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Auteur Sujet :

Panasonic FZ30 8MP zoom12x

n°696556
ceferid
Posté le 23-08-2005 à 22:36:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Yeah, pôpa, je suis d'accord !
T'as pris tes suppos ?
En fait, je pensais qu'avec mes histoires de calcul, si il y avait un teigneux parmi nous pour le faire, ça serait sympa, les gens se rendraient compte que pour remplacer un FZ30 contre un reflex, il allait peut être falloir beaucoup de sous, les optiques les plus accessibles étant relativement fermées en diaph.
Il reste l'alternative du 5D, mais là faudrait encore avoir une optique qui ouvre assez bien, ou la montée des iSO rattrape le coup, mais dans quelle limite, c'est ça que je n'arrive pas à quantifier !


Message édité par ceferid le 23-08-2005 à 22:37:44
mood
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Posté le 23-08-2005 à 22:36:46  profilanswer
 

n°696606
mogg
Posté le 23-08-2005 à 23:44:46  profilanswer
 

nemodus a écrit :

Il n'y a plus que Ceferid et moi sur ce forum ?
Le FZ30 n'intéresse plus personne ...  
Vivement qu'un Canadien ou dienne un peu douée nous fasse des photos sympas avec le FZ30, ça relancera le débat ...
C'est pas gagné, un type sur dcreview l'essaye trois jours et le ramene au mag, trop de bruits ... Ils attendent ses tophs...
http://forums.dpreview.com/forums/ [...] e=14745271
 
Wait and see ...
Vite un cachet ... Ca va mieux ;-)


 
il a l'air un peu teubé au meme temps ce gars.  
il aurait fallu qu'il developpe les photos pour voir si le bruit est encore visible ou pas...
 
sinon il avait l'air de trouver que les couleurs vraiment meilleures ...

n°696611
ceferid
Posté le 23-08-2005 à 23:51:39  profilanswer
 

Ouf, dis donc, ils étrillent pixmania, pour le coup:
 
http://forums.dpreview.com/forums/ [...] e=14747295
 
Puisqu'on est entre nous, en famille, on va pô se géner !!!
 
Le FZ30 serait livrable en Angleterre, incroyab' !
 
Par contre, acheter un FZ30 pour photographier un tronc d'arbre crevé, nemodus, je sais pô mais ...
 
quand au type qui a rendu son FZ30, il a toujours pas répondu aux questions des autres ...
 
bref, rien de nouveau, c'est long, 'taiinnnnnnnnnnn !


Message édité par ceferid le 23-08-2005 à 23:52:45
n°696636
ceferid
Posté le 24-08-2005 à 00:10:44  profilanswer
 

Bon, papa, je vais pô attendre noel, je vais m'en prendre un aussi à la fin septembre (j'ai trouvé du boulot :) )

n°696637
Antoni
Posté le 24-08-2005 à 00:11:21  profilanswer
 

nemodus a écrit :


Allez voir ce que donne le fuji s9000 en 200, 400, 800, 1600 iso (en bas de la page).
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/ [...] /2123.html


 
Ben les photos du bas de la page  
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/08/22/dscf0384s.jpg
même à 80iso elles sont loupées, la balance des blancs ou l'éclairage mais elles sont loupées, en tout cas c'est vraiment fade.
Pour ce Fuji il vaut mieux attendre de voir des photos dans d'autres tests cependant rien qu'à la vu de ces photos il n'y a rien à attendre de ce Fuji sauf le fait d'avoir des images de 9Mpix donc encore des fichiers plus gros et plus lourds.
 
Pour la sensibilité c'est sûr que vu ce qu'on trouve sur le marché c'est pas terrible, mais ce que je veux dire c'est que si le sujet bouge et ça ça m'arrive souvent (oiseaux, ou macro-photo) et bien si le temps de pose est trop long c'est flou direct.
 
Sinon le stabilisateur je veux bien admettre son utilité mais il ne faut pas s'attendre au miracle.
un petit exemple pris sur  
http://www.photographyblog.com/rev [...] a200_6.php
avec une focale équivalente de 200mm (ce n'est pas du 400)
 
1/60s sans Stabilisateur
http://www.photographyblog.com/images/reviews/konica_minolta_dimage_a200/image_stabilise_off_3.jpg
 
1/30s sans Stabilisateur
http://www.photographyblog.com/images/reviews/konica_minolta_dimage_a200/image_stabilise_off_4.jpg  :(  
 
 
1/30s avec Stabilisateur
http://www.photographyblog.com/images/reviews/konica_minolta_dimage_a200/image_stabilise_on_4.jpg  :)  
 
1/15th avec Stabilisateur
http://www.photographyblog.com/images/reviews/konica_minolta_dimage_a200/image_stabilise_on_5.jpg
L'image est exploitable mais il y a un début de bougé car le piqué de l'antenne est moins net.
 
