Reprise du message précédent :

 
c assez subjectif. je pense que les 2 jeux se valent a peu pres. Les persos et l'impression que tout est plus arrondi/courbe plutôt a l'avantage de Q3, mais les textures sont bien plus fines et détaillées sur le moteur d'unreal.
 
Quant a l'optimisation et au framerate, c'est difficile de trancher. a l'epoque de leurs sorties respectives, UT tournait bien mieux sur des petites configs avec 3dfx. Mais Q3 misant sur le T&L hardware qui allait s'averer gagnant avec nvidia en tant que leader du marché, Q3 s'est mis a mieux tourner avec l'augmentation en puissance. Les devellopeurs ont fait un choix technologique différent, l'un des 2 était meilleur que l'autre, mais dire que UT n'est pas optimisé c'est faux, puisqu'il l'était en glide
 
Mais c'est pas pour autant que UT rame sur les machines d'aujourd'hui! il monte juste moins haut en fps

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Arcapt le 06-05-2002 à 13:12:33--[/jfdsdjhfuetppo]

arcapt>>:jap:  

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par bounty le 06-05-2002 à 13:24:46--[/jfdsdjhfuetppo]

 
dans le feu il y a des effets de particule!!!!!!!!!!  
tous ce qui n'est pas modelisé se sont des effets!
 
les sons c bon, c pas déterminant à ce point!!
 
tout les quake sont trés bien optimisés! donc celui là y a pas de raison!!!
 
c pas parce que la video date d'il y a 1 an qu'elle a beaucoup changé depuis, la progamation du moteur comporte de nombreux choses qui n'ont rien a voir avec la qualité visuel!!!!

 
ben si je pense! puisque les ombres sont dynamiques(calculée en temps réel), la lumière l'est forcément aussi!
 
 
...je pense pas dire de bêtise!

webdwarf a écrit a écrit :     ben si je pense! puisque les ombres sont dynamiques(calculée en temps réel), la lumière l'est forcément aussi!     ...je pense pas dire de bêtise!

 
ce genre d'ombre c juste un "hack" comme dans morrowind par ex et meme glquake (de 1996!) dans doom 3 TOUT projette une vraie ombre, memes les personnages sur eux meme
on s'en rend mieux compte sur la 1ere video:
http://www.doomcenter.com/php-bin/ [...] _vid_1.mpg
la fin avec avec la lumiere qui tourne autour du monstre et des colonnes ca met sur le cul qd meme  

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par on-X le 06-05-2002 à 14:23:19--[/jfdsdjhfuetppo]

je sais pas si c une vrai ombre!(c trop puissant) je pense que ce sont des textures d'ombres! une texture d'opacité projeté à certain endroit! quand le persos passe il reçoit la texture d'ombres qui est projeté sur sont corps! ..enfin bon
 
les persos sont terribles y au moins 3000poly!! mais ptetre qu'ils utilisent un nouvelle technique qui permetrait de lisser les poly, sans en toucher la structure (une sorte d'antialising pour poly) se serait terrible!!!, sinon la config me fait peur!

webdwarf a écrit a écrit : je sais pas si c une vrai ombre!(c trop puissant) je pense que ce sont des textures d'ombres! une texture d'opacité projeté à certain endroit! quand le persos passe il reçoit la texture d'ombres qui est projeté sur sont corps! ..enfin bon   les persos sont terribles y au moins 3000poly!! mais ptetre qu'ils utilisent une nouvelle technique qui permetrait de lisser les poly, sans en toucher la structure (une sorte d'antialising pour poly) se serait terrible!!!, sinon la config me fait peur!

Comme le N-patche ou le RT-patche quoi?!!?!
pq pas?

 
tu t'y connais toi aussi!

YES!

bounty a écrit a écrit : YES!

 
tu bosse dans le milieu?

webdwarf a écrit a écrit :     en effet un poly = un triangle!     je pense que le moteur de Q3 sera sensiblement le même que celui de Unreal 2, le moteur de UT2003 tourne avec au max 3000 poly par perso (on modelise des persos trés détaillé avec ça et avec une bonne texture, les persos sont lisse et l'on voit pas les poly) ! là déjà faut la carte qui va avec et 256 ram

 
hein, alors un poly, c'est un triangle ou deux triangles???
et si tu fait un objet avec 5 triangle, ca fait combien de poly, 2.5??? c'est bizarre ton histoire
sans ca dans doom 3, y'aura plus de lightmap a la noix, tout objet aura son ombre projetée en temps reel, c'est ca qui est puissant et qui doit bouffer pas mal de ressource!

