Reprise du message précédent :
- Je pensait que cette option existe tout le temps et améliore la compatibilité, sans changer les perf lors de dual ranks ?
- Je pense que avec des barrettes dual ranks on ne peut en mettre que 2 maxi ?
- Je pense qu'il faut raisonner en terme de ranks globale par mobo ?
(une mobo gère 4 ranks maxi soit 4 barrettes SR ou 2 dual ranks ?)
 
Beaucoup de questions, peu de réponse, quelqu'un avec 4 barrettes dual ranks pour répondre ?

A mon avis une barrette ddr4 a toutes ses pins utilisées, donc il faut bien 4 barettes et pas deux.

Est ce que ceux qui tournent sur un 1700 ou un 1700X, a pu observé l'écart de tension nécessaire entre 3.8 et 3.9, puis 3.9 et 4.0 GHz, je précise à même niveau de stabilité et toute autres paramètres égaux comme la tension SoC ?

Les besoins en tension sont différents pour chaque Ryzen.
 
Juste pour info donc, mon 1700 a besoin de:
 
1.2125 V à 3,8 Ghz
1,25 V à 3,85 Ghz
1.29375 V à 3,9 GHz
1.35 V à 3,95 GHz
1,41875 V à 4,00 Ghz

Merci pour ton retour, oui je sais bien qu'aucun exemplaire n'est semblable blabla d'où ma question sur la différence, je compte faire une BDD sur ces différences justement.

Nouvelle tentative d'OC, avant que je ne le laisse tourner toute la nuit sous Prime95, que pensez-vous de ceci:

 
Le VDDCR_Cpu qui fait une pointe à 1,428 c'est grave docteur?

Tes timings mériteraient sans doute une optimisation.
Les températures sont OK, mais en cette saison, il n'y a guère de mérite    
Si ton CPU a vraiment besoin de 1,3V pour être stable à 3,8 Ghz, tu n'a pas tiré le gros lot à la "silicon loterie".
Mon 1700, correct mais sans plus, est stable à 3,9 Ghz avec cette tension.
Sur le reste, RAS.
 

La tension VDDCR CPU est mesurée au niveau des VRM, bien loin du CPU donc. Elle n'a de fait aucune importance.

Alors, je pense que le "VTT DDR voltage" correspond chez MSI aux "DRAM CH_A VREF Voltage" et "DRAM CH_B VREF Voltage".

Bon... snif.... redémarrage pendant le prime....

Voyez-vous des réglages qui vous choque?
J'ai toujours une petite instabilité de RAM:
 
params principaux:

 
gestion d'alim:

 
params mémoire avancés:

 
params CPU supplémentaires:

Ce qui me défrise le plus, c'est le Spread Spectrum activé, parce que c'est en principe un paramètre à désactiver à tout prix.
 
Concernant la RAM, les impédances du CAD BUS me semblent curieuses, mais peut-être sont-elles adaptées à ta config.
Moi, je tourne avec respectivement 30, 30, 40 et 60 ohm.
 
Enfin, tes timings ne sont pas très équilibrés dans le sens où certains sont resserrés au maximum tandis que d'autres sont très lâches.

La stabilité variait: parfois avec le même réglage, j’étaie presque stable parfois complètement instable.
Depuis que j'ai activé le spread spectrum, je n'ai plus ce soucis.

Le seul rôle de ce "Spread Spectrum" est de tricher sur les émissions électromagnétiques pour passer les tests d'homologations.
Ca agit en faisant fluctuer la fréquence, parce que la mesure qui en vise une précise voit alors la valeur mesurée considérablement réduite parce que la fréquence ne correspondra à celle mesurée qu'une fraction du temps.
Donc en-dehors de ces mesures d'émissions, cette option est à désactiver parce qu'elle ne peut que perturber le fonctionnement de ce qui dépend des fréquences affectées.
 
Ton constat d'une amélioration de la stabilité en l'activant doit être une simple coïncidence, parce qu'une instabilité se manifeste par nature aléatoirement.
 
EDIT: j'ai oublié de mentionner un truc:
Les deux options "Over Current Protection", et spécialement la "CPU NB...", est à relever en cas d'overclocking.
 
