Reprise du message précédent :
C'était ça vi. Pour une fois ça s'est téléchargé rapidement, du moins de mon côté.  

pareil chez moi, c'était rapide  

@zuka: tiens, tu te souviens le gars que t'as robo/gate rushé après qu'il t'aie dit de mettre une grosse queue dans ta maman ce soir ? Je l'ai un peu énervé la partie juste avant, je vois que t'as rajouté une couche

 
Attends ça date de quand ça? Car je l'ai aussi joué hier soir justement
Ce mec est ultra con et en plus il stream. Je trouve ça juste incroyable qu'il se prenne pas un ban. Le pire c'est qu'il t'insultes gratos dans le plus grand des calmes tout le temps, genre il reste stoïque.
 
Mais hier j'ai rajouté une couche : Je lui ai dit que c'était un super streamer, je l'ai all-in, il a "tenu". C'est parti macro et je l'ai éclater en ayant oublier blink et storm. Je me suis d'ailleurs excusé d'avoir fait durer la partie car j'avais oublié storm. Il a ragé as fuck. Le type était sur 6 rax dont 3 avec labtech de mémoire => Pas UN SEUL marau. Il est con, débile, bm et crois qu'on cheat quand on le bat alors que cet idiot fait juste toute la journée le même BO... Et en plus il le fait mal
 
Mais c'est cool, je prépare ma prochaine vidéo d'insulte et je peux faire un petit best of rien qu'avec lui, hier il était déchaîné

 
PvT  

C'était hier soir justement, je l'ai joué juste avant toi
Et effectivement il est fourni en insultes On dirait qu'il essaie de faire comme avilo, y'a même la petite partie kung-fu et saturation du micro

J'ai vu la game, je comprenais pas que tu fasses que de la gateway unit, du coup c'était serré contre le gars qui spammait du marine  
Le terran typique "failed allins but he is still ahead"
https://www.twitch.tv/videos/441746522?t=1h54m48s

Je suis retombé contre lui un peu plus tard dans la soirée d'ailleurs, du coup il a quit le stream

En même temps le gars s'était déjà fait ouvrir par un all-in, c'est juste que un Terran sur 1 base avec des tanks, tu montes pas la rampe et donc la game dure 10 min de plus

 
Ah ! Je sais pas comment tu as su que je l'avais joué, j'étais hors stream et sur mon smurf  
 
En fait, je prépare une vidéo sur un all-in PvX, du coup j'ai fait mon all-in (qui est censé win du moins jusqu'à master). Et quand ça repart macro... bah en fait je me suis retrouvé dans une situation merdique quand j'ai réussi à B4 j'ai add des HT et j'ai complètement zappé la storm. En revanche le style zealot/blink/archon est un style que j'utilise pas mal en PvT, only gate unit... Bon par contre faut win avant 10min hein  
 
Après bon, dire que j'ai fail all-in alors que j'ai ruiné son éco et compagnie    
La vidéo au final est prête, mais tu l'auras vu, mon all-in est basé sur un open 4 stalkers qui est pas "parfait" dans tout les match up. C'est aussi le concept des BO PvX, ils sont pas optimaux sur tous les points mais ils sont puissants avec le bon timing (c'est probablement le genre de BO le plus demandé par les débutants car c'est safe et super punitif)

Ouais ça avait l'air un peu chelou comme all-in, si c'est un truc qui est censé passer dans tous les match-ups ça a plus de sens
Et oui, je me doute bien que c'est pas ton vrai compte, sinon on serait pas sur le même ladder

 
Le plus gros défis c'était de le faire en PvZ. En gros j'ai passé 3h à jouer hier pour l'avoir dans tous les match ups dans des games standards. Genre j'ai pris des 1 base SG, des cannon rush, des proxy 4 rax... Impossible de passer ce BO.
Mais par contre, le all-in que je fais c'est un vrai truc que je fais en PvT aussi avec une version un peu amélioré (en gros j'ouvre gate expand). Globalement push avec 3 stalkers, 1 immo, 1 sentry et le reste en zealot charge. ça arrive à 5,30 et à la gamers assembly cette année j'ai 2-0 un 5k8 avec  
Bon et Superman l'a pris 5 ou 6 fois dans la tronche aussi  

Impossible de passer dans quel sens ?
 

( https://www.twitch.tv/videos/441746522?t=2h08m0s )
 
Pourtant avec un bunker + du focus fire des tanks j'ai l'impression que ça doit se tenir pour le Terran non ? Y'a 3 tanks.

