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Auteur Sujet :

Nouvel Ultrabook Dell XPS 13

n°1560009
the_bhaal
PSN : me demander...
Posté le 21-05-2019 à 12:37:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

burn2 a écrit :

Heu pour la mémoire non ce n'est pas la même chose.
ça dépend l'usage.
 
Ne pas oublier qu'il n'est pas possible d'augmenter la quantité de mémoire vu qu'elle est soudée...
Donc pour un achat à long terme 16go c'est toujours mieux.  
 
Avoir "trop" de mémoire n'a pas d'inconvénient, ça ne consommera pas plus (c'est négligeable), ne chauffera pas plus et beaucoup d'os modernes sont capables de garder des choses en mémoire pour ne pas avoir à les relancer ton ça peut aussi faire gagner en autonomie au final.
 
Mais si c'est "juste" pour faire de la bureautique et quelques pages web, ça ne changera rien sur 5 ans. Mais pour un usage plus lourd genre retouche photo et ou vidéo/virtualisation  et pas mal d'application en même temps 16go c'est plus que conseillé si on compte garder son pc 5 ans...


Effectivement, je parlais pour un usage lambda. Sans traitement photo/video particulier ni quoi que ce soit. ;)
Ceci dit, si on veut 16Go de mémoire, on a obligatoirement un i7, ils ne laissent pas le choix chez Dell.  :fou:  
 
NB : Il y a cependant le Asus S13 qui me fait carrement douter face au Dell, vu que c'est une sacrée belle bête, avec une MX150 surtout.
 
Edit : Le site de Dell est assez pourri : on ne sait pas quelle est la couleur des XPS 13 choisi et leur code promo soit disant valable sur tous les modèles xps ne fonctionne pas sur tous...   :sarcastic:
 
Édit 2 : bon vu le prix sur Dell et el code non fonctionnel pour l’entrée de gamme, j’hésite vraiment entre le modèle « i5 + 8Go + 256Go ssd » et le « i7 + 16Go + 512Go ssd ». Ça donne réellement une différence au niveau de l’autonomie ?


Message édité par the_bhaal le 22-05-2019 à 13:06:04

---------------
Topic Ventes - Bhaal -
mood
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Posté le 21-05-2019 à 12:37:15  profilanswer
 

n°1560057
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 22-05-2019 à 20:19:48  profilanswer
 

J'ai le 9370 en i7+16Go+512 Go, je tiens 8h sans problème sur batterie et il en reste encore. (mais pas de vidéo ou autre, c'est word/excel/etc...)
Ecran à 50%, barre au milieu pour la gestion de la batterie

 

En revanche, le BT est pas d'une stabilité extrême. J'ai une crosoft designer mouse, et ca fait 2 fois que je la perds et que je suis obligé de la réappairer (ou alors c'est la souris...)

Message cité 1 fois
Message édité par kham le 22-05-2019 à 20:21:30
n°1560061
burn2
ça rox du poney
Posté le 22-05-2019 à 22:38:42  profilanswer
 

Le i7 ne serait-il pas associé à une dale 4k (tactile?) si oui ça plombe pas mal l'autonomie...


---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°1560062
the_bhaal
PSN : me demander...
Posté le 22-05-2019 à 22:48:33  profilanswer
 

burn2 a écrit :

Le i7 ne serait-il pas associé à une dale 4k (tactile?) si oui ça plombe pas mal l'autonomie...


Non, il y a le choix avec ou sans la 4K


---------------
Topic Ventes - Bhaal -
n°1560097
primseven
.... LET'S GO EXPLORING!
Posté le 23-05-2019 à 22:34:48  profilanswer
 

kham a écrit :

J'ai le 9370 en i7+16Go+512 Go, je tiens 8h sans problème sur batterie et il en reste encore. (mais pas de vidéo ou autre, c'est word/excel/etc...)
Ecran à 50%, barre au milieu pour la gestion de la batterie
 
En revanche, le BT est pas d'une stabilité extrême. J'ai une crosoft designer mouse, et ca fait 2 fois que je la perds et que je suis obligé de la réappairer (ou alors c'est la souris...)


 
 
A peu pres idem aussi.  
Mais avec un peu de video


---------------
I will never stop exploring.
n°1560151
SudoAptUpd​ate
Posté le 25-05-2019 à 22:08:59  profilanswer
 

Bonjour,
 
Savez-vous si il y a des modèles Dell XPS13 avec cpu Intel de 8ème génération (8xxx) avec de la ram non-soudée (cad la possibilité d'en ajouter nous-même) ?
 
Car la différence de prix est trop importante entre les modèles 8 Go et 16 Go, ça couterai beaucoup moins cher si c'est nous qui ajoutons nous même la ram.
 
Donc avez vous des exemples de modèles assez récent ou la ram est non-soudée ?
 
(au passage, vous confirmez bien que les SSD ne sont pas soudés sur tous les Dell XPS ? aucune exception ?)

n°1560152
Dhualyn
Posté le 25-05-2019 à 22:26:26  profilanswer
 

Le dernier modèle de xps la ram est soudé directement à la cm il me semble. Le SSD c'est un port M.2 je crois donc tu peux remplacer.


