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Sujet : [F-CPU] Vous y croyez ?
djoh

Jak a écrit a écrit :

GnÎ ? Mais, on s'en fout, on a tout le reste. Un chipset, c'est juste un truc qui contrôle tout., mais il dépend de ce qu'on veut mettre à côté. C'est pas ce qui pose problème.  




 
c'set pas simple à réaliser, et il en faut un aussi, pour que ce soit completement libre (enfin je parles d'une carte mère complète, mais c'est vrai que ce n'est qu'un ensemble de composants)


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djoh

Jak a écrit a écrit :

GnÎ ? Mais, on s'en fout, on a tout le reste. Un chipset, c'est juste un truc qui contrôle tout., mais il dépend de ce qu'on veut mettre à côté. C'est pas ce qui pose problème.  




 
c'set pas simple à réaliser, et il en faut un aussi, pour que ce soit completement libre (enfin je parles d'une carte mère complète, mais c'est vrai que ce n'est qu'un ensemble de composants)

Jak

djoh a écrit a écrit :

 
 
ah je savais pas tout ça, merci
reste un chipset pour carte mère (c'est pas forcement évident non plus ça, mais surement faisable)  



GnÎ ? Mais, on s'en fout, on a tout le reste. Un chipset, c'est juste un truc qui contrôle tout., mais il dépend de ce qu'on veut mettre à côté. C'est pas ce qui pose problème.

djoh

Jak a écrit a écrit :

Faux. Le Crusoé fonctionne, et VIA a racheté Cyrix, puis Centaur Technologie. Les processeurs VIA actuels sont issus des développements de Centaur (et uniquement Centaur, il n'y a plus rien de Cyrix depuis longtemps dans les VIA). Et leur principal problème, c'est qu'ils veulent faire du compatible x86.
Le projet F-CPU n'a pas cette ambition (ça serait malheureux, d'ailleurs, de reprendre cette architecture pourrie et sans intérêt, justement).
Et comme le fait remarquer Mean, le but n'est pas de faire un ordinateur complet, mais bien un processeur utilisable partout comme le sont les ARM (ARM7, StrongARM 1100, ...) actuellement.
Sinon, en ce qui concerne les composants pour faire un PC, il y a déjà pas mal de trucs sur OpenCores.org (voir les projets sur http://www.opencores.org/projects ). Ethernet 10/100, UART, USB 2, IEEE1394, il y a même du PCI. Il manque peut-être une carte-son (et encore, avec les DSP, on doit pouvoir faire des trucs, mais je n'y connais rien) et des contrôleurs SCSI. Il y a même une carte 3D : http://icculus.org/manticore/
Mais bon, ça, c'est pour plus tard.  




 
ah je savais pas tout ça, merci
reste un chipset pour carte mère (c'est pas forcement évident non plus ça, mais surement faisable)

djoh

Tetedeiench a écrit a écrit :

 
 
Et aussi, il te manque quelques infos.
 
Le C3 c'est VIA et pas Nvidia.
 
Ca m'étonne que personne aie tilté (enfin des fois... non).  




 
oui j'ai confondu, mais t'inquiete, je sais tres bien que c'est via  ;)

Jak

djoh a écrit a écrit :

Sinon, deuxieme point : un proc, ça ne se fait pas comme ça, transmetta s'y est brulé les doigt, via a aussi du mal ... bref, ça, c'est l'avenir qui nous le dira, je souhaite évidemment que ça aboutisse, mais c'est clairement pas gagné  



Faux. Le Crusoé fonctionne, et VIA a racheté Cyrix, puis Centaur Technologie. Les processeurs VIA actuels sont issus des développements de Centaur (et uniquement Centaur, il n'y a plus rien de Cyrix depuis longtemps dans les VIA). Et leur principal problème, c'est qu'ils veulent faire du compatible x86.
Le projet F-CPU n'a pas cette ambition (ça serait malheureux, d'ailleurs, de reprendre cette architecture pourrie et sans intérêt, justement).
Et comme le fait remarquer Mean, le but n'est pas de faire un ordinateur complet, mais bien un processeur utilisable partout comme le sont les ARM (ARM7, StrongARM 1100, ...) actuellement.
Sinon, en ce qui concerne les composants pour faire un PC, il y a déjà pas mal de trucs sur OpenCores.org (voir les projets sur http://www.opencores.org/projects ). Ethernet 10/100, UART, USB 2, IEEE1394, il y a même du PCI. Il manque peut-être une carte-son (et encore, avec les DSP, on doit pouvoir faire des trucs, mais je n'y connais rien) et des contrôleurs SCSI. Il y a même une carte 3D : http://icculus.org/manticore/
Mais bon, ça, c'est pour plus tard.