1/8s avec Stabilisateur
même remarque pour l'image précédente.
http://www.photographyblog.com/images/reviews/konica_minolta_dimage_a200/image_stabilise_on_6.jpg
 
Il existe pas mal d'exemples avec les stailisateurs par exemple avec le Panasonic FZ 20 dans le bas de la page
http://www.dpreview.com/reviews/pa [...] /page5.asp
 
pour conclure je dirais que le stabilisateur est une aide précieuse pour les photos à zoom maxi mais on gagne 1 voire 2 vitesse d'exposition.
Malheureusement à 1/30s pour prendre en photos des cheminées ou des objets qui ne bougent pas c'est Ok.
Cependant pour prendre des animaux ou autre chose 1/30s c'est risque de flou si il bouge (ou pire en macro quand ça bouge à cause de la brise  :fou: ).
Ca m'arrive de bouger aussi puisque je n'ai pas de stabilisateur mais je sais aussi m'accoter quand c'est possible et puis au pire des cas il m'arrive aussi d'utiliser un trépied. [:gallycyborg]
 
Enfin tant pis, et au vue de toutes les photos tests ce n'est pas vraisemblablement dans les mois qui vont venir qu'il y aura avancées notables dans le monde du numérique à part des Méga pixels comme slogans publicitaires et jiuste pour devoir acheter une carte mémoire 1Go ou 2Go et traiter ensuite des fichiers qui feront du 3 ou 4 Mo au mini.
Pas cool tout ça


---------------
mon site photo : http://antoni.zunino.free.fr/photographie/     site mirroir: http://www.azunino.info/photographie/      site GPS : http://antoni.zunino.free.fr/gps/  Auto : http://antoni.zunino.free.fr/automobiles/
n°696683
ceferid
Posté le 24-08-2005 à 01:06:08  profilanswer
 

Minolta n'a pas un mauvais stab, c'est la seule marque qui l'installe sur son capteur, et il marche très bien !
 
La cheminée est statique, je pense qu'Antoni veut dire que si, en plus, le sujet bouge, ben pô toujours fastoche !!
 
Mais c'est vrai que dans ces cas là, on s'oriente vers le reflex, c'est pô si grave que ça (sauf qu'on a cru pendant un moment que pana allait daire des miracles) !
 
Avec néanmoins les limites dont je parlais plus haut, la qualité de l'objo, etc ...
Pana n'a pas la réponse, Fuji non plus, l'outsider est Samsung mais à priori, pô d'images, en admettant que sa sensibilité sit meilleure que le fuji !
 
Mais Fuji avec un stab, et une optique plus "compétitive", on peut se  poser la question (et pis le zoom et le viseur sont un peu court, si je me rappelle bien).
 
Bref, c'est l'heure de la roupille !

n°696685
ceferid
Posté le 24-08-2005 à 01:06:58  profilanswer
 

Pourquoi ?
Mon carambaaaaaaaaaaaaaarrrrrrrr !!!!!

n°696686
Antoni
Posté le 24-08-2005 à 01:14:51  profilanswer
 

Jute pour compléter cette interlude sur la stabilisation :
je ne dis pas que c'est inutile mais il ne faut pas trop espérer après, et la stabilisation ça ne fait pas tout et même ça peut jouer en défaveur sur le piqué et le rendu d'une photo mais ça c'est peu visible.
 
Une extrait de la conclusion sur  
http://www.steves-digicams.com/200 [...] 0_pg5.html
pour le FZ-20
 

Citation :

The most dominant feature of the FZ20 is its 12x Leica Vario-Elmarit optical zoom lens, with a focal length coverage of 36-432mm in 35mm equivalence. It uses Panasonic's Mega O.I.S technology, which reduces the effect of camera shake in your long telephoto shots, and makes the camera capable of taking handheld shots in lower light levels and at slower shutter speeds without using the flash. This remarkable lens also maintains a fast f/2.8 aperture throughout the entire zoom range, further enhancing your ability to capture sharp images in marginal lighting conditions. However, we recommend you use a camera support like a tripod or monopod whenever using the telephoto capabilities of a camera, even if they have some sort of image stabilization.


 
 
 
http://www.imaging-resource.com/PRODS/FZ20/FZ20A3.HTM
 

Citation :


Optical Image Stabilization
 
Based on my purely subjective experience with various cameras, I'd say that the FZ20's anti-shake system works about as well as that in the Canon S1IS, but not quite as well as the one in the Minolta DiMAGE Z3

 :(  
Bien que la comparaison de stabilisateur ça doit pas être évident à faire...


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n°696688
Antoni
Posté le 24-08-2005 à 01:21:46  profilanswer
 


Ben oui, mais vu comme ça on ne peut pas lire la blague sur le carambar  :D


Message édité par Antoni le 24-08-2005 à 01:22:01

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n°696745
len22
Posté le 24-08-2005 à 09:26:20  profilanswer
 

Salut à tous,
ça fait un moment que je suis ce topic et notamment les 1er tests "bruités" de cet appareil qui semble prometteur.
 
