Reprise du message précédent :

Mets en facile ? Moi je m'amuse avec les mods et Wotc...

En normal au moins.  

Le normal est tendu quand même surtout pour un néophyte

 
Le normal avec les sauvegardes, ca passe même pour un débutant je pense. Tu recharges la mission entière et tu évites de refaire les mêmes erreurs
 
En ironman c'est tout de suite plus compliqué

Tu peux même recharger à chaque tour et ça devient facile.

je suis déjà en facile , et franchement, la ca me blaze ....
 au moins 4 tours d'affilé ou je miss alors que j'ai 70-80% de chance de toucher, le tout a moins de 4 cases de l’ennemi        

Tu contournes bien les ennemis ?  
Installe le mod qui indique les chances réelles de toucher, tu seras moins frustré .

Sans compter qu'en plus, il est connu que pour contrer le préjugé inconscient qu'on a tous sur les probas, le jeu applique un bonus en cas de tirs successifs ratés.
Tout est détaillé ici :
https://www.giantbomb.com/xcom-2/30 [...] r-1792143/

Sinon il édite les stats des soldats en mettant +10 en visée et basta.

Déjà, il prend une feuille, il marque un croix pour chaque tir réussi a 80%, un rond pour chaque tir raté, et il vérifie objectivement son impression, et on en reparle, je pense

 
Pas vraiment. A moins que je ne me trompe, il me semble que les jets de dés sont prédéfinis, et donc tu peux recharger autant que tu veux, un miss restera un miss sur une deuxième tentative pour faire la même action
 
Mieux vaut repartir sur des bases saines et tout recommencer

Ouais mais y a un mod pour randomiser les jets de dés à chaque reload

 
C'est de la triche    
 
Faut dire que je suis un extrémiste moi, j'estime que le jeu n'a d'intérêt qu'en mode Ironman

 
D'après ma partie actuel c'est exact à une exception, le piratage !
La c'est complétement random, je m'en suis aperçu lorsque j'étais dans la merde dans l'avancement d'avatar et qu'il fallait absolument que j'ai accès à une installation via une attaque à la mine neurale.

Bah il suffit de faire une autre action et le tour est joué, ça devient facile .
Je trouve que le jeu devient plus facile quand on a un soldat invisible qui repère les ennemis afin d'éviter d'engager 2 groupes d'alien en même temps.

Après j'avoue qu'avec mes mods le jeu est un peu moins dur qu'en version vanilla (exemple : le mode qui ajoute une action ready up, on perd 1 action pour mieux viser au prochain tir, je trouve ça logique et super utile) mais pour ce run sous Wotc je ne voulais pas me prendre la tête .

Oui le piratage on peut recharger à volonté jusqu'à ce que ça passe .

Alors, tu peux aussi faire les actions dans un ordre différent, d'ou coup, les résultats  s'appliquent a des %age de compétence différente.
 
Et puis, il y a aussi l'option "Save-Scummer" non, qui fait qu'a chaque rechargement le hasard est différent, ou c'etait que dasn XC1 ?

 
On peut le dire comme ca. On peut aussi estimer que ca trucide l'essence du jeu
 
C'est justement tous ces choix stratégiques qui font le coeur du jeu amha, et son intérêt. Et globalement le jeu fournit pas mal d'outils qui permettent d'anticiper la situation.  
 
Jouer avec un maphack, c'est un peu contraire à l'expérience XCOM au final.
 
Ceci dit chacun sa came et je comprends que l'on puisse vouloir découvrir le jeu de cette manière. Mais très peu pour moi

Le début du 1 n'est pas très permissif, le déploiement des satellites, un mauvais choix de mission peut vite "plomber" une partie, perso je n'ai jamais réussi à garder tous les pays dans une partie.
Là je me refais le 2 avec l'ajout war of the chosen, ça devient sportif avec les élus qui viennent foutre la merde dans les missions, mais j'aime bien ça rajoute du chalenge  
Après je l'avoue que parfois les 4 overwatch qui miss, ainsi que les miss avec la gatling alorsque tu es à 2m peut être très frustrant

Heu le soldat invisible c'est de base hein...

Je sais bien ( et d'ailleurs c'est pas une invisibilité totale vu que tu peux te faire griller ), je faisais référence au fait de reload sans cesse pour savoir où étaient les groupes d'aliens

D'où la remarque sur le fait qu'il y a assez de tools inclus dans le jeu

Tu mets élu + chef (pas sûr si c'est possible) + 2 événements ajoutant ombres/zombies & spawn de chrysalide et là ça devient coton .

Ha ok, tu parlais de maphack aussi .
Le reload je parlais de ça pour celui qui galérait à toucher les aliens. Reload pour les ennemis c'est moche oui .