---------------
[Topic Unique] LineageOS
n°1560154
SudoAptUpd​ate
Posté le 25-05-2019 à 23:17:08  profilanswer
 

C'est quoi la référence des derniers modèles ou la ram n'était pas soudée ?

n°1560167
Tomatot-
Posté le 26-05-2019 à 12:57:48  profilanswer
 

SudoAptUpdate a écrit :

C'est quoi la référence des derniers modèles ou la ram n'était pas soudée ?


 
Je suis certain que depuis au moins le 9343 la rame est soudée.
 
En gros si tu veux un portable sans RAM soudée, va voir la concurrence (thinkpad ?) ou alors peut-être le XPS 15 ?

n°1560172
ZugZwei
Posté le 26-05-2019 à 14:11:25  profilanswer
 

ou encore la gamme Latitude

mood
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Posté le 26-05-2019 à 14:11:25  profilanswer
 

n°1560205
SudoAptUpd​ate
Posté le 27-05-2019 à 19:06:28  profilanswer
 

Ils sont moche les Latitudes, rien à voir avec les XPS;
 
Je cherche un Dell XPS neuf avec comme condition minimum :
 
- cpu intel 8e génération quad-core
- 16 Go de ram de base
- La taille du SSD n'a pas d'importance vu qu'il peut être changé facilement mais il doit être en NVME et non SATA  
 
(A noté que je suis linuxien donc je m'en fiche de Windows, les antivirus à la con, les licences Office inutiles etc...)
 
 
Pour l'instant le meilleur prix que j'ai trouvé avec code promo inclus sur le site de Dell c'est 1401€ TTC cad celui là avec le code promo de 14% qui fonctionne dessus (FLASH14) :
https://www.dell.com/fr-fr/shop/ord [...] p/cnx38026
 
Mais avec toutes vos combines, il y a peut être moyen de descendre en dessous de 1400€ ?  

n°1560328
Wic
Posté le 30-05-2019 à 04:05:55  profilanswer
 

Parfois y a des grosses promos. Mais c'est au petit bonheur la chance, ça vient et ça repart comme ça.
Pour les latitudes, c'est moins fin (ce qui a d'autres avantage en soit), mais la gamme de 7000 sont souvent assez jolis. Les 7390 et 7490 étant vraiment dans un moule proche du XPS. Je suis pas fan de la couleur argent du nouveau 7400, mais je me demande si il y a pas une version noire qui traine.

 

Sinon, avez-vous vu le nouveau XPS 13 2-en-1 ?
> https://www.frandroid.com/marques/d [...] -promesses
> https://www.phonandroid.com/compute [...] -oled.html

 

https://image.noelshack.com/minis/2019/22/4/1559180986-xps-13-2-in-1-flat-black.png https://image.noelshack.com/minis/2019/22/4/1559180986-dell-xps-13-best.png https://image.noelshack.com/minis/2019/22/4/1559180986-dell-xps-13.png https://image.noelshack.com/minis/2019/22/4/1559180986-dell-xps-13-4.png

 

Quelques uns des changements notables :

  • La camera repasse en haut pour le 2-en-1 (comme le classique)
  • L'écran réduit les bordures et passe au format 16:10 (FHD et UHD, tactiles, Gorilla Glass)
  • Le clavier devient plus large et prend presque toute la largeur
  • Le clavier devient un maglev, comme pour le XPS 15 2-en-1
  • Touchpad plus grand
  • Processeur intel 10ème Gen, gamme U, quad core (10nm), certains avec puce Iris Plus
  • Le laptop regagne un ventilo
  • Connectique : 2 TB3, 1µSD, 1 jack
  • Apparemment tout est soudé (à confirmer)


Globalement, à part ce dernier point c'est pas mal enthousiasmant. Le core U dans le modèle convertible est le bienvenu, car à mes yeux le core Y du modèle actuel c'est encore un peu juste. L'écran 16:10, le grand clavier, le trackpad agrandi sont les bienvenus. A voir comment il tient la chauffe, notamment avec le modèle i7 qui doit être équipé de la puce Iris. Même si je ne suis toujours pas un gros adepte du tactile, il fait envie à vue d'oeil (surtout que rien n'empêche d'utiliser un convertible comme un laptop classique, si évidemment ça coûte pas un bras en plus).  

Message cité 2 fois
Message édité par Wic le 30-05-2019 à 04:06:50
n°1560359
Tomatot-
Posté le 31-05-2019 à 04:18:26  profilanswer
 

Wic a écrit :

Parfois y a des grosses promos. Mais c'est au petit bonheur la chance, ça vient et ça repart comme ça.
Pour les latitudes, c'est moins fin (ce qui a d'autres avantage en soit), mais la gamme de 7000 sont souvent assez jolis. Les 7390 et 7490 étant vraiment dans un moule proche du XPS. Je suis pas fan de la couleur argent du nouveau 7400, mais je me demande si il y a pas une version noire qui traine.
 
