. Il faut simplement comprendre que l'on est en période de transition.  Nikon a tout intérêt à changer maintenant de monture.

Que ça soit en monture F ou Z, on peut monter des objos FF ou DX
Quand je vois la quälytänce de la série S, ça me dérange pas qu'ils prennent leur temps perso
Je me demande si les acheteurs d'APS-C sont vraiment du genre à avoir des besoins immédiats sur les cailloux

La monture Z permet des formules optiques inédites (la taille du 24-70 S vs la même en VR). Nul doute que ça va se démocratiser très vite

ps : quand on parle de mauvaises ventes des Z, faut aussi voir que la monture F a plus de 50ans ... Transition difficile pour ceux qui ont un paquet de cailloux, ceux qui attendent une gen2, ceux qui "lol y'a pas 2 slots" etc...

 
l'avenir c'est un OVF avec fonction de "réalité augmentée" pour avoir tous les bonus de l'EVF  

Photos directement issue du boitier (concert de Manu Di bongo), Prise de photo en obturateur 100% électronique. remarquez la dynamqiue del 'image et que le Z6 ne souffre pas de banding lié aux projecteurs Led contrairement à Sony par exemple :

Pour un professionnel qui doit sortir imédiatement des images propres, cet appareil est excellent. J'ai pris cette photo alors que j'étais en train de filmer (tip : filmer via le viseur est top car tu ne gênes personne).

Vu que c’est capteur sony il y a peu de chance que ce soit cela. Plutôt l’éclairage qui est de bonne qualité

Capteur sony mais pas certain qu'ils soir si en catalogue des appareils photos de Sony... Le traitement du signal numérique reçu est important aussi... C'est une recette maison il me semble . Sinon pourquoi le comportement et le rendu d'image serait si différente entre un Nikon et un Sony ?

c'est peut être fabriqué par sony mais selon des spécifications nikon, non?

Oui et non: rien d'obligatoire à faire un tirage plus court et une monture plus large.

Si on parle taille, on n'a pas fini de rire: l'hybride et ses tirages court devait nous offrir des optiques plus compactes, promis juré... on a vu...

La marque a elle même misé beaucoup sur sa monture F qui jusqu'à présent était au coeur de son marketing (les 50 ans, les 60 ans, bla bla bla). Il y a un revirement avec une monture F qu'ils placent clairement au second plan.

 
Je te rassure, je fais toutes mes photos de concert en obturateur electronique avec le R, et rares sont les photos qui souffrent de banding, cette démonstration n'en est pas une
Le bandin est lié à la nature de l'éclairage, et les LEDs dimmées ne sont pas systématiques, loin s'en faut.

Je suis pas d'accord.
J'ai plus le sentiment que les ingénieurs nikon ont hérité d'une monture F qui suffisante il y a 40 ans, montrait des limites optiques qui n'était pas calculable lorsqu'elle est sortie.
Là, avec la monture Z, il y a "démonstration" que cette monture permet de meilleures performances optiques

 
Explique ça aux utilisateurs de D* et de D8** qui restent des boitiers d'exceptions et qui couplés aux bonnes optiques F font des merveilles. La photo, ça ne se juge pas sur des courbes ou des crops 100% et l'aspect indispensable de ce bond qualitatif, si il est avéré, me semble hautement discutable. Sans compter que si l'optique n'existe pas, et il reste quelques trous dans la gamme, ça nous fait une belle jambe qu'il puisse y avoir un jour une optique d'enfer...    
 
Mais je crois que tu ne m'as pas compris: la question n'est pas de dire que ce n'est pas bien d'avoir la monture Z mais juste le bras d'honneur à la F car effectivement, on a l'impression qu'après avoir trainé sur l'hybride, ils ne misent désormais plus que là dessus. Ils ont intérêt à ne pas se planter sur ce calcul...  
 
Accessoirement, faire une bague complètement compatible F était largement à leur portée donc je pense que ça relève d'un choix. Mais sauf à espérer qu'ils revoient leur copie, c'est comme ça...

Ce que je voulais dire, c'est que le discours de "on a la monture F depuis 1000 ans", c'était du pure marketing et vu que refaire une monture pour DSLR voulait dire perdre bcp d'utilisateur, ils se contentaient de cela.
Avec l'arrivée du ML, ils ont pu concevoir une monture ou les problématiques optiques seraient moindre
Oui, les optiques F fonctionnait bien, et la monture Z apporte aussi bcp.
Et je pense aussi qu'ils auraient pu intégré un moteur AF pour les AF-D dans la bague FtZ, il y a de la place dans le menton fort moche et peu pratique
Après, le ML étant plutot pour les photographes "progressistes", pourquoi s'emmerder avec des possesseur de vieilles optiques, qui resteront sans doute pour encore 10 ans sur reflex

capteur fabriqué par Sony.
 
Samsung fabrique les écrans pour smartphone Apple, pourtant le rendu est bien différent entre un Galaxy et un iPhone

quand il parle de "banding", il parle du problème lié aux cellules de MAP (détection de phase) directement gravés sur le capteur, et qui provoquent des lignes vertes disgracieuses lors des clichés pris avec un fort contre jour.
cf. https://www.dpreview.com/news/69741 [...] es-the-fix
 

 
 
C'est corrigé depuis plus d'un an (avant même l'annonce de la monture Z) via le firmware des Sony, qui "suppriment" les bandes verticales lors de la génération du JPEG.
(cf. le lien)

 
Au final c'est probablement intégré d'origine dans le Firmware des Nikon Z... et encore heureux    
Les Canon ne sont pas sujets à ce genre de phénomène, puisqu'il n'y a pas de cellules de détection de phase "incrustés" sur le capteur (l'AF dual Pixel utilise directement le capteur lui même).

Je me poserai plutôt la question de savoir si la monture F permet de produire des cailloux qui vont suivre les hautes résolutions sans que ça ne pèse 30kg.
Le 60Mpix est déjà la. Canon parade avec des optiques f/1. 2 depuis des années.
Le gain en taille/poids sur le 24-70 en Z et en F est assez fou. Le 85mm f/1.8 est un des plus propres à ce jour niveau AC...