Les tanks ça vaut rien contre zealot charge immo

D'où le "+ focus fire" et le bunker

Peut être oui, du moment que tu vois pas de B3 vers 4m30 faut bunker de toute façon, gros risque de allin

 
 Impossible de le faire. DIsons que hier je faisais les games pour préparer la vidéo. Mais concrètement si je scout un proxy 4rax, un cannon rush ou autre... Bah je dois m'adapter et la game va à la poubelle

Putain je remate la game vs SuperMan :
 
https://www.twitch.tv/videos/441746522?t=2h2m13s
 
Le type stream, il prétend faire aussi du coaching, il t'insultes instant sans que rien ne passe. Comment il peut avoir une communauté ce mec. C'est même pas avilo tier qui va t'insulter quand tu vas lui faire de la merde. Lui c'est juste le fond du fond. Et sur son twitter il aurait gagner des tournois de sc2?
 
 
EDIT :
Petit cadeau à Trias : Ma compilation sur SC2 !
 
https://www.youtube.com/watch?v=Ti2e8DmeVec

 
Comme toutes les unités du jeu actuellement  

3 tanks contre zealot immos ça ne va ni faire grand chose ni durer bien longtemps. Et y'a pratiquement plus de zealots que de marines. Bref sans wall B2 les tanks vont durer 4 secs, si le terran est vif y'a moyen de sauver le CC, mais au prix de la perte de la moitié de son éco et armée.  
 
Donc dans cet exemple précis ça semble mal engagé.    
 

Bien sympa cette vidéo ! Après je pense que ça manque parfois un peu d'effets pour marquer le coup de l'évènement marquant de chaque séquence, mais y'en a des bien marrantes dans le tas quand même (l'armée qui bouge dans la nuke en pensant l'éviter est une des meilleures   ).  

Ouaip, je suis pas satisfait à 100% de cette vidéo, je ferais mieux sur la prochaine. Le truc c'est que si j'ai pas de musiques en tête AVANT la vidéo, j'arrive pas à avoir un bon truc et là c'était le soucis.

La musique n'était pas si mal que ça, je pense que ce qu'il y a c'est que tout se déroule plus ou moins en vitesse normale, donc les gags arrivent très vite, passent aussitôt, et finalement le coup est à peine marqué qu'on est déjà passé au suivant. C'est une affaire de mise en scène en fait.
 
Alors que tu vois, moi quand je lose lamentablement sur un Z qui veut nydus -> fail -> aclic hydras/ultras, ben ça me prend 15'.    

m2

gg.    
 
Toujours sur des strats à base de micro seule ?  
 

Je ne colonise pas des ressources qui ne me sont pas attribuées en début de partie  
L'expand est un péché capital, et ceux qui la pratiquent doivent être punis

 
 
Moi pour ma part j'essaye de me convertir à la religion de la macro en assistant à des offices par l'IA, mais s'pas encore ça.    
Je n'ai pas encore eu le déclic qui automatise la macro pour l'instant, mais si je me souviens bien le côté mécanique avait aussi été un obstacle sur SFIV, et c'était par l'entrainement que je m'en étais sorti.

Encore un Protoss de perdu, je sors sur mes premiers médivacs, il warp 8 adept dans ma main, so fun  
Ça plus l'avance éco, ça fait que je perds de peu alors que je joue 4x mieux que ce macaque

En TvP je fais pas mal de depots pour voir les prismes arriver, avec quelques marines c'est très efficace

Je sais qu'il va venir pas besoin de dépôt
Ma bio en rally devant ma B2 ne suffit pas même si je défends du mieux possible

Tu joues 4* mieux mais tu perds.
 

ça s'appelle jouer terran, la chose la plus frustrante du jeu

Moi j'ai perdu notamment deux strats où la réponse était à méditer :  

• Un drop DT une base. Ne partant pas forcément bio j'y étais pas allé par quatre chemins : bunker dans la main, bunker en wall B2, une tourelle à proximité des deux. Le type a vu ça, il a juste ajouté des gates, morphé ses DT en archons, et transformé ça en 4G sur prisme. J'aurais peut-être pu sniper le prisme si j' j'avais choisi de faire un viking, mais je suis parti raven d'abord, il faut croire que c'était une erreur.    
• Un nydus SH allin 1 base. Le type est resté sur une base pendant 15', je perdais un peu d'armée à chaque fois, lui non, et comme il avait des queens avec les SH et que le nydus pompe les units 3x plus vite qu'un medivac, pas moyen de sniper d'un coup de stim... Je me demande quelle est la meilleure réponse contre ce genre de chose.

 
non ca s'appelle être objectif comme poutrella nuance    
 
Le but étant de gagner, peu importe la forme si tu perds c'est que tu joues moins bien  

Tu sembles supposer que la difficulté est également répartie selon les différentes compositions et situations. C'est un point de vue.    