Non, mais j'aimerais bien

 
1 triangle = 1 poly
2 triangle = un carré = aussi 1 poly...gone  
 
mais en temps réel on compte les plus petits polys  
1 triangle = 1 poly
2 triangle = un carré = 2 polys
   
 
 
donc un cube fera 6*2=12 polys

 
tu fais quoi!

j'suis qu'un ch'tit étudiant pour le moment( mais plus pour longtemps) qui s'interesse de près à tous ce qui touche au jeu video, et surtout à la 3D.
J'crois que je peut dire que je m'y connais pas mal pr qqn qui est pas du métier
Pour le truc des polygones, je crois aussi que 1 triangle =1polygone
Avec plusieurs triangle, on peut ainsi représenter ce qu'on veut(un rectangle, un pentagone, ...)

 
oui mais en 3D on dit:
1 poly = 1 triangle
2 polys = 2 triangles!
 
tu dois bosser avec la vf de 3Ds max toi , en théorie t'as raison c comme ça qu'on devrait dire!

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par webdwarf le 06-05-2002 à 16:05:38--[/jfdsdjhfuetppo]

je crois que g enbrouyé tout le monde là nan!

En fait c'est juste un abus de langage. On devrait dire triangle au lieu de polygone.
(Enfin je pense)

 
oauis dans la vf de 3DSmax il appelle ça triangle ou face!

c'est clair, t'as embrouillé tout le monde l
sans ca, les fabriquant de cg annonce xx poly/sec pour leur carte, ou qu'un dev dit notre moteur peut cracher tant de poly/sec, c'est de triangle qu'ils causent.

UltraGlab a écrit a écrit : c'est clair, t'as embrouillé tout le monde l sans ca, les fabriquant de cg annonce xx poly/sec pour leur carte, ou qu'un dev dit notre moteur peut cracher tant de poly/sec, c'est de triangle qu'ils causent.

 
oui  
comment g écris "embrouillé" moi!

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par webdwarf le 06-05-2002 à 16:32:03--[/jfdsdjhfuetppo]

non, carmack s'est expliqué la dessus, il estime que c'est du bricolage.
c'est pour ca qu'il n'y a pas d'optimisation truform officiel pour q3.

faites chauffer le matos!    

Alors il faudra calculer absolument tout les polygones.
J' crois qu'avec ma cg, ça va pas le faire
 
Arf, grillé

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par bounty le 06-05-2002 à 16:46:40--[/jfdsdjhfuetppo]

moi, j'attend que l'on en connaisse un peu plus sur le moteur de doom3, histoire de voir quel genre de matos fraudra avoir.
car il risque d'y avoir un tas de jeux qui utiliseront ce moteur (a l'image de celui quake3) donc faut pas se tromper

bounty a écrit a écrit : Alors il faudra calculer absolument tout les polygones. J' crois qu'avec ma cg, ça va pas le faire   Arf, grillé

 
c clair .Carmack y peut dire ce ki veut mais meme si g le plus grand respect pour ce dieu vivant , si ce ki dit est vrai , Doom3 ne tournera jamais a fond sur ma config :
-geforce3
-athlon 1gh bus 266
-327mo de ram
-win2000
 
Franchement je le répète , y a ka voir la demo du loup d'nvidia ou mieux encor la scene nature ds 3dmark 2000 : le plus souvent je suis a 27 fps sur cette scene et je trouve pas ca fluide du tout .
Mais bon Doom 3 c sur nivo grafik y va tout déchiré (meme le hardware!!!   )
 
Sinon , mis a part le coté grafik , vous vous attendez a quoi nivo scenar    
 ( pour voir ceux ki anticipent bien d'icic l'E3)
 
Moi franchement je suis septik..... et c sur kil va me decévoir car je m'en fais tout une montagne de ce jeux.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par dimer1++ le 06-05-2002 à 17:04:57--[/jfdsdjhfuetppo]

dimer1++ a écrit a écrit :     c clair .Carmack y peut dire ce ki veut mais meme si g le plus grand respect pour ce dieu vivant , si ce ki dit est vrai , Doom3 ne tournera jamais a fond sur ma config : -geforce3 -athlon 1gh bus 266 -327mo de ram -win2000   Franchement je le répète , y a ka voir la demo du loup d'nvidia ou mieux encor la scene nature ds 3dmark 2000 : le plus souvent je suis a 27 fps sur cette scene et je trouve pas ca fluide du tout . Mais bon Doom 3 c sur nivo grafik y va tout déchiré (meme le hardware!!!   )   Sinon , mis a part le coté grafik , vous vous attendez a quoi nivo scenar      ( pour voir ceux ki anticipent bien d'icic l'E3)   Moi franchement je suis septik..... et c sur kil va me decévoir car je m'en fais tout une montagne de ce jeux.

J'crois que le moteur va faire un usage intensif des shaders(Il aurait tord selon moi de faire autrement). Ce qui implique gf3 minimum.D'après ce qu'il a dit (je sais plus ou) radeon 8500 un peu mieux.
Pour le scénar, aucune idée.
J'espère qu'il sera pas trop à chi.. quand même

 
c bien de ca que j'ai peur .
La scene ds la salle de bain , alors deja une salle de bain ds doom       .....