J'aimerais toutefois avoir une explication au sujet du bruit : dans la plupart des tests, les photos sont prises en pleines résolution, à 8Mp. Perso, je n'irai jamais prendre des photos à 8Mp : trop lourd et pas d'utiliré. 4Mp me semblent suffisants. Du coup, est-ce que le bruit sera aussi marqué à 4Mp ? Ca me fait m'interroger sur un point : lorsqu'un capteur est 8Mp et qu'on prend une photo de taille inférieure (3,4 ou 5Mp), la photo est-elle prise sur TOUT le capteur avec une interpolation, ou bien est-elle prise sur le 4Mp au centre ?

mood
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Posté le 24-08-2005 à 09:26:20  profilanswer
 

n°696823
ceferid
Posté le 24-08-2005 à 11:03:11  profilanswer
 

Je suis d'accord avec imaging ressources, le stab du Z3 me semblait meilleur que celui du FZ20, mais c'est subjectif.
Il me semble que je pouvais descendre plus bas, et avec le raynox 2020, je ratais moins de photos (enfin, j'en ratais quand même!)et même sans d'ailleurs si je réfléchis bien !
 
Mais bon, en même temps, c'est des tests, des avis, le test de la cheminée, à 1/8 c'est flou, et sur le test fz30, c'est net (la calculette), donc ...
 
Hmmmm, Antoni, que penses tu de la qualité des images de nemodus ??? :)
 
Allez nemodus, un ch'tit carambar SD de 1 go x66 pour nouel, allezzzzzzzzzzz !
 
Len22, je crois que c'est râpé pour avoir moisn de bruit en descendant la résolution, le capteur est toujours aussi encombré!


Message édité par ceferid le 24-08-2005 à 11:56:30
n°696903
Antoni
Posté le 24-08-2005 à 12:14:05  profilanswer
 

ceferid a écrit :

Je suis d'accord avec imaging ressources, le stab du Z3 me semblait meilleur que celui du FZ20, mais c'est subjectif.
Il me semble que je pouvais descendre plus bas, et avec le raynox 2020, je ratais moins de photos (enfin, j'en ratais quand même!)et même sans d'ailleurs si je réfléchis bien !
 
Mais bon, en même temps, c'est des tests, des avis, le test de la cheminée, à 1/8 c'est flou, et sur le test fz30, c'est net (la calculette), donc ...


Oui les tests de stabilisateur pour être objectif je ne vois pas comment ils peuvent les tester (avec un vibromasseur ?)
il arrive qu'on bouge pour une photo à 1/60 alors que sur une autre photo à 1/30, non.
 
Le test avec la calculette http://www.dcresource.com/reviews/ [...] ndex.shtml
je n'ai pas vu avec quelle focale c'était pris, en tout cas ça montre qu'un stabilisateur ça aide, je n'ai jamais dit le contraire, le seul truc que j'ai dit c'est que ça ne fait pas tout.  [:gallycyborg]  
 
 
 

ceferid a écrit :

Hmmmm, Antoni, que penses tu de la qualité des images de nemodus ??? :)


si c'est celles-là


Ben je dirais comme Nemodus

nemodus a écrit :

Malin le type, pour masquer le bruit, il prend du sable en photo ;-)


En plus quand c'est redimensionné ça change tout,
Bon en 800x600 ce n'est pas la peine de regarder car qui va prendre des tof en 800x600.
 

len22 a écrit :

lorsqu'un capteur est 8Mp et qu'on prend une photo de taille inférieure (3,4 ou 5Mp), la photo est-elle prise sur TOUT le capteur avec une interpolation, ou bien est-elle prise sur le 4Mp au centre ?


ceferid a écrit :

Len22, je crois que c'est râpé pour avoir moins de bruit en descendant la résolution, le capteur est toujours aussi encombré!


Je crains que ce ne soit de l'interpolation, sinon comment ça marcherait


Message édité par Antoni le 24-08-2005 à 12:17:33

---------------
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n°696929
mogg
Posté le 24-08-2005 à 12:45:28  profilanswer
 

les photos en 600x800 sont redimensionnées a partir de photos prises en haute resolution. je pense qu'il n'y a personne qui les prend en 800x600 en natif. enfin ca m'etonnerait...
 
imagine comment tu dois etre frustré si tu prends une toph superbe et que tu peux meme pas l'imprimer...

n°696976
Antoni
Posté le 24-08-2005 à 13:42:35  profilanswer
 

nemodus a écrit :

Je suis certain que dans certains forums qui se la jouent un peu si vous présenter une image prise avec le fz 30 en disant que c'est un reflex truc bidul ... Tout le monde va aimer :love:  ... Si vous dites que c'est un fz 30 ... Pouaaaaaa ! Ya du bruit   :ouch:  ...


Ca c'est sûr,
l'objectivité c'est pas toujours évident, mais c'est vrai que parfois il y a un soupçon de snobisme.  :(  
 

nemodus a écrit :

Antoni :
"Bon en 800x600 ce n'est pas la peine de regarder car qui va prendre des tof en 800x600."
Pas d'accord du tout sur ce point précis : Pour publier sur le net, c'est très utile ...  

C'est sûr,
mais on ne peut pas juger de la qualité d'un appareil en regardant des images redimensionnées en 800x600.  :non:  
En plus quand tu as redimensionnée ton image, adieu tout recadrage.  :sweat:  
pour juger de la qualité d'un appareil il faut avoir la sortie direct de l'appareil après c'est sûr qu'il y a toujours des possibilités de post-traitement par le biais de logiciel.
 

mogg a écrit :

je pense qu'il n'y a personne qui les prend en 800x600 en natif. enfin ca m'etonnerait...