Tetedeiench

djoh a écrit a écrit :

http://f-cpu.seul.org/whygee/parinux/conf_yg.html
 
Moi j'aimerais bien y croire, mais je me demande où ils vont trouver le fric pour réaliser un tel projet  :ouch:  
déjà que nvidia a du mal à imposer son C3 ... et même si l'interet n'est pas de rivaliser en performance avec intel, powerpc, sparc ou autre, faut quand même que ça tienne la route leur truc
 
ce qui me chiffone dans la description, par exemple, c'est qu'ils disent qu'ils recherchent à faire moins d'opérations par cycle d'horloge pour pouvoir augmenter facilement la fréquence (un peu comme le P4 si j'ai bien compris), j'ai l'impression qu'il simplifie un peu le pb ... mais j'ai pas les compétence pour juger   :D  :ange:  
 
par contre, un truc que je trouve vraiment louche, c'est où qu'ils vont bien pouvoir trouver les tunes  :heink:  
Ils disent qu'il sera et indépendant de tout brevet : mais ce serait tellement facile pour Intel - péter de tune - de breveter des innovations faite par l'équipe du F-CPU (un peu comme ferait microsoft en fait), juste pour leur compliquer la tache
si qq'un a d'autres infos sur le sujet, qu'il ne se gène pas
 
 
 
EDIT : il manque vraiment des sections dans ce forum  :heink:  
Je sais jamais dans quel section rangée mes post sur OSA :kaola:  :sarcastic:  




 
Et aussi, il te manque quelques infos.
 
Le C3 c'est VIA et pas Nvidia.
 
Ca m'étonne que personne aie tilté (enfin des fois... non).

karlkox Exacte Mean, et dans ce marché, le f-cpu a toutes ses chances, c'est tout le mal que je lui souhaite/
djoh ouai mais faut bien une carte graphique, reseau ...
et branché le tout sur une carte mere avec chipset, ...
non ?
Nokbilong

mean a écrit a écrit :

vous raisonnez en terme de PC alors que c'est plutot un concurrent a l'arm7 ce petit cpu qu'on retrouve partout  




 
wai y'a pas que les i386 et + comme proc :)

mean vous raisonnez en terme de PC alors que c'est plutot un concurrent a l'arm7 ce petit cpu qu'on retrouve partout
djoh

apolon34 a écrit a écrit :

moi je pense que faire une carte reseau compatible ethernet est bien plus facile que concevoir un processeur compatible avec rien....
 
enfin opinion personelle  




 
clair, mais faire une carte video, ne serait-ce que 2D, ou bien pire ! une carte mère (avec bios, chipset(!)), ben y-a du boulot, et à mon avis, besoin de sous pour la réaliser (pas pour la concevoir, mais pour la fabriquer)
 
en tout cas, j'ai pas les connaissance pour les aider, mais d'ici à ce que ça sorte, on sait jamais  :D  
et ce serait vraiment bien que ça marche (je crois que je me répète là, non  :D  :ange: )

apolon34 moi je pense que faire une carte reseau compatible ethernet est bien plus facile que concevoir un processeur compatible avec rien....
 
enfin opinion personelle
djoh

apolon34 a écrit a écrit :

 
 
il est bien possible que ca devienne free-pc a la fin....
 
ca serait pas mal ca!  




 
ben ils ont du boulot, c'est pas gagné
pour un proc, il y a une grosse part de recherche dans le prix du cpu, mais pour une carte reseau ou un disque dur, c'est plus dur de mettre en oeuvre, sans tune
 
m'enfin, dajà, s'ils arrivent à faire leur cpu  :jap:

Nokbilong merci pour l'url j'admire le travail :)
et ca me fait tripper des lire des truc ou je capte queud :D
apolon34

djoh a écrit a écrit :

y-a un autre truc qui me gene : ils font un proc pour s'affranchir du besoin de closed source pour faire fonctionner les proc, c'est ça ?
 
parce que si c'est le cas, il faudra faire la même chose pour chaque composant du pc alors ?  




 
il est bien possible que ca devienne free-pc a la fin....
 
ca serait pas mal ca!

djoh y-a un autre truc qui me gene : ils font un proc pour s'affranchir du besoin de closed source pour faire fonctionner les proc, c'est ça ?
 
parce que si c'est le cas, il faudra faire la même chose pour chaque composant du pc alors ?
karlkox Exact Cassidy.
Personnellement j'y crois vraiement pour deux raisons. La premiere est que leurs auteurs sont vraiement doués dans leur domaine respectifs et la seconde est que ces memes auteurs ont consciences des difficultés de leur projet. Et avoir conscience de ca est un bon point positif. L'un des auteurs du fCpu a fait des articles dans Linux Mag expliquant la chose, et en conclusion, il explique la viabilité du projet, qui est pleine de bon sens.
cassidy perso je demande qu'a y croire, qd ya 18 ans la FSF a demarrer le projet GNU pour creer un clone de Unix libre, on a jamais cru qu'ils y arriveraient...
apolon34 dans tous les cas, ca ne se limite pas seulement a un processeur, mais a toute une architecture qu'il faut inventer.
 