Sinon, avez-vous vu le nouveau XPS 13 2-en-1 ?
> https://www.frandroid.com/marques/d [...] -promesses
> https://www.phonandroid.com/compute [...] -oled.html
 
https://image.noelshack.com/minis/2 [...] -black.png https://image.noelshack.com/minis/2 [...] 3-best.png https://image.noelshack.com/minis/2 [...] xps-13.png https://image.noelshack.com/minis/2 [...] s-13-4.png
 
Quelques uns des changements notables :

  • La camera repasse en haut pour le 2-en-1 (comme le classique)
  • L'écran réduit les bordures et passe au format 16:10 (FHD et UHD, tactiles, Gorilla Glass)
  • Le clavier devient plus large et prend presque toute la largeur
  • Le clavier devient un maglev, comme pour le XPS 15 2-en-1
  • Touchpad plus grand
  • Processeur intel 10ème Gen, gamme U, quad core (10nm), certains avec puce Iris Plus
  • Le laptop regagne un ventilo
  • Connectique : 2 TB3, 1µSD, 1 jack
  • Apparemment tout est soudé (à confirmer)


Globalement, à part ce dernier point c'est pas mal enthousiasmant. Le core U dans le modèle convertible est le bienvenu, car à mes yeux le core Y du modèle actuel c'est encore un peu juste. L'écran 16:10, le grand clavier, le trackpad agrandi sont les bienvenus. A voir comment il tient la chauffe, notamment avec le modèle i7 qui doit être équipé de la puce Iris. Même si je ne suis toujours pas un gros adepte du tactile, il fait envie à vue d'oeil (surtout que rien n'empêche d'utiliser un convertible comme un laptop classique, si évidemment ça coûte pas un bras en plus).  


 
Vraiment joli et comme tu le dis toutes ces nouveautés le rendent plus attrayant.

n°1560361
leroimerli​nbis
Posté le 31-05-2019 à 06:35:03  profilanswer
 

Wic a écrit :

Parfois y a des grosses promos. Mais c'est au petit bonheur la chance, ça vient et ça repart comme ça.
Pour les latitudes, c'est moins fin (ce qui a d'autres avantage en soit), mais la gamme de 7000 sont souvent assez jolis. Les 7390 et 7490 étant vraiment dans un moule proche du XPS. Je suis pas fan de la couleur argent du nouveau 7400, mais je me demande si il y a pas une version noire qui traine.

 

Sinon, avez-vous vu le nouveau XPS 13 2-en-1 ?
> https://www.frandroid.com/marques/d [...] -promesses
> https://www.phonandroid.com/compute [...] -oled.html

 

https://image.noelshack.com/minis/2 [...] -black.png https://image.noelshack.com/minis/2 [...] 3-best.png https://image.noelshack.com/minis/2 [...] xps-13.png https://image.noelshack.com/minis/2 [...] s-13-4.png

 

Quelques uns des changements notables :

  • La camera repasse en haut pour le 2-en-1 (comme le classique)
  • L'écran réduit les bordures et passe au format 16:10 (FHD et UHD, tactiles, Gorilla Glass)
  • Le clavier devient plus large et prend presque toute la largeur
  • Le clavier devient un maglev, comme pour le XPS 15 2-en-1
  • Touchpad plus grand
  • Processeur intel 10ème Gen, gamme U, quad core (10nm), certains avec puce Iris Plus
  • Le laptop regagne un ventilo
  • Connectique : 2 TB3, 1µSD, 1 jack
  • Apparemment tout est soudé (à confirmer)


Globalement, à part ce dernier point c'est pas mal enthousiasmant. Le core U dans le modèle convertible est le bienvenu, car à mes yeux le core Y du modèle actuel c'est encore un peu juste. L'écran 16:10, le grand clavier, le trackpad agrandi sont les bienvenus. A voir comment il tient la chauffe, notamment avec le modèle i7 qui doit être équipé de la puce Iris. Même si je ne suis toujours pas un gros adepte du tactile, il fait envie à vue d'oeil (surtout que rien n'empêche d'utiliser un convertible comme un laptop classique, si évidemment ça coûte pas un bras en plus).


Merde je suis rentré de Taïwan hier.... J'ai complètement zappé le computex où j'aurais pu voir la bête.

 

L'écran 16/10, ça fait presque rêver.. Je pourrais baver devant ! :D
Pour le tactile, un pc portable et une tablette en une seule machine, perso je dis : need !!!!!!!!!


Message édité par leroimerlinbis le 31-05-2019 à 06:36:22
n°1560388
SudoAptUpd​ate
Posté le 31-05-2019 à 19:13:33  profilanswer
 

Bonjour,
 
Savez-vous si le site de Dell accepte de cumuler plusieurs codes promos ?
Je sais que c'est généralement pas le cas sur la plupart des sites de commerce mais je demande pour le site de dell au cas ou ?
 
En effet, travaillant dans l'enseignement supérieur, j'ai le droit à un code promo de 10% sur n'importe quel modèle d'XPS/Latitude (c'est les XPS qui m'intéresses).
 
Cependant, les modèles sont tellement cher que même avec 10% de réduction, c'est encore un peu trop élevé.
 
Actuellement il n'y a pas de code promo public qui fonctionne (les FLASH14 ne fonctionnent plus apparemment) donc j'ai pas d'exemple pour tester.
 