Ca m'est arrivé quelques fois mais juste pour poster sur le Forum des essais  :lol:  
 
 
Moi la question que je me pose c'est que du point de vue photographique est-ce que la qualité du FZ-30 n'est pas en régression comparée au FZ-20, ou est-ce que ça revient au même.  :??:  
Parce que point de vue qualité si on compare le FZ-30 aux autres bridges 8Mpix d'un prix semblable ou proche, la qualité n'est pas en faveur du FZ-30.


Message édité par Antoni le 24-08-2005 à 13:49:34

---------------
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n°697013
ceferid
Posté le 24-08-2005 à 14:28:57  profilanswer
 

Bon, alors j'ai du retard, je prenais le rosé sur la terrasse avec ma douce et tendre, forcemment ça occupe !
 
Nan, Antony, je parlais de la photo du carambar, tu la trouves pô un peu brulée ???? (bon, ok, j'arrête !)
 
 
Maintenant, c'est Bernard Pivot qui vous parle :
 
En ce qui concerne le test de capteurs, c'est très subjectif, mais je me suis rendu compte que les possibilités sont pas toujours les mêmes, et je dois avouer que le stab du Z3 semble meilleur, d'autant plus que si tu rajoutes un complément optique, le fait d'avoir un stab sur le capteur, ça fait moins "porte-à-faux" que sur l'optiqe elle même (c'est ma physique de base à moi :) )
 
Le reste,on touche à des choses très pointues :
- Le choix de la résolution (que j'avais déjà évoqué précedemment, mmmmmmh!)et ses aléas,les besoins de la personne, la taille de l'imprimure éventuelle, tout ce genre de trucs qui définissent les besoins du client potentiel!
- le plaisir (ben oui, quand même!), prendre une tof en manuel sans appuyer sur ce */é('"& de bouton exposure, un vrai viseur, tout ça...
- le pognon (euh, aussi !)
 
On a du bol, on a réussi à maintenir un forum en bonne et due forme alors qu'il ne se passe pas grand chose sur le front du FZ 30, ça permet plein d'échanges et c'est bonnard !
 
Faut se faire plaisir, quand même, mais toutes les remarques permettent d'avancer ..
Le potentiel du FZ30, avec ses 8 M de pix, doit permettre des agrandissements que peu de bridges peuvent nous permettre.
 
Allons nous en servir ?
 
êtes vous équipé(e)s en imprimantes pour ça, ou allez vous payez ce service ?
 
si c'est oui, le reflex n'est-il pas à portée de notre bourse?
 
 
Quelle heure il est ?
 
Bon, ça sent la sieste !


Message édité par ceferid le 24-08-2005 à 14:41:19
n°697024
ceferid
Posté le 24-08-2005 à 14:37:52  profilanswer
 

Zut, j'ai squizé la dernière (et importante) question d'Antony:
 
quid du FZ30 par rapport à la concurrence ?
Ben là, manque les tofs du Samsung (étonnant, non ?), sinon ...
Mais il n'y a pas que la qualité des photos, il y a les possibilités de l'apn, c'est ce que tout le monde regarde avant les éventuels "samples" !
Si tu as un apn où tu te sens à l'aise, tu vas pouvoir exploser tous les autres, dans la limite où tu connais ses limites, et que tu le maîtrises!
Quel est l'apn qui te semble le plus sympa au niveau de l'ergonomie, et qui te ressemble le plus?
 
Moi, j'ai pris le fz20, car j'avais cramé 2 minolta z3, trop de tofs à priori, et pô solide, le fz20 est un bon apn mais me correspond pô au niveau ergonomie/plaisir.
 
le fz30 a corrigé sur le papier ses défauts agaçants pour moi, alors, l'essentiel, c'est que je retrouve le plaisir de la tof instinctive, et je m'habituerais à ses limites, c'est mon parcours personnel !!
voilà, mon gars, allez hop, méditation horizontale !


Message édité par ceferid le 24-08-2005 à 14:42:26
n°697045
ceferid
Posté le 24-08-2005 à 14:51:24  profilanswer
 

des tofs moyennes, en basse lumiere :
 
http://forums.dpreview.com/forums/ [...] e=14751140

n°697058
Antoni
Posté le 24-08-2005 à 15:00:49  profilanswer
 

ceferid a écrit :

En ce qui concerne le test de capteurs, c'est très subjectif, mais je me suis rendu compte que les possibilités sont pas toujours les mêmes, et je dois avouer que le stab du Z3 semble meilleur, d'autant plus que si tu rajoutes un complément optique, le fait d'avoir un stab sur le capteur, ça fait moins "porte-à-faux" que sur l'optiqe elle même (c'est ma physique de base à moi :) )


