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Auteur | Sujet : [Topik Unik] StarCraft II - Free to play - 5.0.11'' |
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Dune_22 Transactions (0) | Reprise du message précédent :
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Publicité | Posté le 01-05-2019 à 19:56:20 |
Stenz76 Transactions (0) |
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Trias 0% VCS, 0% prod, 100% ponyTransactions (0) |
Poutrella, biaisé ? Pas possible ! Blagues à part, +1 à la différence près que le canon rush ne demande de la micro que si l'adversaire le scoute (autrement 25 APM suffisent). Autrement, je pense que le canon rush demande plus de connaissances et d'anticipation, et le 2 rax une micro plus continuelle ; mais contre un adversaire qui a des réactions de bon niveau ça doit être comparable. Message cité 1 fois Message édité par Trias le 02-05-2019 à 14:26:45 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
Dune_22 Transactions (0) |
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zuukaa Transactions (0) |
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dchiesa Joli lapinou frileuxTransactions (0) | Je suis allé faire quelques parties en toss sur NA pour tester le photon rush. Message cité 2 fois Message édité par dchiesa le 02-05-2019 à 16:38:34 --------------- Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716 |
Dune_22 Transactions (0) |
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Trias 0% VCS, 0% prod, 100% ponyTransactions (0) |
Les canons n'outrangent pas les marines ? Nan parce qu'avec 7 de portée moi je pensais qu'à partir du moment où tu en avais un et que tu posais une matrice devant, y'avait pas moyen de tirer sur les canons en construction sans essuyer les tirs de ceux déjà posés.
Ben si. Tu poses ton pylone sur l'un des coins de la rampe (proche du gaz B1, mais en bas sur la B2), puis un canon. Tu envoies une deuxième probe à un timing relativement normal pour un scout, et tu t'amuses à la faire tourner/harass les SCV constructeurs comme
Sur le style allin, in your face, que tu sembles affectionner, peut-être oui. Mais il y a plusieurs styles de canon rush. J'ai dans mes contact un type qui est spécialisé là dedans, et il pose en priorité sur la B2. Si ce n'est pas scouté, il remonte B1 ; mais si ça l'est et si la défense est soit disproportionnée, soit pas assez efficace, il en ressort avec un avantage éco. C'est la version non allin, avec jamais plus de deux probes.
Comme quoi. Message cité 1 fois Message édité par Trias le 02-05-2019 à 20:39:31 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
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Trias 0% VCS, 0% prod, 100% ponyTransactions (0) |
Ils n'ont pas un peu plus de range, mais 2 de range en plus, ce qui est conséquent. Donc pour ma part généralement mes marines/reapers se font taper dessus par les canons en couverture. Cela dit bon les canons font deux matrices de large, donc même s'il devrait être possible de placer un canon seulement une matrice devant l'autre, c'est peut-être mon manque de skill/savoir, donc je me suis dit que j'allais vérifier :
Pour le bunker c'est le même souci, si je veux que mon bunker tape des canons il me faut non pas des marines dedans (5+1=6 de portée) mais un maraudeur (6+1=7).
Tu as raison, le type qui me l'a sorti devait avoir le canon à mi construction lorsqu'il a posé le pylone. Par contre en l'occurence je voulais sortir un reaper, et il avait encore un bon moment avant de sortir.
Je pense que je n'ai pas l'autorité pour dire que ça peut se faire à tous les niveaux ; et ça ne marche que contre un adversaire qui fast expand. Ce qui est loin d'être fréquent en PvP, mais arrive en PvT. Message cité 1 fois Message édité par Trias le 03-05-2019 à 15:50:24 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
Publicité | Posté le 03-05-2019 à 14:59:40 |
Dune_22 Transactions (0) |
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Trias 0% VCS, 0% prod, 100% ponyTransactions (0) |
Autrement dit il faut impérativement que la prise de décision de construire le bunker soit faite au moment du pylone (autrement le canon butera le SCV constructeur). Bon à savoir. Je retiens le bunker au moment du pylone high ground s'il y a déjà un canon avancé sur le low ground.