Chez moi, les deux sont à 130%.

Pas d'accord, si tu réduis les émissions électromagnétiques, tu empêches d'avoir cet effet justement (plantage dû à l'émission pic à une certaine fréquence, qui pourrait changer un bit dans la ddr4).
Perso j'active aussi le spread spectrum.
Mais bon, stable à 3333 MHz, on est quand même bien au dessus des 2666 MHz de la spec AMD.

Concernant le over current protection, il n'y a que "auto" et "enhanced", je savais que ça ne marchait pas de mettre enhanced, j'ai réessayé quand même, ça m'a fait bugger le bios. D'ailleurs c'set peut être un truc comme ça qui m'avait amener à activer le spread spectrum.
Je suppose que "enhanced" protège plus que auto, et donc ce n'est pas bon pour l'OC.
 
Les impédences CADbus: j'ai rentré bêtement les valeurs que m'avait donné ryzen calculator, j'ai pas chercher à voir ce que ça faisait si je le changeait.
 
J'ai remis les DRAM CH Vref en auto, qui sont en fait à 0.6V, qui est la valeur max recommandée dans le bios (je l'avais déjà fait quand j'ai posté les paramètres, mais j'avais eu la flemme de re-up des screenshots).
 
Comme paramètre j'ai augmenté le tRC (de 51 à 56) et le tRDWR (de 7 à 9).
ça a l'air pas mal pour l'instant, 1 passe de memtest 86 ok et memtest HCI en cours.
EDIT: bah une erreur à 55% avec 11 tests en parallèle.
 
C'était quoi les params qui te semblaient trop serrés?
Dans l'autre sens, c'est le tRFC et le tWR qui te semblent élevés?
 
Concernant CDO_VDDP: j'ai du mal: si en effet les valeurs extrêmes ne sont pas bonnes, je ne trouve pas vraiment une zone de stabilité, en fait des valeurs un peut plus stable par-ci par là et d'autre complètement instable. Par exemple, la valeur par défaut n'est pas trop mal (0.850V), mais les deux valeurs adjacentes (0.845V et 0.855V) sont vraiment mauvaise. Je n'ai donc pas pût me faire une idée avec par exemple des "gros" incréments de 0.25V.

Ces valeurs ne sont effectivement pas très explicites.
Enhanced peut tout aussi bien dire une protection améliorée par une limite abaissée (limitant davantage l'OC) qu'assouplie avec une limite rehaussée, laissant plus de champ libre pour l'OC.
 

Les bonnes valeurs dépendent de tes barrettes et notamment des puces qui les équipent.
Il n'en reste pas moins que tout à 24 me parait curieux.
 
Quant aux valeurs suggérées par Ryzen DRAM Calculator, il faut les prendre avec des pincettes parce que si certaines peuvent donner des pistes intéressantes pour optimiser la RAM, d'autres sont complètement à côté de la plaque.
Je pense notamment à tRRDS et tRRDL. Ce logiciel suggère toujours la même valeur pour les deux alors que ma tRRDL est en principe nettement plus grand.
Je tourne sans problème avec:
 
tRRDS: 5
tRRDL: 9
 
Mais il suffit que je réduise tRRDL à 8 pour rendre la RAM instable, alors que Ryzen DRAM Calculator me suggère 6 pour ces deux paramètres.
 

 
Ce que je tenterais:
 
tRCDRD: 17 > 16
tRCDWR: 17 > 16
tRP: 17 > 16
tRC: 51 > 56
tRFC: 583 > 360
tWR: 24 > 16
tRDRDSC_L: 4 > 3
tWRWRSC_L: 4 > 3
tWRRD: 7 > 3
BankGrouSwapAlt: désactivé > activé (performances à comparer pour déterminer le meilleur réglage)
CAD Bus Drive Strength: 30 - 30 - 40 - 60
 

Il faut ne considérer la CLDO_VDDP que comme un moyen de parfaire la stabilité.
Il suffit en effet qu'un seul autre paramètre (timings ou autre) n'ait pas la bonne valeur pour que l'ajustement de CLDO_VDDP soit vain.
 