C'est quoi comme complément optique que tu as ?
J'ai un Raynox Super Macro CDR-250 la qualité est moyenne, mais j'ai vu la qualité des convertisseurs grand angle de Raynox qui semble merdeuse (je m'excuse du terme) mais je ne vois pas ce qu'on peut dire face au flou sur la périphérie et au aberrations chromatiques.
sur un FZ-20
http://www.raynox.co.jp/comparison [...] dcr6600pro
http://www.raynox.co.jp/comparison/images/digital/fz10/fz10-dcr6600pro-wall1.jpg
le vignettage  :(  
 
sur un Z3
la mauvaise qualité se voit encore mieux :
http://www.raynox.co.jp/comparison [...] dcr6600pro
http://www.raynox.co.jp/comparison/images/digital/z3/z3-dcr6600pro-building4.jpg floues + aberations chromatiques sur la périphérie. :(  
 
http://www.raynox.co.jp/comparison/images/digital/z3/z3-dcr6600maxtele-wall4.jpg :(  
 
Par contre sur les compléments Télé, j'ai dû mal à me faire une opinion dessus, les images me semble pas très nette, si tu as ce complément et que tu as posté des photos quelques part ça m'intéresse  ;)  
 
Je n'ai pas cherché si il existe un post sur ces accessoires Raynox
Là mon post ne parle pas beaucoup du FZ-30 mais les accessoires c'est aussi une partie non négligeable pour un appareil.  ;)
En plus vu le prix exasgéré du complément grand Angle de Panasonic.... on peut bien parler des compléments des autres marques.
Tiens un lien avec des compléments télé et des images toutes dégueux :
http://www.ckcpower.com/lenscompare.htm
celle-ci est pas mal : http://www.ckcpower.com/kenko3x.htm


---------------
mon site photo : http://antoni.zunino.free.fr/photographie/     site mirroir: http://www.azunino.info/photographie/      site GPS : http://antoni.zunino.free.fr/gps/  Auto : http://antoni.zunino.free.fr/automobiles/
n°697062
Antoni
Posté le 24-08-2005 à 15:03:21  profilanswer
 


 
il n'y a pas que les oiseaux et les écureils qui bougent quand on mitraille :  
http://www.smlg.ca/blog/fz30/night [...] rget8.html
http://www.smlg.ca/blog/fz30/night [...] rget6.html
http://www.smlg.ca/blog/fz30/night [...] get14.html
:lol:
 
Mince on ne peut pas les avoir en grand format  :(  
je préfère quelques photos en grand format que pleins de petites
 
en plus le mec doit avoir aussi la bougeotte ou il n'a pas calé son appareil :
http://www.smlg.ca/blog/fz30/night [...] get60.html


Message édité par Antoni le 24-08-2005 à 15:08:10

---------------
mon site photo : http://antoni.zunino.free.fr/photographie/     site mirroir: http://www.azunino.info/photographie/      site GPS : http://antoni.zunino.free.fr/gps/  Auto : http://antoni.zunino.free.fr/automobiles/
n°697207
ceferid
Posté le 24-08-2005 à 18:04:29  profilanswer
 

Bon, le rosé ayant terminé son effet méditatif, je rembauche :) :
 
- En complément télé, j'ai eu un raynox 2020, et un truc qui venait d'Espagne (Digitaltoyshop), le dernier s'est vu gratifié d'un retour à l'envoyeur presque immédiat, et quand à l'autre, je l'ai vendu recemment, le vignettage existant toujours à fond de zoom sur le fz20 (par contre, ça le faisait sur le Z3!)!
Du coup, j'ai pris un minolta ACT 100, et c'est pô trop mal, c'est moins fort, mais...  c'est meilleur. Il faut quand même savoir que la politique de pana concernant les compléments optiques pour FZ10/20 était délirante et qu'on avait droit à des engins (encore sur le commerce :) ) à 450 euroboules ... (reflex, mon ami !!!)
mainetenat, ça a l'air d'être changé !
 
- j'ai aussi une bonette macro 6T Nikon, et que ça, c'est bonnard!(enfin, ce qui est ballot, c'est que le fz30 est en 55 mm, pô en 62, comme mon fz 20 avec adaptateur peemaral!)
 
 
Quelques (vieilles) images magnifiques, avec des couleurs somptueuses, et un cadrage excellent avec une partie du matos cité auparavant (sauf minolta act 100) sont visibles là (je m'aime beaucoup!) :
 
http://community.webshots.com/user/ceferid
 
A savoir, il n'y a pratiquement aucun post traitement (sauf les gouttes et quelques autres), les photos faites avec raynox, ben c'est marqué dessus, et quelques une dans "Z3 bestiaux", mais je peux en envoyer si il y en a que ça inéteresse pour les complémemts.
 
Bon, j'en suis où !?


Message édité par ceferid le 24-08-2005 à 18:33:00
n°697208
ceferid
Posté le 24-08-2005 à 18:09:06  profilanswer
 

Pour en revenir aux compléments optiques, il y a une étude là, faite sur fz 10, mais pô mal ficelé:
 
http://www.cs.mtu.edu/~shene/DigiCam/User-Guide/FZ-10/
 
pour les grand angles, pô essayé (sauf le megakit de digitaltoyshop), et vaut mieux prendre des marques, ou mieux, de la même marque !