Je fais pas mal de sport et qu'est ce que ca me soule d'entendre, dommage d'avoir perdu on a mieux joué, ou alors on était meilleur, ba désolé mais sur ce match non
 
C'est comme dire j'étais meilleur que lui mais j'ai mal joué mais en fait on ne sait pas si le mec en face a bien joué
 
Bonne nuit ^^

En sport il y a pas trop de question d'équilibrage, si ? Tu dis pas "ah mais moi je joue en fond de court et c'est 4x plus skill ce qu'il fait, les volées ça marche pas à haut niveau"

Non pas de problème d'équilibrage (plus souvent des problèmes de balances que d'unbalance ) même si tu peux avoir de belles différences au niveau du matériel mais au final c'est assez éloigné.
 
J'ai envie de te dire le problème d'équilibrage n'existe pas vraiment sur SC2 mais c'est l'excuse la plus simple.

 

 
comme dans tous les jeux non "mirroir" quoi  
 
même en ZvZ tu pourrais rager car l'autre à une couleur plus distincte que toi  

Je comprends ton sentiment pour le sport, et pour SC2 il faut aussi savoir reconnaître un certain skill (au moins stratégique) de l'adversaire en cas de défaite. Mais de là à dire que comme aux échecs celle-ci n'est dépendante que du skill, sur un jeu à design asymétrique, il y a un pas que je ne franchirais pas. Même en mirror, si tu pars avec les mêmes chances de base, selon les maps et les compos il y a des situations qui seront plus faciles à gérer pour l'un que pour l'autre.  

Pour prendre un exemple, un terran qui base sa strat sur des doom drops marine tank allin sur une base va développer un jeu qui sera bien plus difficile à gérer pour un adversaire parti reaper expand que pour lui. Il aura donc plus de chances de victoire, tout en ayant les performances d'une bouse intersidérale contre des races plus mobiles ou plus capables d'encaisser les tanks. Dans ces situations là, je ne considère pas que ce soit le skill de l'adversaire qui l'ait fait gagner, mais plutôt le mien insuffisant pour nullifier sa strat allin nobrain. Je gg quand même cela dit, mais si le type a une macro à deux balles derrière, je t'avouerais qu'il m'en coûte.

J'espère que tu as néanmoins bien dormi.  

Et moi j'ai envie de te répondre que chaque patch portant sur la balance, qu'il soit justifié ou non, est une preuve de son imperfection.

Il y a un moment ou c'est à toi de jouer ce qui gagne quand même. Au tennis tu te mets pas à faire que des revers et grogner que c'est plus difficile

Mais c'est tellement plus simple de dire qu'on joue pas sur le même pied d'égalité

Oki, je vais me mettre de ce pas au photon rush.  

Blagues à part tu as raison. Mais bon il y a bien des strats qui peuvent toujours s'adapter à partir d'une expand, et des joueurs qui ont le skill pour l'appliquer avec succès. Ca peut donner certaines illusions.  

Raisonnons par l'inverse : considères tu, Kaliro, que quelque soit le timing, le niveau, et le MU, les adversaires soient toujours sur un même pied d'égalité dans SC2 ?  

Je pense pour ma part que ce n'est pas le cas, mais qu'il ne faut pas que cela occulte que la défaite va souvent à celui qui fait la dernière erreur, et que le skill des deux joueurs influe sur le nombres d'erreurs possibles de part et d'autre.  

 
J'ai envie de te répondre que l'imperfection est bien plus importante dans notre capacité à jouer correctement que dans la balance, il y a beaucoup plus à corriger sur notre jeu que sur le jeu en lui même.
 

 
Exactement  , en partant du principe que l'objectif est de gagner si ce n'est pas le cas on peut tout à fait envisager autre chose mais dans ce cas aucune raison de se plaindre.
 
@Trias oui j'ai bien dormi entre 3h30 et 7H  , j'ai eu le malheur de vouloir tester le nouveau jeu Dota underlord et c'est prenant  

 
Non en effet, je ne pense pas que ça soit le cas, mais la différence était que quand je jouais, c'était pour voir je pouvais atteindre quel niveau sans trop me dépenser.
Si je voulais vraiment try hard, je jouerai la race op du moment, avec le build du moment sur les maps du moment. C'est ce qui est fait sur tous les jeux vidéos compétitif. En moba, si ton perso OTP se fait ultra nerf, tu arrêtes de le jouer et tu passes à un autre personnage. Si tu continues à le jouer malgré les nerfs, c'est toi qui créer ta propre difficulté, pour aucune raison sauf la peur de sortir de ta zone de confort.
 
Je ne joue plus en ladder et franchement si j'avais un match up tout pourri contre Toss et que, malgré un niveau différent et potentiellement supérieur je perds quand même la partie, je jouerai protoss. "If you can’t beat them, join them"