les avantage que ca a:
- afranchissement des contraintes liees a nos processeurs vieillissants(far jumb, near jump, nb limite d'irq, nb de registres, etc...)
 
a partir de la ils peuvent concevoir une plate-forme totalement nouvelle, 32(ou 64?) de conception et non pas des surcouches sur un modele existant.
 
pour les inconvenients:
 
incompatible avec tout ce qui existe(pas grave, gcc est la...)
tres cher a mettre en oeuvre(conception de toute la plate-forme et realisation)
djoh

kadreg a écrit a écrit :

 
 
Juste une petite  chose, mais pour déposer un brevet, il faut que ce que l'on dépose ai un caractère nouveau. C'est à dire que l'on ne peut déposer un brevet sur quelque chose de déjà présenté. Ici, la présentation est faite (le projet est libre), donc inbrevetable.  




 
oui mais on entend souvent parler de pb sur des découvertes brevetées par erreur pq la découverte en question avait déjà été faite auparavant mais pas brevetée, et du coup, l'organisme du brevetage accorde souvent le brevet aux connards qui volent les découvertes (n'hésiter pas à me dire si je m'exprime mal hein :D ) : du coup, j'ai peur qu'intel s'amuse à ce genre de petit manège si f-cpu invent eun truc novateur sans le breveté  :o
 
 
Sinon, deuxieme point : un proc, ça ne se fait pas comme ça, transmetta s'y est brulé les doigt, via a aussi du mal ... bref, ça, c'est l'avenir qui nous le dira, je souhaite évidemment que ça aboutisse, mais c'est clairement pas gagné

djoh

Jar Jar a écrit a écrit :

Là où ça coûte cher, c'est pour fondre la bestiole.
Si, une fois que le projet est abouti, il est jugé intéressant par des fondeurs (et il le sera probablement pour des raisons de coût), ils pourront les fabriquer et les vendre à prix défiant toute concurrence.  




 
il y a aussi le cout des brevet (ils ne veulent pas en faire, mais ça peut poser pb : cf reponse à kadreg)

kadreg

djoh a écrit a écrit :

 
mais ce serait tellement facile pour Intel - péter de tune - de breveter des innovations faite par l'équipe du F-CPU (un peu comme ferait microsoft en fait)




 
Juste une petite  chose, mais pour déposer un brevet, il faut que ce que l'on dépose ai un caractère nouveau. C'est à dire que l'on ne peut déposer un brevet sur quelque chose de déjà présenté. Ici, la présentation est faite (le projet est libre), donc inbrevetable.

Jar Jar

djoh a écrit a écrit :

par contre, un truc que je trouve vraiment louche, c'est où qu'ils vont bien pouvoir trouver les tunes  :heink:


Là où ça coûte cher, c'est pour fondre la bestiole.
Si, une fois que le projet est abouti, il est jugé intéressant par des fondeurs (et il le sera probablement pour des raisons de coût), ils pourront les fabriquer et les vendre à prix défiant toute concurrence.

djoh http://f-cpu.seul.org/whygee/parinux/conf_yg.html
 
Moi j'aimerais bien y croire, mais je me demande où ils vont trouver le fric pour réaliser un tel projet  :ouch:  
déjà que nvidia a du mal à imposer son C3 ... et même si l'interet n'est pas de rivaliser en performance avec intel, powerpc, sparc ou autre, faut quand même que ça tienne la route leur truc
 
ce qui me chiffone dans la description, par exemple, c'est qu'ils disent qu'ils recherchent à faire moins d'opérations par cycle d'horloge pour pouvoir augmenter facilement la fréquence (un peu comme le P4 si j'ai bien compris), j'ai l'impression qu'il simplifie un peu le pb ... mais j'ai pas les compétence pour juger   :D  :ange:  
 
par contre, un truc que je trouve vraiment louche, c'est où qu'ils vont bien pouvoir trouver les tunes  :heink:  
Ils disent qu'il sera et indépendant de tout brevet : mais ce serait tellement facile pour Intel - péter de tune - de breveter des innovations faite par l'équipe du F-CPU (un peu comme ferait microsoft en fait), juste pour leur compliquer la tache
si qq'un a d'autres infos sur le sujet, qu'il ne se gène pas
 
 
 
EDIT : il manque vraiment des sections dans ce forum  :heink:  
Je sais jamais dans quel section rangée mes post sur OSA :kaola:  :sarcastic:

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