Bne moi j'aime bien faire un reaper, ça permet de choper la probe un peu plus vite, puis de choper celles qu'il ramènerait ensuite, et s'pas grave s'il prend un ou deux coups de photon. Après si t'as le temps de construire un bunker t'as le temps de mettre qqchose dedans de toutes façons.
S'il cancel et fait son CC sur la main tu sais que t'es tranquille pour un moment donc tu poses canons et batteries (voire SG) tranquilou dans sa nat. Il ne pourra jamais risquer ses marines dedans avant le timing medivac sans pertes massives, les tanks vont mettre 3H à déminer. Bref le temps qu'il pose B2 tu auras B2 saturée B3 posée et tu le rases ensuite en jouant complètement standard. Pis s'il cancel into 1-1-1, y'aura des canons at home pour réceptionner. Message cité 1 fois Message édité par Trias le 03-05-2019 à 21:33:48 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
Dune_22 Transactions (0) |
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Dune_22 Transactions (0) | Bon, je suis complètement dégoûté là
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Trias 0% VCS, 0% prod, 100% ponyTransactions (0) |
Ca arrive plus vite surtout, mais faut voir dans quelle mesure.
Ben écoute si je prends les réactions que tu suggères, tu obtiens d'emblée le cancel du CC, la facto sera à peine lancée. Tu forces ensuite l'investissement dans un tech lab, le gaz passe dans des tanks (longs à produire) qui vont être forcés d'avancer petit à petit. En supposant le gaz first tu as déjà 1'30 avant le premier tank, même en ne posant qu'une poignée de canons bien espacés, il t'occupera bien 2' avec ça. Bref ton CC, il aura beau être prêt, tu ne mineras avec que 3'30 après au mieux. D'ici là lui peut avoir posé B3. Surtout si les canons sont répartis et qu'il y a une ou deux batteries, et ce en supposant qu'il ne vienne pas taquiner tes tanks siegés et ton wall avec un petit VR (s'il ne transitionne pas sur du standard). L'autre option c'est de ne pas cancel, et du contrer aux SCVs, ce qui permet de miner ensuite immédiatement. Et là c'est micro contre micro, et le terran doit doser entre pull beaucoup (ce qui endommage son économie), et pull pas assez (au risque de perdre la nat au final). À trois SCV par canon, s'il pose quatre canons avec deux probes alors qu'il en a 12 qui minent chez lui, et qu'en plus tu dois en laisser quelques un en patrol pour l'empêcher de fullwall, économiquement c'est momentanément désavantageux pour le T, et c'est donc surtout sa tech que le P retarde. Après bon je ne peux te parler que des réactions à mon niveau contre un joueur qui est spécialisé là dedans, donc forcément un type qui réagirait parfaitement devrait obtenir de meilleurs résultats que moi. Et il y a un autre biais, c'est que je scoute assez vite pour tenter de défendre aux SCVs, donc je ne me retrouve à faire des tanks que si j'échoue dans ma gestion de crise. Donc que j'ai déjà pris pas mal de retard.
Nan mais d'accord, mais je pensais aux 1-1-1 habituels du type drop mine, banshee cloak ou libé. Après vu le temps que tu mettras à nettoyer sa nat, le temps que tes tanks arrivent devant sa nat, il aura largement le choix d'opter pour des zealots et une poignée de VR (en supposant qu'il n'opte pas pour un proxy SG pour utiliser les batteries proches des canons) au lieu de poser B3. Je voudrais que tu realise que Cripseil passe ce genre de strat à niveau low GM-high master, et qu'apparemment à ce niveau là y'a des terrans qui ne scoutent pas instantanément la chose, et qui ne savent pas gérer ensuite (il leur met des 2-0 en Bo3). Après contre un T qui réagit parfaitement et qui le scoute, on va être honnête, c'est le cas où cela a le moins de chances de passer.
Je me demande si ça ferait la même chose avec des batiments. Message cité 1 fois Message édité par Trias le 04-05-2019 à 12:54:12 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
xhris Soon (tm)Transactions (1) |
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Dune_22 Transactions (0) |
Message cité 1 fois Message édité par Dune_22 le 06-05-2019 à 18:55:50 |
Trias 0% VCS, 0% prod, 100% ponyTransactions (0) |
Pour moi je pose
Le protoss se retarde en effet, mais si je sous gère ne serait-ce qu'un peu et s'il reussit soit à full wall soit à me tuer quelques SCV sur un canon incomplètement tué avant de se terminer, les choses sont bien moins tranchées.
