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  Conseil achat pour un noob sans tunes

 



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Conseil achat pour un noob sans tunes

n°5959971
zendb
Posté le 07-07-2019 à 13:14:56  profilanswer
 

Hello,
 
Si il y a bien un domaine où je connais rien c'est la photo !
Je pars en vacances bientôt et je compte faire des photos, jusque là rien d'original...  
 
Au début je pensais utiliser mon Honor View 20 puis je me suis dit que c'était dommage...  
Je cherche donc un appareil photo hybride ou reflex, pour des photos en mode auto (je pense pas passer 20' à faire des réglages pour publier dans national geographic)...
 
J'ai eu il y a quelques années un hybride, un nex-5 que j'avais bien aimé sauf l'absence de viseur optique.
Ensuite je me pose la question de l'aspect psychologique. Est ce qu'un hybride ou reflex entrée de gamme fait belles photos en mode auto ? Comparé à un smartphone ? Ou même un compact. Ou alors c'est bullshit et purement subjectif genre "j'ai un gros boîtier et un gros zoom donc mes photos seront belles"... "mon reflex fait 15kg et je vais utiliser le viseur optique tel un sniper donc je vais faire des photos de dingue !".
 
Bref, j'ai u. Budget d'environ 200 balles voir 250 vraiment max.  
 
J'hésite :
- hybride d'occasion sans zoom optique : ça se trouve mais dommage de viser à l'écran.
- hybride d'occasion avec zoom optique : ça se trouve à ce prix ?
- reflex premier prix neuf comme le canon 4000D : ça vaut quoi ?
- je laisse tomber, j'ai pas le budget, je suis un noob, je ferai mieux de rester jouer avec mon appareil jetable
 
Merci d'avance :)


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Mod PC ATCS Junior
mood
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Posté le 07-07-2019 à 13:14:56  profilanswer
 

n°5960053
slr56
Tout problème a sa solution.
Posté le 08-07-2019 à 14:17:03  profilanswer
 

Bonjour,
 
Première chose importante en photo : La qualité d'une photo dépend de l'oeil du photographe et non pas de l'appareil. Il ne suffit pas d'appuyer sur le déclencheur pour faire une belle photo.
 
Tu auras beau avoir un appareil à 1000€, si tu ne fais que du mode auto, tu n'auras pas de plus belles photos qu'un compact à 300€.
 
Vu ton besoin, n'importe quel appareil photo à 200/250€ fera l'affaire.


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Configurations type du moment : https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1331_1.htm  https://www.jouannetphotographe.com
n°5960066
zendb
Posté le 08-07-2019 à 16:04:23  profilanswer
 

Merci,

 

J'ai trouvé un a6000 en occasion
Je lis partout que l'objectif initialement livré est à chier.

 

Quelle est la part de l'objectif dans la qualité de la photo prise ? Vs le boîtier ? Vs l'œil ? Vs photoshop et les filtres snapshat  :lol:


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Mod PC ATCS Junior
n°5960067
etienn
Posté le 08-07-2019 à 16:08:50  profilanswer
 

Oeil (=composition/moment/sujet)>lumière>objectif>filtre/retouche>boitier.
 


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n°5960068
zendb
Posté le 08-07-2019 à 16:11:32  profilanswer
 

Merci  :)

 

Donc pour un prix équivalent il faut mieux privilégier un boîtier moins performant + bon objectif qu'un boîtier top avec un objectif naze


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Mod PC ATCS Junior
n°5960069
etienn
Posté le 08-07-2019 à 16:16:47  profilanswer
 

Oui.
Aprés c'est particulièrement vrai sur des objectifs "particuliers".
La différence "esthétique" entre le 18-55mm de kit pourr (à 50€)i et le 17-50mmf2.8 (@500€) constant est pas si évidente si tu fais des photos à des ouvertures moyennes style f5.6-f8 (oui les pixel peepers vont voir quelle image vient de quel objo vu les performances dans les coins à 100%).
 
En revanche, la différence visuelle entre ton 18-55mm et un 12-24mm à 12mm est clair nette. Idem entre 18-55mm @ 30mmf5.6 VS un 30mm fixe ouvert à 1.4 ou la différence entre le 18-55mm et un télé.
 
Bref, le mieux c'est d'essayer de voir quel est ton besoin au niveau focale(s), pour voir quel objo fait le job à pas cher et du coup, et quel boital tu mets derrière.