Quant aux valeurs que ce paramètres peut pendre, j'ai récemment découvert que la fourchette est bien plus étendue que ce que j'imaginais.
Si la valeur maxi est bien de 1,05 V, la mini est finalement extrêmement basse. J'ai pu vérifier que ma config tournait avec seulement 425 mV. Je n'ai pas testé plus bas mais le bios interdit seulement "0".
Vu que la valeur idéale est précise au mV près, la trouver nécessite une persévérance extraordinaire.

Il semblerait que le tout dernier bios de la Asus Prime X370 Pro, le 1201, permette de réduire un poil la tension du CPU.
Je tourne en effet à 3,9 Ghz sous 1,2875 V au lieu de 1,29375 V. Ce n'est pas une révolution bien sûr mais vu qu'il fallait 1,3V il n'y a encore pas si longtemps, c'est plutôt pas mal.

tRCDRD: 17 > 16
tRCDWR: 17 > 16
tRP: 17 > 16
c'est moins stable, à savoir que ma RAM set de la DDR4 4000 19 21 21 21.
J'ai remis en 16-17 ... pour l'instant.
 
tRC: 51 > 56  
Gain de stabilité indéniable, rien que de passer à 52 y avait fait.
 
tRFC: 583 > 360
tWR: 24 > 16
Gain de perf mémoire notable, pas d'effet constaté sur la stabilité.
 
tRDRDSC_L: 4 > 3
tWRWRSC_L: 4 > 3  
Gain de perfs mais cold boot, je suis revenu à 4, d'autant plus que 3 était la valeur que j'avais mis au départ, j'avais déjà constaté que c'était pas terrible.
 
tWRRD: 7 > 3  
instable, je me suis contenté de 5 pour l'instant.
 
BankGrouSwapAlt: désactivé > activé (performances à comparer pour déterminer le meilleur réglage)  
On verra plus tard.
 
CAD Bus Drive Strength: 30 - 30 - 40 - 60  
Pour l'instant je suis revenu en auto, qui à l'air un peut mieux que tout à 24.
Dommage qu'on ne puisse pas voir quelle est l’impédance utilisée par le mode auto.
C’est le prochain truc que je vais essayer.
Enfin, je vais peut-être rabaisser le tRDWR (il est à 9 actuellement, je l'avais à 7 avant).
 
EDIT: concernant  
tRCDRD: 17 > 16
tRCDWR: 17 > 16
tRP: 17 > 16
et
tRDRDSC_L: 4 > 3
tWRWRSC_L: 4 > 3
tWRRD: 7 > 3
Peut-être j'aurai dû essayer les deux groupes de valeurs en même temps?

Bon, même @3,7Ghz et 1.2825V Prime plante au bout de qq heures... J'ai même des plantages assez chelou genre la CM se met en PLS, le bouton reset et le bouton power ne fonctionnent plus (même pendant plus de 4s), obligé de couper l'alimentation et rallumer.
C'est la mort dans l'âme que, pour l'instant, je mets l'OC de côté. Suis revenu aux paramètres par défaut (sauf pour la virtu et le WOL), avec le core performance boost (XFR) qui donne des tensions de ouf au repos mais qui me permet d'être stable @3,5Ghz.
Bon courage à tous les ryzen clockers.

t'es tombé sur une daube comme moi quoi.

Au contraire, BGS et BGSA sont parmi les premières paramètres à régler.
Ils sont indépendants des autres comme de la fréquence de la RAM, mais ils n'influent pas que sur les performances, ils peuvent aussi conditionner la stabilité.
Ils sont en tout cas une des principales clefs de la stabilité de ma propre RAM.
 
Comme ils ne présentent que trois combinaisons à tester, sans même nécessité de démarrage à froid, il serait dommage de ne pas le faire.
 

Tout ce dont je suis sûr, c'est que les valeurs appliquées par mon bios en safe mode (après une tentative échouée de boot puis un retour forcé à la config du bios) sont 120 ohm pour ces quatre paramètres.
 