Faut prendre en compte la "physique" du jeu aussi, par moment si on peut utiliser l'action d'un soldat pour balancer une grenade afin de péter le cover d'un ennemi et dégager le champs pour le sniper il ne faut pas s'en priver

C'est la base chez moi : les grenadiers tirent en premier .
De même je fais tous les mouvements ou presque avant de tirer.

c'est le pied parfois, se mettre tous à bonne porté de l'ennemi en overwatch puis faire un tir avec le dernier.  
Quand ça marche bien toute la patrouille est down d'un coup

Je ne fais jamais ca. Globalement je n'utilise jamais l'overwatch (sauf toute première mission ou scout et team non découverte) si j'ai un ennemi qui est découvert. Le risque de retour de bâton est bien trop important . Je vais plutôt chercher un moyen de m'en débarasser de façon sûre et certaine plutôt que de m'en remettre au hasard

Vu les grosses compétences en mode overwatch faut pas se priver !

 
Ah mais là, c'est différent

Sans compter que ça permet de shooter un alien à découvert et de le tuer quand un soldat est hors de portée/vision dans ton propre tour.

C'est clair que les mecs qui déclenchent un tir de vigilance a chaque passage , façon mauvais chasseur genre il voit un truc qui bouge il tire, c'est super value

Mais bon avant d'en arriver là, faut être pas loin de colonel je crois

un sniper avec la branche pistolet développé, le mec qui peut jouer 3 ou 4 fois par tour

 
True.  
 
Par contre, en terme de puissance de feu, en comparaison avec un vrai sniper qui se met en mode cône de vigilance, ca tient pas la route, et au final avec les nouvelles classes de WOTC y'a pas de place pour cet archétype.

Ça m'amuse bien les snipers en mode pistolet surtout quand tu récupères le mega pistolet qui déchire.

La classe que je n'aime pas trop finalement c'est templier... et même faucheur j'ai mis le temps à trouver comment upgrader le snip qui reste assez faible en fin de compte... son seul intérêt c'est d'être caché .

Ça me fait penser que j'aime bien le mod qui permet aux fumigènes de re-cloack les soldats qui sont dedans, je trouve ça fun .

En fait ,je devrais préciser que mes remarques valent pour le mode commandant, en normal tu peux t'en sortir avec n'importe quelle team je pense.

Pas trop voire pas du tout d'accord avec toi sur l'utilité des nouvelles classes.

Avec un minimum de backup et les bonnes perks ,une fois a haut niveau , le templier nettoie la map à lui tout seul, surtout si tu lui rajoutes une puce de mobilité et que tu récupères le talent "escrime". Le gars defonce tout au cac ( sauf les berserkers et peut aller se planquer a l'autre bout de la map une fois qu'il a frappé). En plus , il est quasiment intouchable avec tous ses tools de survie. Dans mon équipe c'était un de mes mes meilleurs atouts.

Le faucheur est un peu plus subtil. Effectivement, en terme de puissance pure, c'est pas trop ca ... sauf que, quand il y a un mob a finir, il peut le faire gratos. Il possède aussi les redoutables claymores , utiles à tous points de vue et peut faire sauter l'environnement explosif sur une large zone ( et ca pique vraiment fort) . A côté de ça, en terme de scout, y'a pas mieux. Faut le voir comme un utilitaire

J'avais détaillé un peu plus tout ca dans ce post :

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t13473206

Et quelques (bons?) conseils ainsi que la compo de mon équipe quand j'ai fini en commandant / ironman après de longues heures d'acharnement masochiste :

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t13439946

Si ca peut aider les nouveaux

Oui je ne dis pas que ce n'est pas utile mais que la façon de jouer avec ne me plaît pas .

Ouais le faucheur très souvent c était mon mvp, enchaîner les mob en étant cacher  
Tu couplés à un sniper ça fait tellement le café

Je comptais sur les soldes steam pour craquer pour War of the Chosen mais que 25% de remise...

Meme sans solde ça vaut le coup

 
Oui j'ai cru comprendre. C'est plus un blocage psychologique pour le prix d'un DLC.
Je viens de finir ACO. C'était mon plan n°1, prendre WOTC et refaire un run mais d'un autre côté j'ai un back log long CMB.
 

L'assassin commence à sérieusement me péter les cou*** ça fait 2 fois que je le tue et le revoilà, en plus il est bien cheaté, je me déplace de 2km, j'invoque un ennemi, je te down 2 ou 3 mec et je vais me planquer en un seul tour  
En plus j'ai 2 shapeshifters qui se joignent à la fête pendant cette mission