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  Questions IMPORTANTES et précises sur les Peltiers!

 


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Auteur Sujet :

Questions IMPORTANTES et précises sur les Peltiers!

n°152124
Dr. Bodwea​r
Koi de 9 doK?
Posté le 29-03-2001 à 21:50:00  profilanswer
 

Hello tout le monde!
J'ai 2 petites questions rapides sur les peltiers.
 
La première, théorique:
- Est-ce que le Qmax d'un peltier est donné pour un Imax ET Vmax ou pour un Imax OU Vmax??? En gros (pour un Ice-71) est-ce qu'on a un Qmax de 80W avec 16v ET 8a ou avec 16v OU 8a???
Comme la résistance du Ice-71, pour une plaque chaude à 27°, est de 1.55ohms, si on fait le calcul:
I=U/R on a 10.32=16/1.55 DONC 10.3a !!!! vous captez?
En gros on peut pas avoir 16v et 8a... pour un resistance de 1.55ohms (chiffres de TEdist)
 
La seconde, pratique:
- Est-ce qu'un peltier non-potted est plus performant qu'un meme potted? Je me demande cela car le matériau qu'ils utilisent pour boucher l'éspace entre les 2 plaque de céramiques doit bien faire un échange thérmique!! (pas bien...)
 
Voilà alors si vous avez des réponses GO GO GO  
Merci


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mood
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Posté le 29-03-2001 à 21:50:00  profilanswer
 

n°152128
c_x
Posté le 29-03-2001 à 21:52:40  profilanswer
 

xcuse mais ya tro de mots je komprant pah


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adepte du "Clear Cmos"  
n°152135
biour
!!Hardcore Will Never Die!!
Posté le 29-03-2001 à 21:58:20  profilanswer
 

OU !!!!!!!!!!!
regade avec le logiciel Krysoft
 
mais en fait tu ne peut pas aplique U=RI
car la res n'est pas fixe


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n°152137
Dr. Bodwea​r
Koi de 9 doK?
Posté le 29-03-2001 à 22:01:33  profilanswer
 

Je l'ai Krysoft... mais il est tellement compliqué (à moins que qqun ait une aide en FR)
mais bon je sais que U est pas fix mais on sait qu'avec une plaque chaude à 27° U=1.55ohms alors disons qu'on reste à 27° ok?
AVOUEZ QUE c'est pas possible d'avoir 16v et 12a :) :) :)


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n°152138
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-03-2001 à 22:01:55  profilanswer
 

Qmax est obtenu pour Imax
 
cependant, c que t as dit tedist est un peu fo!!
 
plus le Dt reellement actif est bas (proche de 0), plus la resistance baisse
 
ainsi avec un ice et un cpu a 70w, a Vmax, tu auras plus que Imax, donc effet Joule négatif :)
 
Si tu veux je peux te dire en THEORIE combien tu auras si tu me donnes plus d informations (alimentation de TEC, du cpu...)

n°152140
Dr. Bodwea​r
Koi de 9 doK?
Posté le 29-03-2001 à 22:02:39  profilanswer
 

Merci ! tu utilise Kyrosoft?


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n°152143
oO*metal_s​lug*Oo
Posté le 29-03-2001 à 22:03:38  profilanswer
 

Ah mon humble avis si tu isole pas c pire..

n°152146
Dr. Bodwea​r
Koi de 9 doK?
Posté le 29-03-2001 à 22:04:45  profilanswer
 

J'aimerais tellement bien comprendre les peltiers et surtout l'intéraction entre les différents paramètres!! J'ai pas trouver de site en FR complet la dessu! si vous connaissez hésitez pas
:) :) :)
merci


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n°152147
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-03-2001 à 22:05:12  profilanswer
 

Avec Wcpu=Wtec a Vmax, j obtient I=10.5A

n°152148
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-03-2001 à 22:05:56  profilanswer
 

oui j utilise krysoft
 
je le connais sur le bout des doigts now ;)

mood
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Posté le 29-03-2001 à 22:05:56  profilanswer
 

n°152150
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-03-2001 à 22:07:09  profilanswer
 

je veux bien t apprendres a t en servir
 
icqte moi :)

n°152153
oO*metal_s​lug*Oo
Posté le 29-03-2001 à 22:08:49  profilanswer
 

pour krysoft tu as appris en testant ou tu as une doc ?