Message édité par ceferid le 24-08-2005 à 18:09:21
n°697223
ceferid
Posté le 24-08-2005 à 18:23:00  profilanswer
 

Bon alors, dans l'ordre :
- oui, la comparaison FZ20/30 serait très intéressante, surtout au niveau du bruit, et je ne suis pas sur que ton dernier lien (merci pôpa!)soit plus explicite, les photos étant prises à une heure d'intervalle si j'ai bien compris (le fz30 étant celui qui à pris la tof le + tard). Il est marrant (voir plus) de voir que les essais du fz20 et du fz 30 ne se déroule pas dans la même "sensibilité" au niveau du bruit, les appareils ont évolués entre les 2 !

n°697244
ceferid
Posté le 24-08-2005 à 18:43:10  profilanswer
 

nemmodus, tu m'as l'air de faire un boulot passionant :)
 
Bon, je vais essayer de mettre des tofs avec le complément minolta et d'autres avec la bonette nikon 6t, je pense ce soir (je peux pô, j'ai barbecue!) tard!
Et je mettrais l'araignée qui plaît à nemodus !

n°697390
Antoni
Posté le 24-08-2005 à 21:07:22  profilanswer
 

ceferid a écrit :


- En complément télé, j'ai eu un raynox 2020, et un truc qui venait d'Espagne (Digitaltoyshop), le dernier s'est vu gratifié d'un retour à l'envoyeur presque immédiat, et quand à l'autre, je l'ai vendu recemment, le vignettage existant toujours à fond de zoom sur le fz20 (par contre, ça le faisait sur le Z3!)!


 
Merci,  [:gigli]  
Je regarde ça,
Bon le Raynox, c'est ce que je craignais, ce n'est pas autant dramatique que pour le complément Grand angle mais il y a quand même de l'aberration chromatique en périphérie, dans les branches, ça fait que la couleur et le piqué en pâtisent.
Ca se voit dans les branches où il y a le moineau (en plus c'est en taille maxi  [:gigli])
http://image32.webshots.com/33/6/7 [...] gUw_fs.jpg
Bon je continue à regarder tout ça,
 
 

ceferid a écrit :

Pour en revenir aux compléments optiques, il y a une étude là, faite sur fz 10, mais pô mal ficelé:
http://www.cs.mtu.edu/~shene/DigiCam/User-Guide/FZ-10/
pour les grand angles, pô essayé (sauf le megakit de digitaltoyshop), et vaut mieux prendre des marques, ou mieux, de la même marque !


Bon Diou, la nuit va être trop courte pour regarder tout ça en détail.  [:e-te]  
Merci encore
 [:gigli]  
 
 
 


---------------
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n°697395
Antoni
Posté le 24-08-2005 à 21:14:10  profilanswer
 

nemodus a écrit :

Antoni,
 
Va voir ces macros, elle sont superbes, prisent avec un FZ20 + Nikon 4T lens.  
Tu connais ce complément ?  
Il a pas envie d'essayer le FZ30, juste pour voir ...
 
Il voudrait connaître le nom de la bestiole ...
http://forums.dpreview.com/forums/ [...] e=14756474


Ben ça, en voilà une drôle de bestiole, enfin une sorte d'araignée bien répugnante avec un style morpion, tique
par contre on ne sait pas quelle taille elle a cette bestiole ?
(Edit: j'avais qu'à mieux lire "1/2 inch" donc de l'ordre du centimètre et des poussières.)
C'est juste pour savoir combien ça grossit un  FZ20 + Nikon 4T lens ?
Est-ce que ça grossit plus que la position macro du FZ20 ?
 
La profondeur de champ a l'air d'être sympa, mais bon si le grossissement n'est pas important ?


Message édité par Antoni le 24-08-2005 à 21:17:25

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n°697414
Geppy
Posté le 24-08-2005 à 21:30:58  profilanswer
 

ceferid a écrit :

Be faut voir !!
La monrée en ISO sur un reflex avec des optiques qui vont bien (2,8 ou 3,5) ça devrait le faire !
En fait, y a un calcul à faire !
De plus le fuji ferme pô mal en fin de zoom, je sais plus les chiffres, tout ça rentre en ligne de compte.
A combine d'iso faudrait-il monter pour compenser l'ouverture très correct du FZ30 et son stab ?


 
Je m'étais dit que j'allais te répondre, pis j'ai oublié...  :(  
 
Bon, ou suppose que la stab te fait gagner deux "crans" en vitesse, ou 2 Ev, c'est pareil. Il y en a qui disent 3, mais deux me parait plus réaliste.
 
Donc si tu prends une photo avec le FZ20 au zoom max, au 1/125 et à f/2.8 et 100 ISO
 
Avec un reflex sans stab, tu devras shooter au 1/500. Prenons l'hypothèse que l'objectif à la même focale ouvre à f/5.6.
 
Dans ce cas, il faudra se mettre à 1600 ISO.
 
En fait, c'est tout simple : chaque fois que tu te décales de 1 Ev, soit en vitesse, soit en ouverture, il faut multiplier les ISO par deux. Donc dans ce cas il faut multiplier 4 fois par deux. Ca donne 1600 ISO.
 
Maintenant, si tu as un FZ30 qui n'ouvre qu'à 3.7, la même comparaison donnerait 900 ISO pour le reflex.
 