Sinon savez-vous si ils peuvent fournir des codes promos par tchat genre de 15% par ex ?
 
Enfin pour terminer et ça je sais que vous pourrez me répondre, quel est le délai moyen de livraison entre le moment ou la commande est passé et la réception du colis ? j'ai cru lire que le délai était plus long que la moyenne des sites de commerce.

n°1560402
ZugZwei
Posté le 01-06-2019 à 01:26:31  profilanswer
 

Vous pensez que sur le prochain XPS 13 9390 Dell maintiendra l'écran mate? Car si le prochain XPS 13 normal adopte les mêmes changements introduits sur le 2in1 et encore l'écran mate il serait parfait... car l’intérêt d'un ordinateur si compact et endurant c'est de l'utiliser à l'extérieur par beau temps loin de toute prise.. et l'actuel XPS 13 avec son écran mate + touches du clavier plus larges + trackpad plus grand + format 16:10 + Intel 10 nm/Wifi 6/BT 5.0 il serait pratiquement parfait..

n°1560404
zeebra
Posté le 01-06-2019 à 07:52:03  profilanswer
 

+ écran mate  
+ trackpad plus grand  
+ format 16:10  
+ Intel 10 nm/ cpu H
+ Wifi 6/BT 5.0  
+ 32Go ram
+ 48h d'autonomie

n°1560405
leroimerli​nbis
Posté le 01-06-2019 à 07:55:08  profilanswer
 

zeebra a écrit :

+ écran mate
+ trackpad plus grand
+ format 16:10
+ Intel 10 nm/ cpu H
+ Wifi 6/BT 5.0
+ 32Go ram
+ 48h d'autonomie

 

48 heures ??????

n°1560406
zeebra
Posté le 01-06-2019 à 08:12:18  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
48 heures ??????


 
Faut espérer, il y quelque années on avait 2h30 d'autonomie, aujourd'hui la "moyenne" c'est autour de 7h-8h (meme si on annonce 11h-12H)
peut être dans 10 ans on aura nos 48h  histoire de partir en weekend sans chargeur :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par zeebra le 01-06-2019 à 08:13:17
n°1560407
leroimerli​nbis
Posté le 01-06-2019 à 08:20:06  profilanswer
 

zeebra a écrit :

 

Faut espérer, il y quelque années on avait 2h30 d'autonomie, aujourd'hui la "moyenne" c'est autour de 7h-8h (meme si on annonce 11h-12H)
peut être dans 10 ans on aura nos 48h histoire de partir en weekend sans chargeur :sol:


Passer de 10 heures d'autonomie à 48 h, c'est impossible avec les i5 et i7 actuels.
Ça voudrait dire qu'il y a un changement de processeur et que celui ci sera peu puissant.

n°1560408
Maxleouf75
Posté le 01-06-2019 à 09:41:56  profilanswer
 

Avec les proco 10 mm et les écrans oled l’autonomie sera sympa  ;)

n°1560409
Wic
Posté le 01-06-2019 à 11:32:48  profilanswer
 

zeebra a écrit :

+ écran mate  
+ trackpad plus grand  
+ format 16:10  
+ Intel 10 nm/ cpu H
+ Wifi 6/BT 5.0  
+ 32Go ram
+ 48h d'autonomie


Alors pour ta wish list, le 2-en-1 actuel coche déjà quelques critères : 32Go de ram, 16:10, Wifi 6/BT 5.0, Intel 10 nm et trackpad (un peu) plus grand.
Pour le CPU et durée sur baterie, comme le dit leroimerlinbis pour le moment c'est assez impossible à envisager avec les gammes intel. Les core U sont alignés sur une conso "normale" de 15W, et les core H de 45W. Alors heureusement ils peuvent consommer moins lorsque l'appareil n'est pas fortement sollicité (intel speedstep notamment), mais ça donne quand même une idée de la conso moyenne.
 
Après, faut pas se priver de rêver c'est vrai : quand on voit le rapport puissance/conso de certains processeurs ARM ou de puces Apple (dans l'iPad Pro notamment), y a des perfs très intéressantes pour une conso réduite. Et puis le 7nm devrait moins se faire attendre que le 10nm, normalement. Mais 48h c'est quand même une barre très haute : même l'écran le moins gourmand sur laptop consomme 1W, donc avec une batterie de 50Wh, l'écran seul aura une autonomie de 48h. Est-ce qu'une jour on pourra faire rentrer du 100W dans un si petit châssis ? Difficile à dire.

n°1560417
ZugZwei
Posté le 01-06-2019 à 14:22:24  profilanswer
 

Un processeur H ça sert strictement à rien sur un ultraportable destiné à la bureautique, internet, vidéo... ça consommerait beaucoup plus, ça chaufferait beaucoup plus.. pourquoi faire?  
 
