Reprise du message précédent :

Ah mais je n'y vois aucun problème, tant que la défense prime et que les attaques sont modérées mesurées.    
 
Mais tu n'as pas répondu à la question de Tomtom : à part le fait que tu te classes, tu joues toujours à côté sinon ? Multi, unranked, custom ?  

Suffit d'aller voir le profil https://i.imgur.com/4uHGnmp.jpg

 
affol = offal... C'est quand même évidant là hein. Et regardez les post de  poutrella et affol, venez pas chialer que les gens partent du topic avec leur comportement.
Poutrella justifie ses chialeries constante par le manque d'activité du topic. Désolé mais ceux qui restent sur le topic sont  precisemment lui, offal, Dune, Trias. Seulement les terrans. Et je peux vous assurer de source sur que beaucoup sont partie car ils en avaient precisement ras le cul.
 
Et des post comme ça :  

 
Ne redressent pas la barre. Faire semblant de parler pendant 1 post du jeu pour repartir sur des chialeries c'est beau.

Petit détail pour les protoss d'ailleurs0 :
 
https://streamable.com/arn8g
Visiblement recall la probe de scout serait bien plus rentable que faire un chrono.

 
Sympa comme observation
 
Sinon comme beaucoup je lurk sans trop poster, LOTV m'avait désabusé. Avec les récentes modifs faudrait que je prenne le temps de m'y replonger, mais je suis très heroes maintenant

toi qui refusais de faire msc, entre ça et les obs qui se font pas choper dans le f2, ça pourrait te plaire

Je ne fais jamais F2 moi môssieur
 
Par contre le MSC, le truc le plus inbuvable de tous les temps, enfin parti, youpi (je pige pas que les Z&T aient pas cramé tout Irvine rien que pour ça, z'avez trop de manière les mecs)
 
Faudrait juste que je me mette un coup de pied au derrière pour relancer

C'est subjectif
Le contrôle et le positionnement du MSC, c'était pas aussi facile et no-skill que l'on le sous-entendait. Ca peut faire la différence entre une victoire et une défaite.

J'utilise la carte Poutrella, c'était une unité de merde, du à un design de merde  
 
Et avoir la victoire ou la défaite qui dépend d'une unité, ça ne fait que renforcer ce sentiment

Ça sent plus la carte Ladalle "cette unité j'y arrive pas, je fais plus jamais de viper"

Je pense que si je ne savais pas qui était Affol je ne connaîtrais pas son assiduité actuelle au ladder.

Après Tarteens est un exemple de T parti à cause d'un P. Donc l'ambiance générale est plutôt ce qui explique la désaffection du topic je pense.

Sinon, puisque tu évoques la balance, tu penses quoi du PvZ actuellement ?  

Intéressant. Cela dit la probe regen son shield, donc c'est aussi l'un des workers les plus adapté au rescout. Tamino la laissait sur l'emplacement de B3 me semble-t-il.  

Si c'est juste un coup de pied au cul que tu veux, on a plein de gens serviables à disposition s'tu veux.

C'est sûr que quand le toss arrivait à se faire choper le MSC c'était une fenêtre de tir qui s'ouvrait en grand pour le T. Mais bon chez ceux qui avaient les yeux ouverts et pas plus grand que le ventre, c'était dur d'arriver à les faire commettre ce genre d'erreur.  

Je préfère foutre les 100 premiers gaz en tech ou en offensif. 2 stalkers qui te pourrissent la vie à 5:30 et te filent le GG à 6:40, y'a que ça de vrai (temps HOTS)
 
Dépendre d'une unité pour contrer un cheese est idiot dans un jeu macro.  
 
Si on devait suivre ton raisonnement, tout le monde aurait du faire MS à chaque game x)
 
Perso le MSC je le trouvais cher, abusé, et la logique qui la sous-tend débile. On ne parlera pas du pylone rush cher à zuka
 
Bref je maintiens ma carte Poutrella

Il me semble que cette manoeuvre n'est pas sensée être rentable si tu peux juste ramener le probe à la maison, c'est plutôt au cas où il va mourir (reaper, speedlings...).

Donc tu fais pas d'obs contre DT ?
Ca serait idiot qu'avoir cette unité ou non fasse toute la différence non ?
 

Ben... oui ?
 

Ca te permettait de faire beaucoup moins d'unités (early) par ailleurs donc le coup était censé être largement compensé ?
Sinon les pros ne le feraient pas systématiquement non ?

Zuka joue une race imba, il ne peut pas comprendre  

PvP je partais Oracle  

MS, pas MSC hein  

Mon build pvt était fort contre le standard 1 rac reaper expand, ça faisait du 70 %  de win ez. Les pros se doivent d'avoir plusieurs builds

Pourquoi les pros devraient faire un mothership à chaque partie ?

Si tu faisais du 70% de win sur le ladder ça veut dire que ton PvT était au-dessus de ton PvP/PvZ
Les pros ont toujours eu plein de builds... mais de ce que je me souvienne, il n'y en a quasi aucun qui n'incluait pas de MSC, sauf all-in rapide c'est de suite rentable vu que ça permet de pas te ralentir en éco/tech à devoir faire plein d'unités early

Hooo toi je sens que tu est revenu relever le niveau  

Ce qui était le cas à partir de gold.    
 
Après Dune montre très bien qu'il y a des cas où tu dois produire une unité pour en contrer une autre. Mais la force du MSC, c'était justement que c'était une unité en fait : ce n'est pas du statique dans lequel tu investis et qui ne te sera utile qu'en cas d'attaque : il pouvait servir à scouter, à donner la vision (pour les pokes stalker, mais aussi le blink), à recall, à slow... à Pylon rush. Et à défendre à peu près tout en air/sol, à l'exception notable des unités cloak. Donc bien plus rentable que du statique. Ce pourquoi on le voyait à toutes les games, notamment les plus cheesy, y compris de la part du toss.    
 