 :hello:  
 
Voila pourquoi je lorgne sur le Dynax 5D   :whistle:  

n°697446
Antoni
Posté le 24-08-2005 à 22:22:26  profilanswer
 

nemodus a écrit :


 pour les 2 tophs en comparaison FZ30 - FZ20, j'ai fais des crops à voir ici : http://www.nemodus.com/photos/fz30fz20.htm


 
Ben le FZ20 a l'air d'être mieux :
aberrations chromatiques bien visibles dans les branches pour la première photo pour le FZ30 alors qu'il y en a moins pour le FZ-20
par contre le FZ20 fait de legère aberrations dans les montants des fenetres alors que le FZ30 n'en fait pas mais plutot un aspect de bruit.
Cependant le rendu du mur et le piqué (dans les sapins) va en faveur du FZ-20 à mon gout.
 
Les détails semblent ressortir mieux avec le FZ-20, il n'y qu'à comparer la partie de la batisse avec le mur orangé.
En plus le FZ-20 a capturé une mouette :)


Message édité par Antoni le 24-08-2005 à 22:26:36

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n°697474
ceferid
Posté le 24-08-2005 à 22:49:54  profilanswer
 

Bon, on a pô fait barbecue,on a fait pâtes (pour ceux que ça intéressent :) )
 
Merci, et bravo (surtout si t'as raison !!!), Geppy pour ton exposé !
En fait, 900 iso pour du 1/125, j'ai peur que le gain ne soit pas si énorme que ça, mais il existe !
La faculté a sortir des images correctes pour un reflex, c'est combien?
800, 1600 iso?
 
D'un autre côté, un zoom utilisé à sa pleine ouverture ne donne pô forcemment le meilleur de lui meme (aberrations chromatiques et autres..)
 
En tous cas, merci beaucoup, pour moi et les autres, ça peut aider à prendre les décisions (sans forcemment tenir compte de mes reflexions personnelles)!
 
Pour Antoni, la Nikon 4T a la même dioptrie (grossissemnt x2,9) que la 6T, voilà un lien qui te permettera de savoir plus de choses (tu vas pô beaucoup dormir, effectivement !)
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 145-56.htm
 
Le travail avec une bonnette n'a rien à voir avec la position macro de l'apn (surtout pana qui fait la MAP à 5cm).
Il y avit un type qui se débrouillait très bien en macro, avec un FZ10, qui avait ses petites combines, si le sujet t'intéresse, je te conseille de lire le topic du FZ10 sur ce site.
Il expliquait ausi qu'en mettant le zoom en x2 ou x3, on arrivait à se rapprocher plus que les 5 cm fatidique, je n'y suis pô bien arrivé !!!
 
Bon, je retourne  fouiller !
 

n°697561
ceferid
Posté le 24-08-2005 à 23:39:19  profilanswer
 

Nemodus, je suis très sensible à ton message (l'unique d'ailleurs, on s'embrasse ??)
Sinon, pour les crops, pouruoi la taille est différente ?
à cause de la résolution ?
J'ai l'impression que ça fausse un peu le bourrier, mais ceci dit, beau boulot !
 
Attention quand même, à cette p'tain d'heure de décalage entre les 2 tofs, c'est marqué sur les exifs, si j'ai bien compris, et ça joue fatalement !


Message édité par ceferid le 24-08-2005 à 23:40:21
n°697577
ceferid
Posté le 25-08-2005 à 00:10:13  profilanswer
 

Ben, t'as tout par MP, je t'ai déjà répondu :)!
T'as les exifs pour les hydravions ?
La 2ieme me semble plus sympa, au niveau de la lumiere !
C'est vrai qu'il y a des photos sympas !
 
Et moi, j'avance pô, faut que je mette des tofs sur mon site !

n°697600
ceferid
Posté le 25-08-2005 à 00:50:58  profilanswer
 

A y est, j'ai regarni un peu, ça aide pô pour le fz30, mais si y en a qui veulent voir ce que donnent le minolta ACT 100 et la bonette 6T sur un FZ20, c'est absolument sans prétentions, parfois retouché et c'est là :
 
http://community.webshots.com/user/ceferid
 
Ouf, passons à autre chose !

n°697611
Antoni
Posté le 25-08-2005 à 01:30:46  profilanswer
 

ceferid a écrit :

A y est, j'ai regarni un peu, ça aide pô pour le fz30, mais si y en a qui veulent voir ce que donnent le minolta ACT 100 et la bonette 6T sur un FZ20, c'est absolument sans prétentions, parfois retouché et c'est là :
 
http://community.webshots.com/user/ceferid
 
Ouf, passons à autre chose !


 
Merci  [:gigli]
 
on a du mitrailler une même fleur  :)  
 
La bonette 6T a l'air sympa pour sa profondeur de champ.
Je n'ai pas tout vu (je me gardes du bonheur pour demain, enfin après dodo).
 
