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Sujet : Les sites de JV deviennent payants maintenant???
darthbob je commence à voir où tu veux en venir...
 
mais je ne parlais que de risques potentiels ! la propagande et la censure ne sont pas une obligation mais une tentation, une épée de Damoclès qui existe si l'état se mèle de tout et n'importe quoi, y compris les médias.
 
Je ne suis en aucun cas contre le service public et les administrations (faut bien des impôts pour faire fonctionner tout ça)
 
Mais on parlait de payer pour des sites de JV au début, je ne suis pas d'accord pour faire payer TOUS les sites... Des forums publics gratos, je pourrai pas vivre sans moi !
 
Mais explique moi pourquoi le visage citoyen du net est incompatible avec le visage marchand ?
 
Est-ce forcément l'un ou l'autre ?
 
Ne prends pas la TV comme exemple, personne ne peux émettre sa propre chaîne de TV depuis sa chambre... Mais si tu as d'autres exemples...
 
 

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darthbob je commence à voir où tu veux en venir...
 
mais je ne parlais que de risques potentiels ! la propagande et la censure ne sont pas une obligation mais une tentation, une épée de Damoclès qui existe si l'état se mèle de tout et n'importe quoi, y compris les médias.
 
Je ne suis en aucun cas contre le service public et les administrations (faut bien des impôts pour faire fonctionner tout ça)
 
Mais on parlait de payer pour des sites de JV au début, je ne suis pas d'accord pour faire payer TOUS les sites... Des forums publics gratos, je pourrai pas vivre sans moi !
 
Mais explique moi pourquoi le visage citoyen du net est incompatible avec le visage marchand ?
 
Est-ce forcément l'un ou l'autre ?
 
Ne prends pas la TV comme exemple, personne ne peux émettre sa propre chaîne de TV depuis sa chambre... Mais si tu as d'autres exemples...
 
 
dolohan darthbob, l'etat ne fais pas que de la merde. il a en charge ta gestion, ton education, l'accuse ton pour autant de propagande.
ce que je dis, c'est qu'il peut intervenir en tant qu'hebergeur gratuit, qu'il peut deboloquer des fonds pour certains site comme il le fait pour certaines assos dans la mesure ou ils seraient chart complient.
 
imagine des sites d'information en continue avec des forums gratos et derriere des specialistes, des analistes plitiques, des psychologues debatant avec toi sur nos pb de sociétés...
tout est possible, on peut donner un visage citoyen au web, rendre le surf plus intelligent.
je ne sais pas precisement quel forme cela prendrait, mais je sens que c'est une opportunité a saisir.
Ryan OUAIS UNE FOIS!
THE REAL KRYSTOPHE PRIDYGY CAI UNE KAPITALISTE DE DROITE SA RACE !
RN113

dolohan a écrit a écrit :

j'abdique. je n'arrive pas a te faire comprendre que le net n'est peut etre pas destiné a generer des fortunes



 
mais si justement!
 
payez pour resetmag,aidez prod à payer sa seconde ferrari!

fred2k ben pour héberger un site,si.
@chewie

fred2k a écrit a écrit :

 
bof,j'ai pas encore tout lu mais je le dis maintenant pasque l'idée me vient maintenant,quand on aura tous des connexions genre 2056/1024 le problème de l'hébergement ne se posera plus déja :)




Quand tu auras du 2056/1024 yaura dix fois plus de personnes sur le net  et c pas avec ta connection minable que ca changeras quelquechose :D

fred2k :heink:
Swordster

fred2k a écrit a écrit :

 
bof,j'ai pas encore tout lu mais je le dis maintenant pasque l'idée me vient maintenant,quand on aura tous des connexions genre 2056/1024 le problème de l'hébergement ne se posera plus déja :)




 
:lol:
 
Tu repousses le problème un peu plus loin ...
 
Ton PC tu l'auras gratuitement ,et ta connexion aussi  ?
 
L'espoir fait vivre ...
 
@+

fred2k

Swordster a écrit a écrit :

 
 
Ton espace de libre expression se monnaie déjà et ce depuis toujours ...
 