Du moment qu'on peut casser de magnifiques monstres

moi le scenar je m'en fou! ils pourront raconter qu'il faudra cueuillir des pommes pour faire une tarte au pommes, moi je pense que ça sera toujours de la tarte aux pruneaux!

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par webdwarf le 06-05-2002 à 17:20:35--[/jfdsdjhfuetppo]

webdwarf a écrit a écrit : je sais pas si c une vrai ombre!(c trop puissant) je pense que ce sont des textures d'ombres! une texture d'opacité projeté à certain endroit! quand le persos passe il reçoit la texture d'ombres qui est projeté sur sont corps! ..enfin bon   les persos sont terribles y au moins 3000poly!! mais ptetre qu'ils utilisent un nouvelle technique qui permetrait de lisser les poly, sans en toucher la structure (une sorte d'antialising pour poly) se serait terrible!!!, sinon la config me fait peur!

 
   
3000 poligone c rien du toot!
Pour exemple une perso de Tekken tag tournament sur PS2 c 20 000 poligone  

The Leon a écrit a écrit :         3000 poligone c rien du toot! Pour exemple une perso de Tekken tag tournament sur PS2 c 20 000 poligone

 
neuneux tu compare 2 persos à l'écran avec un background en 2D et des persos de 3000 poly jouable à 32 par équipe sous UT2003 avec des decors de 100 000 poly!!!!!!!!!!!!!
 
et tout ça avec un resolution bien supérieur à ta PS2!!!!!!!!
 
     

webdwarf a écrit a écrit :     neuneux tu compare 2 persos à l'écran avec un background en 2D et des persos de 3000 poly jouable à 32 par équipe sous UT2003 avec des decors de 100 000 poly!!!!!!!!!!!!!   et tout ça avec un resolution bien supérieur à ta PS2!!!!!!!!

 
 
ta pas compris ce ke j'ai dit    
 
Je compare pas des puissance!
Mais a vue d'oeil c LARGEMENT AU DESSUS des 3000poligone / tu as vu le gars tourner sur lui meme? rien que le visage dois faire plus que 3000.....je dis ca car c encore mieux modeliser que dans TTT/DOA3 ou autre et que eux sont dans les 20 000(plutot 10 000 pour d oa3)

je sais de quoi je parle je te fais le même en moins de 3000 polys  
 
tu viendra voir note site quand il sera prêt on bosse avec 2800/3000 poly grand max par perso, et sans les textures je commence à baver! , une tête comme ça ne dépasse pas 2000 poly!

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par webdwarf le 06-05-2002 à 17:51:51--[/jfdsdjhfuetppo]

webdwarf a écrit a écrit : je sais de quoi je parle je te fais le même en moins de 1000 polys     tu viendra voir note site quand il sera prêt on bosse avec 2800/3000 poly grand max par perso, et sans les textures je commence à baver! , une tête comme ça ne dépasse pas 2000 poly!

 
et tu fait quoi du reste du corps?
 
Vas y montre moi ton perso en 2800 poli modelise comme du TTT    je suis sceptique , tous les muscle en 3D,les trait de peau , sourcil en 3D........comme doom3  

The Leon a écrit a écrit :     et tu fait quoi du reste du corps?   Vas y montre moi ton perso en 2800 poli modelise comme du TTT    je suis sceptique , tous les muscle en 3D,les trait de peau , sourcil en 3D........comme doom3

 
j'ai édité mon poste je voulais dire - de 3000 poly pour la tête!
s'il en font encore 3000 pour le corps ça fait déjà du 6000poly par perso, si tu rencontre 3 moutons dans les couloirs moi je veux bien! mais c pas fait pour les LAN!

bon en too kas par exemple le perso qui bouge sur lui meme avec des super trait de peau et son chapeau je suis sur que c mini 15 000 poli preske  

The Leon a écrit a écrit : bon en too kas par exemple le perso qui bouge sur lui meme avec des super trait de peau et son chapeau je suis sur que c mini 15 000 poli preske

 
où quelle est la video je veux la revoir!

chai plus ca fait du time deja  

 
Y avait du feu dans la video de Doom? Merde suis passé à coté...Veut revisionner ca!
 

Ben moi je trouve ca important (la pseudo "3D" du son). Ca joue un rôle important dans un jeu 3d justement. Surtout quand il s'agit d'installer une ambiance
 

On espère
 

Oui mais la grosse majorité, c'est la qualité visuelle:  
-> Si tu fais de l'optimisation, c'est de la qualité visuelle (framerate décent, plus de poly, pas de bug)
-> Faut programmer tous les pixels shader pour chaque effet...ca prend du temps (en terme de recherche surtout) pour correspondre vraiment à ce qu'on cherche
 
A mon avis, justement tout ce qui n'est pas vraiment quali, les bases du moteur (comme les structures de données qui contiennent les vertex) sont implementés depuis bien longtemps.
 
Maintenant, ils doivent aussi bosser sur l'IA, etc. là, on croise les doigts

qql a donné le lien tout a l'heure nan!