Mais effectivement il devrait être possible de passer à presque 20h d'autonomie réelle en FullHD sur les prochains XPS 13... car processeur moins groumant, batterie plus grande vu que la motherboard sera plus petite et d'ici là probablement un écran qui consommera moins..

n°1560423
zeebra
Posté le 01-06-2019 à 16:27:19  profilanswer
 

c'est vraie 48h allé dans 10 ans, par contre oui 20h pourquoi pas quand on vois microsoft annoncer 13h30 en lecture vidéo sur la surface pro 6...
Pour faire du office, naviguer et regarder des vidéo c'est sure  qu'un CPU H n'est pas nécessaire, U  ok Y non merci, dans ce cas 32Go de ram devient overkill par contre un port HDMI serait le bien venu

n°1560427
ZugZwei
Posté le 01-06-2019 à 17:47:36  profilanswer
 

48h ce n'est pas nécessaire... pour un weekend 20h d'autonomie c'est déjà largement suffisant. De même pour les 32Go de ram.. 16 Go c'est déjà très bien pour l'usage type d'un ultrabook sans carte graphique dédiée.

n°1560428
leroimerli​nbis
Posté le 01-06-2019 à 18:21:59  profilanswer
 

ZugZwei a écrit :

48h ce n'est pas nécessaire... pour un weekend 20h d'autonomie c'est déjà largement suffisant. De même pour les 32Go de ram.. 16 Go c'est déjà très bien pour l'usage type d'un ultrabook sans carte graphique dédiée.


 
Tout dépend de l'utilisation.
Par exemple, si tu voyages en mode sac à dos ou vélo avec une tente dans des coins plus ou moins reculés, l'autonomie ne sera jamais assez grande. Pareil pour les techniciens qui travaillent en extérieur, l'armée, etc...
 
Même chose pour la RAM. Tout dépend de l'utlisation.

n°1560432
ZugZwei
Posté le 01-06-2019 à 19:54:08  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
Tout dépend de l'utilisation.
Par exemple, si tu voyages en mode sac à dos ou vélo avec une tente dans des coins plus ou moins reculés, l'autonomie ne sera jamais assez grande. Pareil pour les techniciens qui travaillent en extérieur, l'armée, etc...
 
Même chose pour la RAM. Tout dépend de l'utlisation.


 
Pour un petit ordinateur grand public fragile je ne pense pas que ce soit le public cible... mais même les techniciens et autres professionnels qui travaillent en extérieur, à moins de dormir dans la forêt, ils ont juste besoin qu'il tienne une bonne journée de travail...et pour obtenir 48h d'autonomie il faudrait faire beaucoup de concessions injustifiées pour la grande majorité des utilisateurs.. pour qui avoir un ordinateur avec une autonomie d'une semaine est complètement injustifié.. même si c'est toujours bon à prendre, mais faudrait pas que ce soit en détriment d'autres choses..

n°1560434
leroimerli​nbis
Posté le 01-06-2019 à 20:04:27  profilanswer
 

ZugZwei a écrit :


Pour un petit ordinateur grand public fragile je ne pense pas que ce soit le public cible... mais même les techniciens et autres professionnels qui travaillent en extérieur, à moins de dormir dans la forêt, ils ont juste besoin qu'il tienne une bonne journée de travail...et pour obtenir 48h d'autonomie il faudrait faire beaucoup de concessions injustifiées pour la grande majorité des utilisateurs.. pour qui avoir un ordinateur avec une autonomie d'une semaine est complètement injustifié.. même si c'est toujours bon à prendre, mais faudrait pas que ce soit en détriment d'autres choses..


 
Pour les techniciens en extérieur, je suis d'accord.
 
Après en tant que voyageur en vélo avec tente, je peux passer 7 ou 8 jours sur les pites islandaises en autonomie complète sans me soucier de l'autonomie. environ 1h30-2h par jour, plus mettons 24h ou 48h bloqué sous le tente à cause d'une tempète, et du coup, une autonomie de 48h n'est pas déconnante. Surtout que ça sera certainement 35 ou 40 heures réels.
 

n°1560437
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 01-06-2019 à 22:18:03  profilanswer
 

Dites, en parlant de 32 Go le 9370 peut s'upgrader en RAM ?
 
J'ai 16 Go et parfois je suis un poil à l'étroit (énormes tableaux excel qui bouffent toute la mémoire)

n°1560438
Wic
Posté le 01-06-2019 à 23:21:12  profilanswer
 

Hélas non, pas d'upgrade de RAM possible car elle est soudée :/


Message édité par Wic le 01-06-2019 à 23:23:33
n°1560439
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 01-06-2019 à 23:33:41  profilanswer
 

Ah mince :/
je pensais pas être limité avec les 16 Go mais bon ...

n°1560443
SudoAptUpd​ate
Posté le 02-06-2019 à 03:04:09  profilanswer
 

kham a écrit :

Ah mince :/
je pensais pas être limité avec les 16 Go mais bon ...


 
passe sous linux, tu seras large. Et LO est aussi complet que MO;

n°1560445
leroimerli​nbis
Posté le 02-06-2019 à 07:52:57  profilanswer
 

SudoAptUpdate a écrit :

 

passe sous linux, tu seras large. Et LO est aussi complet que MO;


Pour une utilisation avancée, non pas aussi complet

n°1560446
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 02-06-2019 à 08:49:41  profilanswer
 

Linux, j’ai rien contre mais y a quelques fonctions que tu exécutes en 3 clics sur Office pour lesquelles ça te prend beaucoup plus de temps sur Libre Office ...
 