Nb: la colonne "Optimal" comporte mes propres valeurs, à ne pas forcément prendre en compte donc.
 
Pour des B-Die Samsung, un consensus semble se dégager sur les forums autour de 30-30-40-60 qui semblent idéaux pour chez moi.
 
 

Ces paramètres constituent en fait trois groupes:
 
tRCDRD
tRCDWR
tRP
 
tRDRDSC_L
tWRWRSC_L
 
tWRRD
 
Les paramètres d'un même groupe ont souvent la même valeur.

c'est quoi ce logiciel ?

amibios editor?

c'est un truc pour trafiquer le bios ?
t'a pas peur de mettre le nez là-dedans ??

Le nom et la version de ce logiciel sont clairement visibles sur la capture ci-dessus.
 
Ce n'est qu'un des logiciels nécessaires pour modifier un bios, et il représente l'étape la plus simple et la moins risquée de celles nécessaires pour modifier un bios.
La partie la plus ardue est celle où il faut éditer le menu AMD CBS avec un éditeur hexa où la moindre erreur peut bricker la carte mère, mais j'ai prévu une étape de vérification évitant en principe cet écueil.
 
Modifier un bios permet notamment de:
 - rendre accessibles des paramètres cachés dont certains sont très utiles
 - de changer la valeur de paramètres qui ne peuvent être rendus visibles
 - de définir nos propres réglages, évitant notamment la corvée de l'étalonnage des ventilos.
 
Un tutoriel: https://puissanceled.com/vrac/Bios_modding/FR.html
 
EDIT:  

"L" est l'initiale de mon pseudo.
Le 1 qui suit signifie que c'est ma première version du bios 1201.

çà à l'air sympa, mais euh.....non merci.    
vais pas mettre les pattes là-dedans.
mais bravo en tous cas pour oser.

Bon alors, hors tipiak, ou constructeur de carte mère, ça ne m'a pas l'air facile à trouver ce AMIBCP.

J'ai constaté, que lorsque je teste avec memtest86 v7.4, il indique des vitesses mémoires. Ces vitesses varies en fonction des réglages mémoire mais parfois ils varient légèrement alors que je n'ai pas changé quoi que soit. Cette variation semble souvent se produire après que la carte mere ait eu du mal a booter. De plus, quand la vitesse reportée est plus élevée il me semble que c'est moins stable.
 
Vous pensez que ce sont des réglages cachés qui se modifient pour essayer de stabiliser la CM, ou bien c'est juste que le calcul ou la mesure de vitesse de RAM est approximative?
 
EDIT: Avec mes réglages actuels, memtest m'indique selon les fois soit 19091MB/s ou 19092 soit 19068 ou 19069. Les tests passent beaucoup mieux quand c'est 19068 ou 19069MB/s.

Tu n'as pas cherché bien loin.
Mon tutoriel, celui dont le lien est donné dans mon précédent message, le propose directement. C'est certes du tipiak qui s'arrête à ce genre de détail de nos jours    
 

J'ignore quelle est ta carte mère mais la Asus Prime X370 Pro a une option planquée dans le bios, nommée "SB Clock Spread Spectrum" activée par défaut et qui fait varier la fréquence du bus autour de 99,8 Mhz, à quelques centaines de khz près.
Comme les fréquences de la RAM et du CPU sont calculées par rapport à celle-ci, elles subissent les mêmes fluctuations.
 
Désactiver cette option avec AMIBCP a pour effet de fixer cette fréquence à 100 Mhz, sans plus aucune variation. L'on retrouve alors précisément les fréquences que l'on a fixées.
 

 

 
C'est dû à la variation du bclk.
Parfois c'est 99.8 MHz, parfois 100 MHz.

C'est le résumé de ce que je viens d'expliquer (ou d'essayer du moins).

Ok, merci.
Il y avait une option bclk sur les anciens bios MSI mais elle a disparu.
Je crois que je peux le fixer sous windows avec msi commander.
 
Le pire c'est que je l'ai cherché, le AMIBCP mais je n'avais pas lu ton tuto.
Par contre j'ai lu ton post sur le vdrop.