Écoute je pense qu'on atteint les limites de mes compétences, puisque ce dont je parle dépend en partie de mon expérience, et que celle ci s'est faite contre un joueur qui était d'une part une ligue au dessus de moi et ensuite passionné par le truc. J'ai aussi vu des games de Cripseil le mettre à des terrans en UD, mais je ne les ai plus vraiment en tête, et j'avais soit l'impression qu'il tombait sur 2x plus fort que lui (genre des pros) et se faisait rekt, soit contre moins fort et là c'était l'humiliation pour le T. Je pense en tous cas que je n'ai pas les moyens de conclure solidement cette discussion pour l'instant, mais j'ouvrirai l'oeil.
Sinon, dans la rubrique zoo des 3k MMR : Bon manque de bol pour lui j'aurais tout scouté assez vite, donc finalement à part faire suer chez lui avec mines PF tanks tourelles et faire joujou avec 3 BC il n'aura pas fait grand chose. Mais ce n'est pas ça le plus marrant : il perd donc son armée, lifte tout. Je tue les CC, mais aucun reveal, sur une map immense avec plein de zones vides. Et le mieux c'est qu'il est spécialisé là dedans :
Message cité 1 fois Message édité par Trias le 08-05-2019 à 13:46:19 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
Dune_22 Transactions (0) |
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dchiesa Joli lapinou frileuxTransactions (0) | J'ai tenté de canon rush un terran, putain un vrai désastre, j'ai perdu 3 pylônes, 2 canons et 2 probe et j'ai du buter un VCS et un marine.
--------------- Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716 |
Trias 0% VCS, 0% prod, 100% ponyTransactions (0) |
Nan mais niveau platine si tu veux le passer il te faut deux probes et quelques connaissances. Si tu ne connais pas de setups de fullwall, tu peux le distraire très tôt avec une probe dans sa B1, pendant que tu poses tranquile avec une probe arrivée discrétos dans la B2. Après oué, pour le drop DT il m'arrive parfois encore d'en perdre des versions 1B complètement allin, et complètement scoutées. Donc oué, DT/prisme good units.
Euh oui, je lance le reaper et l'orbital dès que la rax se termine, je me suis mal exprimé. Cela dit le reaper sort quand même significativement après le début du canon rush.
Je verrais aussi si je retombe sur la version qui focus sur le deny de l'expand.
Le plus marrant c'est que son adversaire du screen a aussi eu du mal à retrouver ses bâtiments. Et donc du coup il a quit, donnant la victoire à Hahahahahaha alors que celui ci n'avait plus d'armée. Message cité 1 fois Message édité par Trias le 08-05-2019 à 10:34:06 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
Dune_22 Transactions (0) |
Cela dit ce n'est bizarrement pas mon pire matchup : Je crois que l'improviste ça passe un peu moins en PvZ
Message cité 1 fois Message édité par Dune_22 le 08-05-2019 à 11:32:21 |
Trias 0% VCS, 0% prod, 100% ponyTransactions (0) |
En jouant sur la vision avec l'une des deux probes, en effet. Après pour les unités terran ont en early l'avantage d'être toutes ranged. Pour ce qui est d'être superfortes après avoir pratiqué du marine 0/0 non stim non shield sans medivac pendant plusieurs mois, je peux me permettre d'affirmer que ça a ses limites.
Si je viens à peine de le lancer c'est à considérer en effet.