Et je tourne sur des softs que tu ne trouves pas sur Linux (y a sûrement l’équivalent mais la learning curve...)
 

n°1560447
zeebra
Posté le 02-06-2019 à 09:34:50  profilanswer
 

Il manque 2 choses à Linux surtout en entreprise (la faute aux editeurs)
 
- La panoplie adobe créative cloud
- La suite office
 
Linux en mode desktop ne sera jamais démocratisé tant que les éditeurs ne feront pas d'éfforts, sans ces 2 suites MacOS serait aussi populaire que les distribution Linux.
 
Surtout pour la gamme créative cloud car Google suite commence à gratter et fait le nécessaire mais rien ne remplace Excel pour les utilisations avancées
 
 
Et le Windows love Linux est une fumisterie, Microsoft cherche à récupérer des linuxiens, s'ils aiment vraiment Linux qu'ils fasse une suite office sous Linux


Message édité par zeebra le 02-06-2019 à 09:47:37
n°1560451
SudoAptUpd​ate
Posté le 02-06-2019 à 11:40:49  profilanswer
 

Faux !
 
Un test comparatif montre que LibreOffice est aussi complet que Microsoft Office, c'est une grosse connerie de dire que Microsoft Office permettrai des choses plus avancés !
un exemple de comparatif des fonctionnalités : https://wiki.documentfoundation.org [...] _Office/fr
 
LibreOffice peux tout à fait remplacer à votre travail Microsoft Office. Mais peut-être ne savez vous pas l'utiliser ?
 
Pour ce qui est la suite Adobe, effectivement cela oblige à prendre des alternatives. En faite il n'y a que Photoshop qui n'a pas d'équivalent aussi bon (Gimp est un peu plus complexe), pour le montage vidéo il y a bien meilleur qu'Adobe Premiere sous Linux.
 
Sinon je suis d'accord avec ta dernière phrase "le Windows love Linux est une fumisterie" mais je pense qu'il n'y a pas beaucoup de monde qui ont cru à cette phrase de Microsoft, évidemment qu'ils sont en concurrence et c'est un piège si vous suivez Microsoft.  
(Au passage, pour l'avoir testé, le noyau linux installable sous Windows 10 avec les builds récentes, ça n'a rien à voir avec un vrai système GNU/Linux, j'espère que les gens ne seront pas stupide au point de se faire avoir...)

Message cité 1 fois
Message édité par SudoAptUpdate le 02-06-2019 à 11:46:23
n°1560453
Wic
Posté le 02-06-2019 à 12:37:04  profilanswer
 

Ca me fait suer de jeter des fleurs à MS, mais Libre Office c'est pas encore au niveau de MS Office.
Ca ne me plaît de le dire car d'un côté je suis un fervent supporter de la philosophie GNU/Linux, et d'autre part il m'arrive fréquemment de m'arracher les cheveux sur des choix étranges sinon injustifiables fait par MS en termes d'ergo ou de fonctionnement de ses logiciels. Mais il manque pas mal de choses ergonomiques ou faciles d'accès pour ce qui est de l'apparence des documents, les quelques griefs que j'ai à ce sujet :
- La gestion des thèmes et styles sous Writer : déjà la liste de styles par défaut est assez réduite par défaut (7-8) et pas dynamique, et surtout il y a qu'un seul thème qui vient avec le logiciel, contre une floppée sur MS Office.
- La révision de docs est pas aussi complète que sous MS (notamment le chat).
- Les templates. Je ne veux pas passer pour un ingrat car tout ça a été fait bénévolement et dans le partage, mais il suffit de jeter un oeil aux plus populaires pour comprendre qu'il y a encore de la marge de progrès niveau design : https://extensions.libreoffice.org/templates/
- Les modèles sous "Impress" (powerpoint). Ca tourne toujours sur l'apparence, mais pour des diapos c'est vital. Non seulement y a moins de styles, il y a moins de types de diapos, mais en plus ils sont vraiment datés. Surtout, au delà de la multitude de style des MS Office, pour le coup ils ont intégré une gestion vraiment pratique où tu peux choisir un style global, puis dedans tu peux simultanément ajuster des sous-styles (bordures, éléments) et la palette de couleur. Si il faut tout refaire, autant utiliser LaTeX.
- La gestion intelligente du tactile, du stylet.