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n°5960070
yoyotoph
Posté le 08-07-2019 à 16:17:55  profilanswer
 

Pas si naze que ça non plus...

n°5960071
etienn
Posté le 08-07-2019 à 16:25:00  profilanswer
 

Là je connais pas celui là.
 
 
Aprés par contre, pour budget ultra réduit comme dans ton cas, sache que côté objo, impossible d'avoir des prix super serré, même sur des optiques un peu datées mais "intéressante" car la décote optique est assez faible.
En revanche, la décote boitier est souvent forte.  
Du coup, attention, car si tu mets du budget dans l'optique, il reste tellement rien pour le boitier que tu dois te rabattre sur un nanard de chez nanard, et là pour le coup, un boitier plus que dépassé peut être plus critique qu'un truc plus récent (au niveau iso et/ou AF), et du coup au global, tu peux te retrouver dans une situation ou la config qui prévilégie l'optique est moins bonne que celle qui prévilégie le boitier.
 
 
(exemple fictif: boitier de 5ans + 16-50 V1, VS boitier de 10ans + 16-50V2 pour un tarif similaire : l'amélioration sur l'optique ne compensera pas l'amélioration de l'électronique du boitier, la config avec le meilleur boitier sera bien meilleure...).


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n°5960080
zendb
Posté le 08-07-2019 à 18:20:03  profilanswer
 

:jap:

 

Merci beaucoup pour ces détails précis.


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Mod PC ATCS Junior
n°5960140
fred392
Posté le 09-07-2019 à 06:45:44  profilanswer
 

Un Nikon D90 avec son objectif 18-105 VR est une très bonne base pour débuter et se trouve pour 250 à 300 € sur leboncoin :)


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Une nuit un voleur est entré chez moi, il cherchait de l'argent. Alors je me suis levé et j'ai cherché avec lui. https://www.flickr.com/photos/85271 [...] otostream/
mood
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Posté le 09-07-2019 à 06:45:44  profilanswer
 

n°5960262
zendb
Posté le 09-07-2019 à 19:03:47  profilanswer
 

En effet,

 

Je trouve un d90 avec nikkor 18-105 au même prix qu'un Sony a6000 avec un 16-50 d'origine

 

Après le d90 est quand même bien plus gros.
J'ai quand même pour objectif de l'utiliser en voyage et randonnée et un peu de tourisme.

 

La différence en terme de qualité, finition, maniabilité... Sachant que dans l'absolu je ne cherche pas le truc pro même si j'envisage de tester le mode manuel tout de même.


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Mod PC ATCS Junior
n°5960404
fred392
Posté le 10-07-2019 à 15:18:23  profilanswer
 

Je ne connais pas suffisamment les hybrides pour te conseiller.
Le 18-105 t'apporte un range intéressant de 28-157 en équivalent 24x36.
 
Le boîtier est costaud, peut s'utiliser en full auto avec flash comme en full auto sans flash, la stab du 18-105 m'a permis des poses de l'ordre de la seconde (ok, je me suis bien calé, mais à main levée quand même).
 
Et jusqu'à 1600 isos il est étonnamment propre en jpeg de base.
 
Après, si tu veux entrer dans le dur, il permet de faire des choses sympas.
Enfin, le principal est accessible directement via les boutons du boîtier :
- double molette (trop pratique quand on est en mode "M" - càd en full manuel)
- écran de rappel (devenu indispensable pour mon usage)
- ouverture
- vitesse
- iso
- balance des blancs (très pratique quand tu as besoin de caler la balance des blancs en liveview à l'arrache)
- et autres...
 
Après, ce n'est certes "qu'un 12 mpx", mais franchement, face au Canon 80D et ses 24 mpx que j'ai acquis il y a deux ans,
je me rends compte qu'il n'a pas à rougir dans une majorité de situations.
 
Par contre, je suis d'accord qu'il prend un peu de place et pèse son poids.
Perso ça ne m'a jamais dérangé, et le D90 + 18-105 tenait à l'aise dans une sacoche d'épaule avec son 70-300 et le 35 f/1,8 et le 50 f/1,8.
Bon ok, je changeai aussi d'épaule de temps en temps... :whistle:
 
Édit parce que de temps en temps je tape et clique avec des moufles... [:tinostar]


Message édité par fred392 le 10-07-2019 à 15:28:42

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Une nuit un voleur est entré chez moi, il cherchait de l'argent. Alors je me suis levé et j'ai cherché avec lui. https://www.flickr.com/photos/85271 [...] otostream/
n°5960705
chupick
Posté le 12-07-2019 à 08:40:05  profilanswer
 

Salut,
 
 

Citation :

Est ce qu'un hybride ou reflex entrée de gamme fait belles photos en mode auto ? Comparé à un smartphone ? Ou même un compact.