Les Z se méfient plus en fait, et de plus même s'ils perdront plus souvent leur expand, ils ont des follow-up et des contournements relativement puissants. Après les P sont de bons clients pour les photons aussi. Message édité par Trias le 09-05-2019 à 13:01:40 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
Trias 0% VCS, 0% prod, 100% ponyTransactions (0) | Port Alexander, TvZ, le type me fait comprendre qu'il smurfe en écrivant deux phrases dans le même temps qu'il me fallait pour glhf : L'un des matchs les plus tendus de ma carrière je crois. J'avais le sentiment de perdre à chaque instant, j'avais beau préparer mes engagements, forcer des décalages défavorables, il avait à chaque fois tellement plus que je me faisais reboot. Son armée en attaquant a même bien failli intercepter un drop du désespoir. Des mutas à un coin de la map, un drop à un autre, l'armée qui push alors l'adversaire s'apprête à attaquer, des bbusts qui chopent des bases entières, obligé de micro pour forcer des engagements non cost effective alors que le type débloque toutes les tech possibles et imaginables... Il était censé s'être classé une fois en gold une fois en plat3, mais vu ses 200 APM, son map control et ses connaissances (le nombre de blings pour faire sauter une PF par exemple), plus l'outmacro massif et la présence d'un compte de même nom en diam, je crois bien que c'était un smurf. Mais j'ai eu droit à un ggwp du coup. Message édité par Trias le 09-05-2019 à 21:09:52 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
Trias 0% VCS, 0% prod, 100% ponyTransactions (0) | On dirait qu'il n'y a que la balance ou des zouaves du zoo qui arrivent à faire rouvrir un oeil à l'assistance... Anyway, on a les maps pour la S2 2019, qui devrait pointer vers le 22 mai :
Thunderbird (si si) : Turbo cruise : Message édité par Trias le 12-05-2019 à 13:12:05 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
zuukaa Transactions (0) | Ouaip, l'annonce a été discrète, j'en ai fait une vidéo d'ailleurs pour voir le truc en pratique : https://youtu.be/Sg-U-MhgG7Q |
poutrella Transactions (2) | C'est chaud le TvP atm quand même, le Toss peut faire énormément de build et toi en terran si tu ouvres pas tank voir bunker super early + tank tu crèves sur plein de chose |
poutrella Transactions (2) | Le nydus que tu peux tjs spam c pas mal aussi remarque |
Trias 0% VCS, 0% prod, 100% ponyTransactions (0) | Puisque l'humeur en est aux replays :
Vraiment pas mal ton analyse des maps, très informative et couvrant bien tous les détails (au moins sur la première map, après tu t'étends un peu moins sur les possibilités de blink ou de drop). Y'a un seul truc c'est que tu sembles avoir un peu moins travaillé les setups de canon rush, donc du coup tu t'aperçois que certains ne passent pas en live, et ça nuit un peu à l'impression générale ; mais autrement kudos.
Le MU est protoss favored depuis plusieurs mois maintenant. Après, là en l'occurence j'ai trouvé assez sexy ce qu'il t'a sorti, un blink manuel au prisme, au moins tu ne peux pas dire que le toss en face ne micro pas. Mais bon ton adversaire s'est pas mal oublié sur la macro pendant ce temps, alors que toi non, gg. Je prends note pour notre humble serviteur. Et pour l'ambiance manner à souhaits en master. Re-welcome dans le jeu, quoiqu'il en soit. Message cité 1 fois Message édité par Trias le 12-05-2019 à 22:11:05 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
poutrella Transactions (2) | j'aurais pu le finir avant avec la banshee mais je dois déjà avoir mini 300apm quand l'autre joue une main dans le slibard |
zuukaa Transactions (0) |
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Trias 0% VCS, 0% prod, 100% ponyTransactions (0) |
AH. S'rait p'tête temps de demander au médecin si y'a pas une bactérie qui traine quelque part, alors ?