 

Je suis d'accord, pour une majorité des points, c'est de l'ordre "pour l'esthétique" et "pour me simplifier la vie". Mais à un moment, quand je suis au boulot et que je bosse sur un document, faut que ça aille vite. J'ai pas envie de passer mon temps à refaire un thème, un template ou un style. Donc évidemment, Libre Office peut permettre de les faire, vu qu'il les gère (on le voit bien quand on importe un document MS), il n'empêche que pour une raison qui m'échappe, ils ne se sont toujours pas décidés à livrer le soft avec une batterie suffisante de thème et style pour pas avoir à se dire qu'il faut les faire ou les trouver soi même. Alors qu'ils font un travail formidable. Probablement qu'à chaque fois que le nouveau de l'équipe propose de mettre ça à niveau avec des thèmes similaires à ceux de la concurrence, le vieux Stallmanien acharné l'engueule en lui disant qu'il ne faut pas céder aux diktats de la concurrence ou de la beauté superficielle.  (en tous les cas, ça me paraît crédible :D )

 

Et puis là où le bât blesse, c'est la compatibilité. Si je reçois un document MS de mes collègues et que je l'édite sous LO, dans la quasi totalité des cas le document va se retrouver déformé quand il retournera chez eux. Certes, c'est la faute de Microsoft, qui met des bâtons dans les roues. Il n'empêche qu'à ce niveau là, la suite WPS s'en sort bien mieux sur la préservation des documents (même si étrangement, ça ne se voit pas pendant l'édit), donc je me dis qu'il y a malgré de tout de la marge de progression. Encore une fois, c'est Microsoft qui leur met volontairement des bâtons dans les roues, mais à un moment il faut bien s'adapter aux autres. Evidemment la comparaison ne s'arrête pas là, on peut en trouver une complète ici : https://wiki.documentfoundation.org [...] oft_Office
Et on voit qu'il y a matière à débat, car si il manque des fonctionnalités sur Libre Office, l'inverse est également vrai. Juste que pour beaucoup, les manquements de Libre Office sont plus impactant que ceux de MS Office.

 

Tout ça de côté, il y a une autre alternative intéressante à MS Office sur linux, et c'est... MS Office. La version en ligne. Elle est encore largement moins complète, elle est plus lente, mais pour travailler sur des docs Word ou des petits Powerpoint, elle fait plus ou moins le travail. Je m'en suis servi à plusieurs reprises lors d'un déplacement, et ça marche plutôt bien si on n'a pas besoin de faire trop souvent Ctrl+Z (car disons-le, il Ctrl-Z est plus lent).


Message édité par Wic le 02-06-2019 à 12:39:20
n°1560454
SudoAptUpd​ate
Posté le 02-06-2019 à 13:32:35  profilanswer
 

L'argument comme quoi les documents serai déformé venant de MO n'est pas bon car : https://www.zdnet.fr/blogs/l-esprit [...] 836012.htm
 
Autrement dit à partir du moment ou vous utilisez le format Microsoft, vous êtes déjà dans l'erreur dès le départ, le format à utiliser est l'ODF (donc ODT pour Writer, ODS pour Calc, ODP pour Impress etc...)
 
 
Sinon sous linux, il faut penser à installer les polices d'écriture Microsoft pour éviter la déformation des documents venant de Microsoft Office vu qu'ils ont été crée avec les polices Microsoft (sinon les polices sont remplacés et donc forcément il y a des déformations). Perso je vois pas trop de déformation sur les documents quand les polices sont bien installés.
 
MS Office doit être banni des entreprises et des adminstrations, il ne faut utiliser que LO ! c'est la seule suite bureautique qui est intéropérable avec OO (mais LO > OO)
 
A noté que WO que tu as cité est moins bon que LO évidemment mais reste un peu meilleur que MO puisqu'il est multi-plateforme contrairement à MO.
 
 
Rappel pour ceux qui n'ont pas compris :
LO = LibreOffice
MO = MicrosoftOffice
OO = OpenOffice
WO = WPSOffice


Message édité par SudoAptUpdate le 02-06-2019 à 13:35:32
n°1560457
flash_gord​on
Posté le 02-06-2019 à 13:52:51  profilanswer
 

SudoAptUpdate a écrit :


LibreOffice peux tout à fait remplacer à votre travail Microsoft Office. Mais peut-être ne savez vous pas l'utiliser ?


 
 
J'ai envie de tuer des bébé phoques chaque fois que je lis ça tellement ça me met en rogne.
 
Non. C'est faux.
 
Au contraire c'est parceque je sais très bien l'utiliser que je peux me permettre de le critiquer. Contrairement à toi qui est juste dans la propagande et le simple listing des features.
 
Exemple à deux balles sur une fonctionnalité de base d'un tableur :
 
Hier j'ai fait les stats de tickets de mes helpdesk. du coup j'ai encore les fichiers sur mon bureau.
 
Fichier plat, liste des tickets, rien d'exceptionnel.
 
http://reho.st/self/0d27a3297d0b22ddbc9793bc9ef340d48551e309.jpg
 
 
En trois clics, voila ce qu'on obtient comme tableau croisé dynamique, avec groupage des dates et recalcul des sommes à la volée :
 
http://reho.st/self/0d0c46aacbbb3943df89a5ee4e70977b74aca265.jpg
 
Et quand je dis trois clics, c'est littéralement trois clics.
 
 
Même chose avec LO maintenant.  
 
Déja pour commencer, on oublie l'édition dynamique directement sur la feuille, il faut ouvrir une fenêtre séparée. Fenêtre que je connais bien, c'est la copie en terme de fonctionnalités de celle d'excel 2000.
 
http://reho.st/self/7e4e89f89b28a6155c74400a8f92c80be122177e.jpg
 
Une fois mis nos lignes et colonnes en place, on valide et :
 
http://reho.st/self/e4d82400230a5efaacf5117d4d65e0cc296b4568.jpg
 
Je retrouve exactement les mêmes résultats que j'avais sous Office 2000 [:hodjeur]
 
Parceque LO n'a aucun assistant de filtre/saisie. Il fait un bete tableau croisé sur des chiffres, contrairement à Excel qui reconnait et prend en compte le fait qu'il s'agit de dates.
 
