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  curieux: un PC ca vaut koi fasse a .....

 
 


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Sujet : curieux: un PC ca vaut koi fasse a .....
enfoiro

matafan a écrit :

T'inquiète, il a fumé enfoiro. Les mots de passe ne sont pas plus en clair sous windows que sous linux.
 
Sinon cracker un mot de passe MD5 ça se fait seulement par la force brute en essayant plein de mots de passe. Les programmes qui font ça (genre John) utilisent un énorme dictionnaire. Il essaie tous les mots du dictionnaire, les mots du dictionnaire suivi de chiffres, le combinaisons de mots... Tout mot de passe crée a partir de morceaux de vrais mots et de chiffres se casse asser rapidement. Mais un vrai mot de passe suffisament long, aléatoire, avec minuscules et majuscules, ne se casse pas.
 
Notez aussi que pour casser un mot de passe, il faut le mot de passe chiffré. Ce qui n'est déja pas gagné...


 
En effet, erreur. Cependant, hormis le fait que tu peux pas voir le passe en clair tu peux quand meme le modifier avec http://home.eunet.no/~pnordahl/ntpasswd/. J'ai jamais utilisé ce truc et me suis dc trompé. La difficulté de décoder le md5 est due au fait que c'est pas bijectif. Tu peux donc avoir plusieurs hash identiques pour des mots de passe différents.


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enfoiro

matafan a écrit :

T'inquiète, il a fumé enfoiro. Les mots de passe ne sont pas plus en clair sous windows que sous linux.
 
Sinon cracker un mot de passe MD5 ça se fait seulement par la force brute en essayant plein de mots de passe. Les programmes qui font ça (genre John) utilisent un énorme dictionnaire. Il essaie tous les mots du dictionnaire, les mots du dictionnaire suivi de chiffres, le combinaisons de mots... Tout mot de passe crée a partir de morceaux de vrais mots et de chiffres se casse asser rapidement. Mais un vrai mot de passe suffisament long, aléatoire, avec minuscules et majuscules, ne se casse pas.
 
Notez aussi que pour casser un mot de passe, il faut le mot de passe chiffré. Ce qui n'est déja pas gagné...


 
En effet, erreur. Cependant, hormis le fait que tu peux pas voir le passe en clair tu peux quand meme le modifier avec http://home.eunet.no/~pnordahl/ntpasswd/. J'ai jamais utilisé ce truc et me suis dc trompé. La difficulté de décoder le md5 est due au fait que c'est pas bijectif. Tu peux donc avoir plusieurs hash identiques pour des mots de passe différents.

zera Bon alors ton mot de passe windows je te le crack en deux minutes avec Rainbow crack ..
Pour la démonstration, MP moi ton hash NTLM (que tu peux obtenir avec pwdump2 par exemple)
 
l'inconvénient de rainbow crack, c'est qu'il faut d abord 2 mois de calcul pour générer les tables ;)
 
et distributed john, surtout pour du MD5, 2 pc ca sert a rien, il en faut minimum une dizaine pour que ca soit efficace ;)
matafan T'inquiète, il a fumé enfoiro. Les mots de passe ne sont pas plus en clair sous windows que sous linux.
 
Sinon cracker un mot de passe MD5 ça se fait seulement par la force brute en essayant plein de mots de passe. Les programmes qui font ça (genre John) utilisent un énorme dictionnaire. Il essaie tous les mots du dictionnaire, les mots du dictionnaire suivi de chiffres, le combinaisons de mots... Tout mot de passe crée a partir de morceaux de vrais mots et de chiffres se casse asser rapidement. Mais un vrai mot de passe suffisament long, aléatoire, avec minuscules et majuscules, ne se casse pas.
 
Notez aussi que pour casser un mot de passe, il faut le mot de passe chiffré. Ce qui n'est déja pas gagné...
stisoas putain c est grave quant meme ^^ . En clair tu dis ? et ils nomment ca "professionel" .....
et pour craké un pass MD5 faut combien de temps avec 1 bon pc ?
enfoiro

stisoas a écrit :

distributed john :
DJohn With Distributed John (DJohn) you can crack passwords using several
machines to get passwords sooner than using a single machine
 
heheh maintenant que t en parle ....je tenterai bien de craker mon mot de pass XP juste pour voir combien de temps il me faut.
j ai 3 machine a dispo 2Xatlhon 2.2ghz 1go 333 et un 1.6 256 le tout en 100mbits.
j ai une distribution sourcemage que je pourrais foutre sur les 2 autre avec la compile clusterisé
si jme sens la patience..