n°152159
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-03-2001 à 22:11:16  profilanswer
 

en testant et avec doc11 du forum :)

n°152268
tol52
Posté le 29-03-2001 à 23:26:35  profilanswer
 

Up!!!

n°152434
megawatts
Posté le 30-03-2001 à 09:39:11  profilanswer
 

16v * 8A = 128w....

n°152523
reddwarf
gazzz
Posté le 30-03-2001 à 11:33:15  profilanswer
 

confirmez moi svp la puissance absorbee du peltier ( ici 80 W ) est inferieure a la puissance degagee ( ici 128W ) ca se tient comme raisonnement ???

n°152581
akos
ça se prononce acoche
Posté le 30-03-2001 à 13:13:03  profilanswer
 

Reddwarf => si j'ai bien compris ta question, la reponse est oui. La perte, que tu as, (128 - 80 = 48) est du au fait que le peltier degage de la chaleur comme tout appareil electrique.
 
Le mieux que j'ai reussi a faire avec un ice est :
 - 16.1 volts
 - 7.6 amperes (avec des piques a 7.8 amperes)
et dans ce cas, la face froide est a - 33° (il y a un waterblock pour degager la chaleur du peltier et un radiateur de 20 * 16 cm : la temperature de l'eau doit etre a environ 25°)


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n°152590
akos
ça se prononce acoche
Posté le 30-03-2001 à 13:27:57  profilanswer
 

Reddwarf => une petite question : j'ai vu qu'il y avait des peltiers a :
 - 15.8 volts et 16.1 amperes : TB-127-2.0-1.15 / 48
 - 24.6 volts et 11.3 amperes : Drift-0.8
 
et sur la commande groupe, personnes n'a pris des drift. Je me pose la question suivante : il est plus facile de modifier une alim de Pc pour faire :
 - du 24 volts et 11 amperes
 - que 16 volts et 16 amperes.
 
En effet, tu peux "facilement" augmenter la tension de 12 volts et la faire passer en 24 volts alors qu'il est impossible d'augmenter l'intensite que delivre l'alim. J'ai 3 alims de pc modifie qui me delivre du 16 volts et la plus puissante delivre 12 amperes a la base (les deux autres du 9 amperes) et toutes les trois a base du "494". Et malheureusement, l'enermax 550 watts delivre du 25 amperes mais en 12 volts et elle n'a pas ce fameux "494" donc on ne peut pas lui faire cracher 16 volts.
 
D'ou, pourquoi ne pas prendre des drifts ?

 

[edit]--Message édité par akos--[/edit]


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n°152785
reddwarf
gazzz
Posté le 30-03-2001 à 18:01:38  profilanswer
 

[nom]akos a écrit[/nom]

Citation :


Reddwarf => si j'ai bien compris ta question, la reponse est oui. La perte, que tu as, (128 - 80 = 48) est du au fait que le peltier degage de la chaleur comme tout appareil electrique.  


merci c etait ce dont je voulais etre sur !

Citation :


Le mieux que j'ai reussi a faire avec un ice est :  
- 16.1 volts  
- 7.6 amperes (avec des piques a 7.8 amperes)  
et dans ce cas, la face froide est a - 33° (il y a un waterblock pour degager la chaleur du peltier et un radiateur de 20 * 16 cm : la temperature de l'eau doit etre a environ 25°)


ca semble plus que correct !! :D  

Citation :


Reddwarf => une petite question : j'ai vu qu'il y avait des peltiers a :
 - 15.8 volts et 16.1 amperes : TB-127-2.0-1.15 / 48
 - 24.6 volts et 11.3 amperes : Drift-0.8
et sur la commande groupe, personnes n'a pris des drift. Je me pose la question suivante : il est plus facile de modifier une alim de Pc pour faire :
 - du 24 volts et 11 amperes
 - que 16 volts et 16 amperes.
En effet, tu peux "facilement" augmenter la tension de 12 volts et la faire passer en 24 volts alors qu'il est impossible d'augmenter l'intensite que delivre l'alim. J'ai 3 alims de pc modifie qui me delivre du 16 volts et la plus puissante delivre 12 amperes a la base (les deux autres du 9 amperes) et toutes les trois a base du "494". Et malheureusement, l'enermax 550 watts delivre du 25 amperes mais en 12 volts et elle n'a pas ce fameux "494" donc on ne peut pas lui faire cracher 16 volts.
D'ou, pourquoi ne pas prendre des drifts ?