La bonne nouvelle, c'est que j'ai pratiqué office 2000 aussi à l'époque, je sais comment contourner ça.
 
On crée des nouvelles colonnes, Année et mois en formules. (je vous fais grace du Quarter, j'ai pas envie de me palucher une formule pour l'exemple) afin de les avoir dans des colonnes séparées :
 
http://reho.st/self/e6bd4bb0637453109397d7884b314ed75eb33272.jpg
 
Une fois fait, on se refarde la fenetre des années 90 :
 
http://reho.st/self/b056437b9c909aff4811ff438860a5bf444a214c.jpg
 
Et on obtient, enfin les chiffres qu'on veut.
 
http://reho.st/self/7cff7cbbdc638a431074d006baaa7a749504227a.jpg
 
 
Dans un format completement dégueulasse à la limite de l'inexploitable et bien sur pas du tout dynamique.
 
Si je veux me concentrer sur une periode, pas d'autre solution que supprimer les autres de l'affichage et rafraichir.
 
http://reho.st/self/83f64fc21f82dd0382e018e34c6ee9cb5d473690.jpg
 
 
 
Voila comment un truc qui prend 15 secondes et trois clics sur Excel prends 15 minutes sur Libreoffice.
Et encore j'ai eu la flemme de me farder la formule des trimestres et je te fais grâce de toute la partie graphique dynamiques qui se rafraichissent dynamiquement quand on développe ou réduit les sections, ce serait tirer sur une ambulance désarmée au kosovo. :
 
http://reho.st/self/8f9833974dca613065e57f59a7bd7971c232cba5.jpg
http://reho.st/self/564761d39434982674648a389f4494e4aff12c19.jpg
 
 
 
Voila, en espérant avoir montré des trucs concrets, et surtout que non, ça n'a aucun rapport avec la formation. Légende urbaine.  
Au contraire, je viens de montrer qu'on a effectivement besoin de plus de formations/compétences pour pouvoir utiliser LO au même niveau qu'Office. Je viens par exemple de retrouver la formule à employer pour afficher les trimestres :
http://reho.st/self/ef63d7a5ecdc00833df8c0f665b61c0f1740eac6.jpg
 
LO a 20 ans de retard, c'est tout, et non, ce ne sont pas des fonctions qu'utilisent 1% des gens. Les tableaux croisés c'est le premier truc que tu apprends, limite indispensable à la survie en entreprise.
 
 
Et à la limite, c'est pas grave. Si des gens sont contents avec Numbers et Calc, tant mieux pour eux.
 
Je ne suis pas là pour dire LibreOffice c'est caca etc. Pour un soft libre/gratuit, il n'y a rien à dire, les fonctionnalités sont respectables.
 
Je veux juste qu'on arrête les "libreoffice ça fait tout pareil à 99% qu'Office, les gens utilisent Office parce qu'ils sont ignorants/mal habitués par le grand capital et le complot reptilien, c'est qu'une question de formation etc". C'est tout. parce que ça, oui, propager des légendes urbaines/propagandistes, ça mérite la lapidation sur un forum qui se doit d'être technique.
 
Ce que j'ai montré c'est pas le 1% de différence qu'on lit chez tous les libristes comme toi, c'est l'une des fonctionnalités les plus utilisées des tableurs.
Tu as le droit de dire que tu peux te contenter du résultat obtenu dans LibreOffice et que tu peux vivre avec les étapes manuelles/supplémentaires pour y arriver. Mais tu ne peux pas dire que les fonctionnalités et résultats sont pareils et que le seul problème est un manque d'habitude et de formation.

Message cité 1 fois
Message édité par flash_gordon le 02-06-2019 à 13:58:24

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°1560459
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 02-06-2019 à 14:31:38  profilanswer
 

Ben voilà, il a beaucoup plus de légitimité pour le dire mais en tant que simple user c’est exactement pour ça que j’utilise MO.
J’ai pas le temps de prendre 15 minutes (ou même plutôt 1h vu que j’ai pas ce niveau de maîtrise).
Avec MO c’est 3 clics.


Message édité par kham le 02-06-2019 à 14:42:22
n°1560462
zeebra
Posté le 02-06-2019 à 16:07:06  profilanswer
 

@flash_gordon merci pour ta démonstration c'est ce que je voulais dire, sans compter la compatibilité, tout le monde utilise MO au travail on a pas le choix quand on a des clients en face avec qui on échange des documents on s'y plie point barre.
 
En attendant le XPS 13 qui a de la ram soudée c'est sans moi a moins d'acheter une version 32Go pour le garder 5 ans mini
 
C'est une honte c'est de l'obsolescence programmée cela devrait être interdit

Message cité 2 fois
Message édité par zeebra le 02-06-2019 à 16:08:49
mood
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