 
alors tout d'abord lol car le mot de passe windows est accessible en clair avec les utilitaires appropries notamment une appli nux qui permet de gerer la base des comptes windows.
 
un petit lien marrant pour voir comment on peut creer un supercalculateur avec des k62-350. Pour les amateurs c bien optimisé  :D  
 
http://www.arstechnica.com/cpu/2q00/klat2/klat2-1.html
 
++
joa
stisoas distributed john :
DJohn With Distributed John (DJohn) you can crack passwords using several
machines to get passwords sooner than using a single machine
 
heheh maintenant que t en parle ....je tenterai bien de craker mon mot de pass XP juste pour voir combien de temps il me faut.
j ai 3 machine a dispo 2Xatlhon 2.2ghz 1go 333 et un 1.6 256 le tout en 100mbits.
j ai une distribution sourcemage que je pourrais foutre sur les 2 autre avec la compile clusterisé
si jme sens la patience..
francoisp

udok a écrit :


 
c'est du scalaire les puces alpha ? :heink:  


 
c'est un exemple pas lire en diagonale serrait un plus...
neriki

udok a écrit :

pis toute façon il a rien à faire ici ce topic :na:


 
 :??:  
Moi j'aimerai bien échanger mon pc contre un cray, si on me donne le local pour l'acceuillir et dix ans de facture EDF gratuite pour le faire fonctionner. :D  
udok pis toute façon il a rien à faire ici ce topic :na:
udok

neriki a écrit :


Oui, comme le pentium d'ailleur. :)
 
Par contre, je sais que les puces Alpha équipe certain Cray (architecture vectorielle), mais je ne croit pas que ce soit le microprocesseur qui soit vectoriel mais l'architecture générale de l'ordinateur.


 
j'ai confondu scalaire et vectorielle  :ange:  :whistle:

neriki

udok a écrit :


 
c'est du scalaire les puces alpha ? :heink:  


Oui, comme le pentium d'ailleur. :)
 
Par contre, je sais que les puces Alpha équipe certain Cray (architecture vectorielle), mais je ne croit pas que ce soit le microprocesseur qui soit vectoriel mais l'architecture générale de l'ordinateur.
zera PS: ca sent pas le mec qui veut faire tourner distributed john
 :lol:
zera une cinquantaine ?
stisoas tres interressant messieur  
 
c est claire que l investissement en temps et personnel doit etre assez monstrueux .
ou alors on fait appel aux mec de SGI mais la faut de l 'argent  
 
jsuis pas du metier , et je connais pas grand chose , mais comme a dit francoisp , j imagine bien sur qu un pauve pc en face d un 32xR14000A ca vaut pas grand chose ....:D
 
la question serait plutot , combien me faudrait il de PC haut de gamme pour faire un cluster "rivalisant" avec de telle machine ...? [:athlonxp2100+]
udok

yannigperr a écrit :

Personnellement, l'origin 3000 de chez SGI est quand même pas mal en puissance brute et continue. Même si ça date pas mal, le comportement de ce genre de bestiole en charge est quand même relativement impressionnant.
Pour te donner une idée, l'origin 3000 de mon boulot n'a été dépassé que dernièrement par un octo flambant neuf de chez Sun (d'après la mesure faîte par Omnivision produit Systar).
Donc, si tu colles un pauv' PC tout seul devant ce truc, ça va être vite dépassé.
En revanche, tu prends un octo Opteron, ça doit pouvoir se discuter.


 :jap:  
 
mais faut vraiment en avoir l'usage parce qu'on ne peut pas tirer parti d'une telle technologie pour n'importe quelle application, et ça coute la peau du cul !  :o
genre un octo opteron ça doit être moins chere que la plupart des puces scalaires  
l'important pour faire son choix c'est d'avoir une bonne équipe de dével qui sache tirer partie, dans ses appli, du scalaire (donc le coup de la main d'oeuvre est encore à rajouter), et que le compilo soit à la hauteur, et c'est peut-être vendu par sgi encore en supplément [:joce]
 
toutes les boites que j'ai vu qui ont déjà utilisé du scalaire sont passé à du multi-proc normal, parce qu'ils ont moins de chance de se planter dans leur choix : c'est sans doute moins performant au moment de l'achat, mais c'est surtout bcp moins chere, du coup ils peuvent changer plus souvent, et nul doute qu'une machine multi-proc de maintenant est plus performante qu'un scalaire d'il y a 2-3 ans (sans compter que le coup de la maintenant de tel prog en tirant parti est couteux)
udok

francoisp a écrit :

tout depand du PC et surtout de sa carte mere parceque l'important c'est pas tellement les puces mais surtout le bus.
 