Ca nécessite une infrastructure pour publier sur le net et tout le monde l'a compris  .C'est fini l'époque de la ficelle et des 2 gobelets ...;)  
 
Il y'aura toujours certains hébergeurs gratuits mais ils sont déjà bourré de pub et ils ont tous des règlements relativement restrictifs.Le web n'est plus libre ,les dernières plaintes pour diffamations à l'encontre de certains webmasters/hébergeurs nous le prouvent .
 
@+  




bof,j'ai pas encore tout lu mais je le dis maintenant pasque l'idée me vient maintenant,quand on aura tous des connexions genre 2056/1024 le problème de l'hébergement ne se posera plus déja :)

darthbob

dolohan a écrit a écrit :

j'abdique. je n'arrive pas a te faire comprendre que le net n'est peut etre pas destiné a generer des fortunes, qu'il a peut etre un autre role, sociale et federateur et qu'a ce titre il est important d'essayer de l'orienter en dehors de cette spirale liberale et debilisante (oui pour vendre le plus possible, il n'y a pas de secret, il faut proposer de la merde, un produit neutre ne plaisant pas reelement a tous le monde mais surtout ne deplaisant a personne sauf a une minorité d'esthetes se branlant le moue dans des combo canapé-cuir cigare biblioteque).
 
mais j'ai tort, le net sera comme la tv, une occasion raté d'ouvrir sa gueule, un abandon de l'etat incapable de comprendre l'interet d'un tel media (il est deja incapable de comprendre son propre role, alors extrapoler sur la dimension culturelle, communautaire et ludique d'un media, c'est le cadet de ses soucis. c'est sur que trouver des mecanismes de corruption pour financer son partis ca prends un temps fou... le reste est investit dans ces luttes intestite et inter-partis).
c'est triste mais je m'y resoud. entouré de con, je me nois dans cette mer de merde produite pour nous nourir.
adieu monde deplorable livré aux mains d'imbeciles a la vue courte. nous courrons a notre perte etouffé par notre propre progrés (et la polution qu'il genere).
 
R.I.P




 
Hé faut pas le prendre comme ça !
 
 
J'essaie réellement de me projeter dans la vision que tu nous proposes du net mais franchement elle est aussi risquée que celle qu'on te décris...
 
tu dis :
 
je le repete je ne suis pas sur que la marchandisation du net soit proditable au plus grand nombre, et encore une fois, je pronerai un intervensionnisme etatique fort. il est important d'amenager cet espace d'echange pour la communauté, et il n'est pas question que de l'assainir, mais de l'orienter, d'en forcer certains contenus de maniere a ce que le net soit a la fois outils, divertissement sain, medium d'action citoyenne etc...  
 
le net ne doit pas etre gouverné par l'etat, il doit au contraire permettre a la population de mieux diriger son etat.

 
Comment proner un interventionisme de l'état et en même temps dire que l'état ne doit pas gouverner le net ?
 
Qu'entends-tu par orienter le net, forcer certains contenus ?
 
Entre les mains de certains politiques, cela reviendrait à de la censure, de la propagande, du clientélisme... Comment faire confiance à l'état pour ça ?
 
Le net service public ? Tu crois vraiment que ça marcherait ?
 
Je préfère de loin l'initiative privée (sites persos, assos) avec une liberté d'expression totale (dans la limite de la légalité tout de même) et aussi une offre de société commerciale sans qu'il y ait de monopole (faisable ?)
 

impulse

Citation :

Spa en nous sortant la philosophie GNU que tu va laisser en vie les sites de jeux

 
 
C'etait quand meme a prendre au second degré... :D
 
Mais il n'empeche que ça fait reflechir de lire de tels trucs. Si une entité comme le web, qui est libre et gratuite a la base, devient payante et régulée : ou va le monde ? ;)
 
Le web tel qu'il est aujourd'hui me convient parfaitement : il y a du gratuit (beaucoup) et il y a aussi du payant (pas trop), on a encore le choix. Ce que je veux c'est pouvoir choisir entre le site avec abo et le site perso, meme si le site perso a quelques jours de retard et qu'il est loin d'etre parfait (ce qui n'est pas souvent le cas IMO).
 
hihi :D
 
PS : dion (et les autres) > tu as lu l'article GNU en entier ? t'en penses quoi sincerement ?  
 
Je ne PAYERAI pas pour acceder a un site de JV. Si tous les sites deviennent payants je ne les consulterai plus, c'est tout (comme j'ai arreté d'acheter des mags quand j'ai une connexion internet correcte).


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