 
Comme d'habitude ça dépend de ton usage, je ne connais pas les capacités de ton smartphone (ni celles de toutes les gammes d'APN..) mais de mon point de vue il y a deux avantages principaux à utiliser des hybrides/reflex : la profondeur de champ rétrécie (= flou d'arrière plan) et la dynamique (= bien plus de subtilités dans le rendu de la lumière, je résume à mort). Pour ces raisons il vaut mieux taper dans le "grands" capteurs, APSC et plein format.
APSC c'est très bien et ça pourrait convenir à ton budget.
 
Par zoom optique j'imagine que tu entends viseur, à ma connaissance électronique sur les hybrides (= mini écran dans le viseur) et optique sur les réflex. Avec un hybride tu viseras donc toujours à travers un écran, l'avantage que tu vois au viseur est d'isoler l'oeil ou plutôt la position que tu as quand tu prends une photo ? Si tu n'as jamais regardé, je te conseille d'essayer les viseurs électroniques des hybrides..
 
Quoique tu choisisses je ne pense pas que tu sois déçu par la qualité (même avec un capteur plus petit que ce que j'ai cité évidemment), par contre si tu achètes un appareil pour partir en vacances et que tu le trouves trop gros/trop chiant/pas pratique à utiliser tu t'en serviras jamais et effectivement t'auras mieux fait de ne pas l'acheter..
Pour estimer la taille des appareils avant de les tâter, voir ici : https://camerasize.com/compare/#34,635 (tu peux même monter virtuellement les objectifs)
 
Pour te répondre concrètement, je propose en général :
- Canon 100D + 24mm ou 40mm f2.8, reflex et objectifs très compacts, écran tactile, viseur optique (ça se trouve d'occasion à 200-250 euros si on tombe pas sur des gourmands)
- Canon xxxxD (gamme 1100D, 1300D, 2000D, 4000D) voir celui qui semble te correspondre le plus à l'usage, avec les objectifs cités au dessus. Reflex moins compacts mais pas bien gros.
- Canon M ou M10 + 22mm, hybride et objectif compacts, pas de viseur
- Sony A5000 + 16-50mm ou 35mm f1.8, ensemble compact, sans viseur,  
- ...
 
Je le répète, dans tous les cas, le seul conseil qui reste c'est de prendre un truc que tu utiliseras, tous nos autres conseils sont secondaires !  :o  

n°5960726
etienn
Posté le 12-07-2019 à 09:09:49  profilanswer
 

+1.
Et plus fort que camerasize, le mieux c'est la ballade à la fnac pour prendre en main divers modèle et ce faire sa propre idée sur ta propre limite en terme de taille/poids VS plaisir d'usage (viseur/nombre de boutons/type d'objo dispo). Car tu peux avoir les meilleurs conseils de la terre sur un bon compromis pour un boitier/objectif, s'il dépasse en fait ton maximum admissible, il restera pour sur dans le fond du sac...


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Flickr Instagram SiteWeb
n°5960817
zendb
Posté le 12-07-2019 à 12:22:09  profilanswer
 

Merci pour vos conseils

 

Je suis parti sur un a6000 avec kit de base 16-50...peit être pas ouf mais on verra pas la suite.

 

Le boîtier est compact et il ya un viseur, chose que je voulait.
On verra en pratique et si ça me branche de changer les objectifs...
Au pire il sera revendu, je pense pas que ça décote trop


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Mod PC ATCS Junior
n°5960848
chupick
Posté le 12-07-2019 à 14:48:05  profilanswer
 

Très bon choix, c'est bien ouf au contraire.
Comme tu dis tu verras à l'usage, ce n'est pas un investissement important (à relativiser avec nos priorités budgétaires..) et tu pourras le revendre sans trop de décote. Reviens donner ton avis ici après l'avoir utilisé !

n°5960864
zendb
Posté le 12-07-2019 à 15:52:20  profilanswer
 

Merci

 

Après j'ai regardé un peu les différents objectifs mais ça me donne le vertige.
Entre les differentes caractéristiques, les prix... Déjà je vais essayer d'apprivoiser l'ouverture, l'obturation et l'iso... Mais ça me paraît tellement compliqué.

 

Vous avez des bouquins, simples mais pas simplistes qui pourraient m'aider à débuter ?


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Mod PC ATCS Junior
n°5960871
yoyotoph
Posté le 12-07-2019 à 16:31:45  profilanswer
 

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