euh si y a eu des drift de commander : 4 pour etre precis
si ton alim de pc donne 10 A en 12v et que tu la modifie pour sortir du 16 ou du 24 V tu n auras pas 10 A  je pense !!
et si tu as la modif pour sortir du 24 v je suis preneur !! (parce que j ai pris un drift :D ;) )

 

[edit]--Message édité par reddwarf--[/edit]

n°152869
akos
ça se prononce acoche
Posté le 30-03-2001 à 18:53:06  profilanswer
 

reddwarf => je ne comprends pas : les deux ou trois topics qui traiter de la modif d'une alim de pc pour alimenter un peltier disaient que l'on pouvait monter en voltage assez haut ( au moins 24 volts me semble-t-il ) mais j'avoue que je n'ai pas encore essayer qar j'ai toujours pas changer les condensateurs de sortie ( mais il me semble que tu y avais participer a ce topics donc tu me mets le doute )
 
Cela dit sur mon alim de 300 watts ( 12 volts 12 amperes ) j'ai ete obliger d'y mettre de potentiometre :
 - un sur les pates 1 et 16 du "494"
 - un sur le retour du 5 volts car sinon mon alim se couper automatiquement a 13.3 volts.
 
D'ailleurs, quand j'y est mis ce deuxieme potentiometre, je l'ai mis a fond ( cad sur 22 kohms ) et en alumant mon alim, j'ai eu 24 volts au lieu de 12. Je ne l'ai pas laisser evidemment car j'avais peur que les condensateurs me sotent a la gueule mais l'alim me sortaient bien du 24 volts
 
Pour finir, ma deuxieme alim (deer 250 watts 12 volts 9 amperes) alimente le peltier egalement en 16.1 volts et 7.5 amperes.


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n°152900
reddwarf
gazzz
Posté le 30-03-2001 à 19:10:31  profilanswer
 

ok j ai surtout suivi la modif d alim de doc11 le reste est trop technique pour moi  
et lui ne montait que jusqu a 16 V mais peut etre parce qu il avait pas besoin de plus ...
 
je vais reetudier le topic et voir si le 24 V c est jouable  
 
par contre je suis sur que tu conserves pas l amperage de depart ...  
si ton alim est donne pour 10A en 12 V j ai peur qu il ne te reste que 5A en 24 ( je sais pas si c est lineaire )

n°153068
akos
ça se prononce acoche
Posté le 30-03-2001 à 21:46:35  profilanswer
 

Reddwarf => sur que ce n'est pas lineaire : la preuve :
sur mon alim deer 250 watts :
 - 9 amperes en 12 volts donc 12 * 9 = 108 watts
 - 8 amperes en 16 volts donc 16 * 8 = 128 watts (j'ai pas essayer plus)
 
Par contre je pense que en 16 volts, on ne doit pas pouvoir tirer 9 amperes, quoi que ...


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n°153109
reddwarf
gazzz
Posté le 30-03-2001 à 22:32:42  profilanswer
 

11A en 24 V  ca fait qd mme bcp  
 
c est que faut le nourrir le 172W :D

n°153137
biour
!!Hardcore Will Never Die!!
Posté le 30-03-2001 à 21:54:01  profilanswer
 

ba moi pour etre sur je me suis monter mon alim
0-25V 20A  :D  
pour etre bien sur g un transfo de 500VA (2*250VA)
et un pont de diode de 35A
 
je suis entrain de faire le montage donc dans quelque semaine le schema complet :sol: avec des photo

n°153153
Dr. Bodwea​r
Koi de 9 doK?
Posté le 30-03-2001 à 22:06:04  profilanswer
 

Hello!!! Bon sinon à pet ces histoire d'alims personne n'a répondu à ma questions ... :( aller hop hop hop
 
sinon Biour je cherche à faire EXACTEMENT la meme chose que toi!
Tu pourrasi me dire ou trouver ton transfo????? et je cherche aussi un réostat!!! tu sais ou trouver ca?