Message cité 1 fois Message édité par Trias le 13-05-2019 à 13:46:56 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
Euuuhhh Transactions (0) | Samedi soir j'ai enfin pu rejouer, je crois que la dernière partie remontait avec Bitman en août de l'année dernière ca me parait bizarre que ca remonte aussi loin, mais vive les gamins Paré avec ma bouteille de whisky, le ménage dans le bureau après 6 mois et toute la poussière on voyait même plus le clavier Première partie 1v1 (classement de ligue), déjà bien bourré, contre un terran diamant. Easy win j'ai dû regarder à trois fois j'y croyais pas de jouer contre un diamant tellement c'était simple. A croire que le niveau de jeu a bien baissé. Pourtant, j'étais déjà bien attaqué au whisky Bon ba classé diamant. Une demie heure après je lance un petit 2v2, easy aussi, classé diamant. J'en relance une, et ba... la môme qui chiale... freelose. A dans 6 mois .... Vivement les vacances que je me fasse 2/3 jours de games y a moyen d'être master sans trop de difficultés Message cité 1 fois Message édité par Euuuhhh le 13-05-2019 à 16:51:34 |
Dune_22 Transactions (0) | La freelose bébé ça a l'air dur Message cité 2 fois Message édité par Dune_22 le 13-05-2019 à 17:05:19 |
Euuuhhh Transactions (0) |
C'est très dur en effet surtout que je pensais passer une petite soirée pépère après des mois sans jouer. Mais non, moi et ma bouteille avons dû stopper net L'été dernier j'étais à 1 win de passer master je crois (ou deux win) mais j'étais trop bourré pour finir les games qui commençaient à demander du skill en tout cas de pas voir double Je joue généralement qu'une soirée, donc c'est gros rush d'une dizaine ou quinzaine de games, la dernière fois ba il manquait qu'une win faudrait juste que j'arrive à débloquer deux soirs, ou bien que j'évite de boire pour durer sur la longueur mais ca j'y arrive pas Après je n'aime pas du tout jouer en 1v1... je le fais que pour faire taire ceux qui disent que diamant/master en 2v2 ca vaut rien ou en tout cas que le jeu n'est pas le même en 1v1 et 2v2 (je joue 90/95% sur du 2v2 et j'obtiens le même rank sur du 1v1 et pour moi d'ailleurs pas de différence entre les deux, je joue exactement de la même manière, le 2v2 me permet juste de me faire des petites folies) Message édité par Euuuhhh le 13-05-2019 à 17:24:48 |
poutrella Transactions (2) |
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Euuuhhh Transactions (0) |
Pour moi il y a deux points qui peuvent se perdre : La dernière fois que j'ai joué, en une soirée, à une win je passais master. Donc oui, je sais que je pourrais passer master si je pouvais jouer ne serait-ce qu'un jour de plus. D'ailleurs c'était pas toi aussi qui soutenait ca ? que c'était pas si dur pour passer diamant/master ? Message cité 1 fois Message édité par Euuuhhh le 13-05-2019 à 17:38:38 |
Dune_22 Transactions (0) | En effet, si après des pauses aussi longues tu te mets à 1 win du master, tu dois être assez talentueux |
poutrella Transactions (2) | diamant ça veut rien dire déjà, il y a plusieurs paliers |
Trias 0% VCS, 0% prod, 100% ponyTransactions (0) |
Et t'arrives à passer contre du colo-storm ou du bling ultra de master avec ça ?
Ou alors bien maîtriser les allins 2B. Message cité 2 fois Message édité par Trias le 13-05-2019 à 20:45:09 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
Euuuhhh Transactions (0) |
Je ne fais pas d'allin 2 b. Généralement expand très rapidement (jamais de repear), Stim et multi drop et attaque de front. J'enchaine sur une fast b3 puis je masse la bio. Bio n'est pas viable seul, donc je me fais aussi reboot et parfois violent quand l'autre joueur comprends que je vais jouer uniquement bio, alors que ca ne serait pas le cas si j'utilisais du viking, du ghost, de la mine, etc... Je m'amuse juste plus avec du bio et je profite juste du fait que j'ai un bon multitask et une bonne macro. Jusqu'à un niveau où ca ne passera pas et je devrais varier. Mais vu que je joue que tous les 3 mois, au niveau où je joue ca suffit largement. et à mon avis ca passe bien. Je joue old school MarineKing, Bomber, Polt d'il y a plusieurs années et les joueurs ne sont pas capables de lire ce jeu, ancien. Ca passe nikel. La seule variation que je peux faire quand je suis bien mais que ca se dégrade, c'est les vikings si colo. Par contre mine, tank, thor, ghost, j'en fais quasi jamais... les vikings c'est la seule exception. Voire le thor pour la dernière partie de la soirée quand je fais du proxy drop thor mais généralement je le foire car trop bourré Message cité 1 fois Message édité par Euuuhhh le 13-05-2019 à 22:41:33 |
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