Mon tutoriel traitant de la modification de bios commence par un avertissement délibérément très alarmiste, non que le risque de brickage soit aussi conséquent qu'annoncé, mais pour inciter à suivre toutes les étapes du tutoriel scrupuleusement, parce qu'il intègre les étapes de vérification qui éliminent tout risque de corruption du bios.
Il reste bien sûr le risques inhérents à tout flashage de bios, notamment la fiabilité du support où se trouve le fichier .cap ou .rom, et qui n'a donc rien de spécifique aux bios modifiés.

J'ai reçu aujourd'hui un nouveau Eisbaer 280, après plusieurs semaines de tractations avec le support d'Aquatuning et 23€ de frais d'envoi non remboursés.
 
La pompe n'est pas silencieuse mais elle est beaucoup plus discrète que la précédente, au point de se faire oublier une fois monté.
Mais malgré le remplacement des deux ventilos d'origine par des plus performants (Silent Wings 3 High Speed), il a fait pâle figure face au NH-D15.
 
J'ai en effet pris soin de relever la température maximale du CPU, des VRM du CPU et des VRM du SOC, pendant 10 minute d'Intel Burn Test sur 14000 Mo, par une température ambiante de 19°.
Le résultat est sans appel:
 

 
Le "Fan1" est à l'arrière. IN signifie qu'il est monté en aspiration, OUT en évacuation.
Les températures relevés sur les VRM sont relativement fiables du fait de ma modification de leurs radiateurs.
 
A noter qu'avec l'Eisbaer, j'ai dû relever le Vcore de 1,2875 à 1,29375 V sans quoi les plantages étaient systématiques (tantôt freeze, tantôt écran noir), alors que mon 1700 est rockstable à 1,2875 avec le NH-D15. Difficile de trouver une explication à cette bizarrerie... peut-être que la pompe de l'Eisbaer génère plus d'interférences que les deux ventilos du NH-D15.
 
J'ai donc dépensé 23€ pour rien vu que le NH-D15 est parti pour rester monté ad vitam aeternam tandis que le Eisbaer restera dans sa boîte.
N'ayant jamais testé de boucle custom, je ne peux cracher sur le watercooling en général, mais j'ai le sentiment que les AIO sont une grosse arnaque.

en effet......
c'est à se demander comment les sites qui testent font pour obtenir de meilleurs résultats en AIO

Peut-être que mon boîtier (Antec P280) entrave trop l'évacuation des ventilateurs au sommet (ceux du radiateur de l'Eisbear donc).
Je peine en tout cas à expliquer les résultat de ma comparaison, surtout la température des VRM du SOC parce que je ne comprends vraiment pas comment elle peut varier à ce point entre le NH-D15 et l'Eisbaer puisque avec ce dernier, les ventilos en haut (juste sur ces VRM) tournent nettement plus vite avec l'Eisbaer.

Les silent Wings ne sont pas bon sur radiateur, à moins de fabriquer une jupe pour éviter les pertes de pressions statiques. C'est du à leur structure sans cadre.

Voila une info intéressante.
Mon boîtier a aussi deux Noctua NF-P14s redux-1500 que je pourrais interchanger mais je dois les démonter pour voir comme ils sont fichus.
Bien sûr, je pourrais aussi utiliser les ventilos d'origine mais ça ne m'enchante pas parce qu'il ne sont pas PWM, ils sont limités à 1100 RPM et ils sont plus bruyants que les Be Quiet et les Noctua.
Je pourrais simplement simplement calfeutrer les Silent Wings avec le ruban adhésif qui va bien. Ca m'éviterait de galérer à démonter les Noctua
 
Ca me fait en tout cas pas mal de nouveaux tests à effectuer dans les jours à venir, parce que si le NH-D15 me convient finalement parfaitement, j'aimerais trouver l'explication à mes résultats paradoxaux.
Je vous tiendrai au courant de mes investigations.

Ils vont bien sur mes rads et temps ok.

Pas optimal. Après je pense également, qu'on peut un peu plus négliger ce point là sur des 120mm à la pression statique plus élevée que sur des 140mm.