un pc a 1Ghz avec une carte a 200Mhz et la memoire a 200Mhz ira bien plus vite en terme de flops qu'
un pc a 1Ghz avec une carte a 133Mhz et la memoire a 100Mhz
 
pour un pc l'ideal c'est vitesse processeur = multiple exacte (de 2,4,8...) de la vitesse du bus et memoire a vitesse du bus pour ne presque jamais utiliser de buffer et que donc jamais la machine ne passe de temps à "attendre" qu'un element soit pret pour la suite du traitement.
 
maintenant il est evident que si tu pose la question pour savori qu'achetter entre un serveur ou calculateur d'occaz ou un gros PC avec une grosse config à prix egal prends un serveur ou calculateur d'occaz il ferra plus de GFLOPS qu'un PC.
 
j'ai plus d'exemple concret sous la main pour te donner une idee mais un serveur alpha mettons a 500Mhz aurra un bench tres proche d'un PC à 1.2Ghz à config les plus comparrable possible.
 
enfin un autre element tres important pour les perfs c'est les disques !
 
à mon avis (mais là c'est personnel) le plus imortant dans l'ordre pour la perf toutes conf confondues (pc ou non)c'est :
- bus
- proccesseur(s)
- memoire(s)
- buffer(s)
- disque(s)
 
franchement je vois pas un PC meme tres haut de gamme recent concurancer un calculateur +ou- recent.
 


 
c'est du scalaire les puces alpha ? :heink:

yannigperr Personnellement, l'origin 3000 de chez SGI est quand même pas mal en puissance brute et continue. Même si ça date pas mal, le comportement de ce genre de bestiole en charge est quand même relativement impressionnant.
Pour te donner une idée, l'origin 3000 de mon boulot n'a été dépassé que dernièrement par un octo flambant neuf de chez Sun (d'après la mesure faîte par Omnivision produit Systar).
Donc, si tu colles un pauv' PC tout seul devant ce truc, ça va être vite dépassé.
En revanche, tu prends un octo Opteron, ça doit pouvoir se discuter.
francoisp tout depand du PC et surtout de sa carte mere parceque l'important c'est pas tellement les puces mais surtout le bus.
 
un pc a 1Ghz avec une carte a 200Mhz et la memoire a 200Mhz ira bien plus vite en terme de flops qu'
un pc a 1Ghz avec une carte a 133Mhz et la memoire a 100Mhz
 
pour un pc l'ideal c'est vitesse processeur = multiple exacte (de 2,4,8...) de la vitesse du bus et memoire a vitesse du bus pour ne presque jamais utiliser de buffer et que donc jamais la machine ne passe de temps à "attendre" qu'un element soit pret pour la suite du traitement.
 
maintenant il est evident que si tu pose la question pour savori qu'achetter entre un serveur ou calculateur d'occaz ou un gros PC avec une grosse config à prix egal prends un serveur ou calculateur d'occaz il ferra plus de GFLOPS qu'un PC.
 
j'ai plus d'exemple concret sous la main pour te donner une idee mais un serveur alpha mettons a 500Mhz aurra un bench tres proche d'un PC à 1.2Ghz à config les plus comparrable possible.
 
enfin un autre element tres important pour les perfs c'est les disques !
 
à mon avis (mais là c'est personnel) le plus imortant dans l'ordre pour la perf toutes conf confondues (pc ou non)c'est :
- bus
- proccesseur(s)
- memoire(s)
- buffer(s)
- disque(s)
 
franchement je vois pas un PC meme tres haut de gamme recent concurancer un calculateur +ou- recent.
stisoas Bonjour ! :D
 
que represente la performance d un PC haut de gamme genre atlhon 64 et linux recompiler + bench adapté fasse a un systeme scalaire de type origin300 ou 3000 de SGI.? 1/100eme 1/1000 eme 1/10000 eme ? :D
 
en pratique combien developpe un PC en mesure GFLOPS ?

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