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n°153160
biour
!!Hardcore Will Never Die!!
Posté le 30-03-2001 à 22:10:43  profilanswer
 

ba regarde sur  
www.radiospares.fr
 
une fois ton choi fait cherche sur farnel conrad etc....
 
pour info le transfo 500VA (~500W) en torique ce moins de 340F chez radio spares
 
bon sinon je poste toujour a rebour


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n°153176
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-03-2001 à 22:23:22  profilanswer
 

heu c a quelle question qu on a pas repondu?

n°153179
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-03-2001 à 22:26:56  profilanswer
 

tres exactement, Qmax est donné a Imax donc avec un cpu, c generalement entre 80 et 90% du Vmax

n°153377
akos
ça se prononce acoche
Posté le 31-03-2001 à 11:38:37  profilanswer
 

biour a écrit a écrit :

ba moi pour etre sur je me suis monter mon alim
0-25V 20A  :D  
pour etre bien sur g un transfo de 500VA (2*250VA)
et un pont de diode de 35A
 
je suis entrain de faire le montage donc dans quelque semaine le schema complet :sol: avec des photo




 
ouais, ca c'est cool, tu nous tiens au courant !!!


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n°153405
biour
!!Hardcore Will Never Die!!
Posté le 31-03-2001 à 12:35:16  profilanswer
 

pas de pblm


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n°154072
Dr. Bodwea​r
Koi de 9 doK?
Posté le 01-04-2001 à 12:36:20  profilanswer
 

Sinon pour ma deuxièmes question ?
potted or not pottted niveau perfs?


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n°154107
popgael
Posté le 01-04-2001 à 12:57:25  profilanswer
 

perfs : kifkif :D
sinon potted kai mieux (en cas de condensation :D )

n°154207
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 01-04-2001 à 15:14:35  profilanswer
 

the nbo/c > erreur !!!!!
 
puissance consommée =RI² !! Qmax est donné a Umax . Sinon, pourquoi crois tu que EDF utilise des lignes a tres haute tension pour transporter l'électricité ?
 
Plus ton intensité augmente, plus ton peltier dégagera de chaleur. ex : un ice 71 (80W) est plus efficace a 16v 5a qu'a 12V 6,7a ...


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mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°154223
Dr. Bodwea​r
Koi de 9 doK?
Posté le 01-04-2001 à 15:39:30  profilanswer
 

Hey guru !!!  
Je vois pas comment tu trouves 16v 5a ??? Avec une plaque chaude à 27° en 16v le peltier (ice-71)à besoin de 10.32a!!!
Et en 12v il a besoin de 7.75a
Tu trouves comment ces valeurs?


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n°154248
oO*metal_s​lug*Oo
Posté le 01-04-2001 à 16:23:12  profilanswer
 

ouai c vrai comment vous trouvez c valeurs ?

n°154279
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-04-2001 à 16:50:14  profilanswer
 

gurumeditation a écrit a écrit :

the nbo/c > erreur !!!!!
 
puissance consommée =RI² !! Qmax est donné a Umax . Sinon, pourquoi crois tu que EDF utilise des lignes a tres haute tension pour transporter l'électricité ?
 
Plus ton intensité augmente, plus ton peltier dégagera de chaleur. ex : un ice 71 (80W) est plus efficace a 16v 5a qu'a 12V 6,7a ...




 
t as pas compris ce que je voulais dire!!
 
c que plus le Dt efficace baisse, plus la R du TEC baisse aussi!!
 
Ainsi on obtient pas Imax a Vmax mais un peu plus, etant donné que la relation Vmax=Imax*R est donné dans le cas d un systeme sans cpu donc avec R a sa plus haute valeure!

n°154280
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-04-2001 à 16:52:06  profilanswer
 

je ne ni pas ce que tu as ecrit je suis meme totalement d accord le truc c que tu n aspas compris ce que je voulais dire!!

n°154297
akos
ça se prononce acoche
Posté le 01-04-2001 à 17:12:02  profilanswer
 

Dr. Bodwear a écrit a écrit :

Hey guru !!!  
Je vois pas comment tu trouves 16v 5a ??? Avec une plaque chaude à 27° en 16v le peltier (ice-71)à besoin de 10.32a!!!
Et en 12v il a besoin de 7.75a
Tu trouves comment ces valeurs?




 
mon ice-71 potted prend 7.5 amperes a 16.1 volts


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