Ces essais avec le FZ20 avec différents compléments optiques nuissent nullement au FZ-30 ça permet de voir les possibilités des différents accessoires, (même si l'objectif du FZ20 n'est pas strictement identique au FZ30)
 
Merci encore  [:gigli]  


---------------
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n°697612
ceferid
Posté le 25-08-2005 à 01:34:40  profilanswer
 

C'est étrange, il y a des updates sur la review du fz30
 
http://www.dcresource.com/reviews/ [...] ndex.shtml
 
il y en avait déjà eu, mais..., je ne vois pô lesquelles !

n°697613
ceferid
Posté le 25-08-2005 à 01:35:41  profilanswer
 

De rien Antony, si ça fait avancer la machine, c'est l'essentiel !

n°697616
Antoni
Posté le 25-08-2005 à 01:39:27  profilanswer
 

ceferid a écrit :

De rien Antony, si ça fait avancer la machine, c'est l'essentiel !


Merci encore,  
 
sinon tu n'as pas une merdouille (peut-être une poussière sur ton objectif) ?
j'ai vu une petite tache sur plusieurs de tes photos au milieu presque en haut.
 
http://community.webshots.com/user/ceferid
 panasonic FZ 20 avec nikon 6 T  
 
en haut de la patte d'araignee Photo n° P1100884 2
 
même truc au dessus de l'abeille n° P1130725 2
 
et j'ai vu ça sur d'autre.


Message édité par Antoni le 25-08-2005 à 18:02:50

---------------
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n°697783
ceferid
Posté le 25-08-2005 à 10:38:50  profilanswer
 

Bijour ![:atog]
 
Ouf Antony, ai pô vu la saleté, et comme les liens ne marchent pô avec webshot (ballot, hein !!), j'ai du mal à situer la "merdouille". Par contre, si tu pouvais me donner le n° des tofs incriminées, ça m'aiderait!! (pis j'ai un peu la tête dans le fion, ce matin !) En tous cas, merci ! :hello:  
 
De toutes façons, c'est  soit bonette, soit filtre UV, soit ... je n'ose y penser !!
 
je viens de voir le lien de nemodus (quelle santé, le gars !!), et ....
Bon, en espérant qu'il n'y ait encore un décalage d'une heure entre les 2 appareils, et dommage pour le sujet, mais bon !
Ben, je suis un peu d'accord pour l'analyse du môssieur, en même temps je me dis que c'est ballot que Pana n'ait pô fait un ch'tit effort pour la gestion du bruit, mais bon, la messe est dite! :jap:  
 
A voir avec d'autres images, peut être ...
C'est un poil mieux que le FZ20, et quand je vois la taille des crops, je me dis que ... je regarde rarement mes photos comme ça :)
 
Allez hop, ménage !
 
 
 


Message édité par ceferid le 25-08-2005 à 10:42:19
n°697909
ceferid
Posté le 25-08-2005 à 12:20:23  profilanswer
 

D'autres tofs, mais des ch'tites :
 
http://forums.dpreview.com/forums/ [...] e=14767010

n°698152
Antoni
Posté le 25-08-2005 à 18:04:07  profilanswer
 

ceferid a écrit :

Bijour ![:atog]
 
Ouf Antony, ai pô vu la saleté, et comme les liens ne marchent pô avec webshot (ballot, hein !!), j'ai du mal à situer la "merdouille". Par contre, si tu pouvais me donner le n° des tofs incriminées, ça m'aiderait!! (pis j'ai un peu la tête dans le fion, ce matin !) En tous cas, merci ! :hello:  


 
Bijour à Tous
Bon j'ai édité mon précédent message  
 
mais voilà l'endroit où ça se situe
http://img188.imageshack.us/img188/2162/p1100884loupe2ql.th.jpg
 
et ça se répete sur plusieurs photos
en fait ça se répete sur les photos avec la bonnette
mais le plus inquiétant c'est qu'elle est aussi sur celle sans la bonnette  :(


Message édité par Antoni le 25-08-2005 à 18:22:10

---------------
mon site photo : http://antoni.zunino.free.fr/photographie/     site mirroir: http://www.azunino.info/photographie/      site GPS : http://antoni.zunino.free.fr/gps/  Auto : http://antoni.zunino.free.fr/automobiles/
n°698176
loranclo
Les cons ça ose tout ! ...
Posté le 25-08-2005 à 18:49:41  profilanswer
 

ouaip ça c'est moche et mauvais signe.
 
si c'est pas une saleté sur la lentille de face de ton objo, c'est que c'est dedans voir même sur le capteur, donc...
 
j'espère que c'est pas ça, et que tu arrivera a retrouver un champs de vision propre.


---------------
... C'est même à ça qu'on les reconnaît. - Site photo
n°698207
ceferid
Posté le 25-08-2005 à 19:21:09  profilanswer
 

Ben marci, les gars !
En fait, ça y est de puis le début, c'est ... dedans !!!
 
Me reste plus que la garantie, grmpf !
 
 

n°698275
ceferid
Posté le 25-08-2005 à 21:04:54  profilanswer
 

Attente retour LDLC !!
Je leur ai expliqué le soucis tout en leur stipulant que j'étais prêt à prendre un Fz30 chez eux, si ils me le reprenaient, on verra ...
Merci encore à Antony, j'avais rien vu !!
 
enfin, dans l'ensemble, j'ai pô de cul avec les apn, ça sera le 4ieme retour SAV en moins d'un an, dont 3 Minolta.
 
ça fait beaucoup !
 
Et j'y fais gaffe !
 

mood
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