C'était pété. Basiquement il te permettait d'annuler les effets du hors position en défendant tout chez toi avec une seule unité, et donc de greed soit en éco, soit en tech en te permettant d'attaquer l'adversaire chez lui simultanément à la défense chez toi. Bon débarras tout de même, même si les stalkers qui étaient déjà chauds avant le stim sont devenus de vrais princes en early-mid TvP.    
 

Je contre avec une carte Zuka, photon rush de ton deck tu perds une carte.    
 

Avec modération Offal, on avait dit avec modération.    
 

Tu aimerais beaucoup la méta actuelle. C'est gate expand chrono stalkers 1 & 2, tu mets pression pendant que tu montes à 2 gates, tu tech twilight into blink et du coup tu as le map control et tu peux fast B3 tout en chronoboostant les probes comme un porc avant de poser robo. En termes de jeu macro agressifs il n'y a que les Z pour faire mieux.    
 

Carte Ladalle, je déclare que je suis mauvais et me couche avec toute ma main  

 
en meme temps, t'a deja essayé de jouer viper contre dune ? il te les feedback avant que t'es le temps de faire quoi que ce soit u.u ( )

Hello j'aimerai me remettre un peu dans le bain.
 
Ou je peux trouver une chaine YouTube qui cast des partie récente niveau pro ?

Il y a plein de chaînes twitch par exemple https://twitch.tv/gsl ou tu as des bons commentaires de parties pro.
Après, si tu veux absolument YouTube, tu as :
* OGamingTV si il te faut du français ( https://www.youtube.com/channel/UCI [...] POw/videos )
* Il y a l'intégralité des Nation Wars en anglais si tu préfère là : https://www.youtube.com/watch?v=3D9 [...] _mME6KGZ0Z
* Si tu veux du pur KR ( ) tu as les vidéos de la GSL sur AfreecaTV : https://www.youtube.com/channel/UCK [...] AXg/videos (mélangé avec du BW)
Après les purs cast de parties pros c'est pas forcément le plus pédagogique il y a d'autres chaînes YouTube pour ça

C'est insupportable, j'ai tenu 7 minutes  

Et encore t'as pas Anoss

Je sais pas, j'ai regardé ça : https://www.youtube.com/watch?v=DJ-mss2aRMY      
 
Même sur fun radio les animateurs ne peuvent pas avoir des voix aussi insupportables  

J'avais  genre 70% PvT, 80% PvP, 30% PvZ
 
C'était ma phase où je voulais jouer un PvZ macro. Le con    
 

 
Moi je joue hors-meta, c'est mieux pour brain. Si c'est pour partir sur un truc attendu, bof    
 

Du coup j'ai découvert un mec qui s'appelle Denver qui joue zerg il a l'air vraiment pas mal.
Il est connu sur la scène c'est ça ?

Sinon par rapport à HOTS je peux trouver où les principaux changements ?

J'ai l'impression que les tanks ont été nerfé ? Les colo aussi ? et les hydra buff ?

Quand je vois que le Zvt ça se joue avec lings hydra puis ça switch sur du BLord hydra viper mass spore ça me fait drôle

A priori le Mass spore / blord /hydra / viper c'estla death ball zerg ?

 
Je n'ai jamais eu de difficultés en PvZ en fait Je tourne vers 65 ou 70% de win. Mais je ne joue pas spécialement méta.
 

 
Au delà du pylon rush, j'ai toujours détesté l'unit Quand je pouvais m'en passer je le faisais (en PvZ).
 
 
 

 
Denver c'est un sub top FR, j'ai été dans sa team pendant 2 ans.
IRL oui, il est très sympa. Sur son stream aussi il est agréable.

Denver a l'air pas mal, GM mais pas un mec qu'on voit en tournoi.

Tu peux aller sur liquip voir les patchs. Les tanks ont été buff en dégâts. Les colos nerf, mais buff contre light. Les hydras très buff.

Le ZvT bio c'est hydra bane ling oui, c'est devenu passif et chiant...
En late coŕru/BL/viper avec qqes hydeas c'est très fort oui

Tu as un résumé de tous les changements sur Legacy of the Void sur cette page liquip: http://liquipedia.net/starcraft2/L [...] ll_changes

 
Denver ? Pas un mec qu'on voit en tournoi ?
Il fait toutes les go4, tous les underdogs, tous les qualifier WCS, les olimoleague etc... Il est quand même très très présent. Alors oui. Tu vas pas le voir en final des WCS ou en GSL. Mais il se place quand même extrêmement bien en terme de présence.

Oui oui je me doute bien qu'il fait toutes les compètes, relax
La question c'était "Il est connu sur la scène c'est ça ?". Bon, c'est pas vraiment un pro type mana/TLO etc, on le connait pas vraiment à moins de suivre les petits tournois hebdomadaires
Je voulais dire qu'on ne le voit pas en tournoi en tant que spectateur lambda

 
Oh d'accord    
 
Bon en tout cas si vous voulez me voir en Zerg (oui oui) : C'est par ici : https://www.twitch.tv/zukawa (j'allume dans 5min)
Après avoir fait ma série bronze à master en toss je tente aussi de monter Master en Zerg. Bon on en est à Gold donc pour l'instant tout roule D'ailleurs c'est amusant de voir que du coup, si je tombe contre un P en un clin d'oeil j'arrive à anticiper les strats

j'espère que tu vas que tu vas pas faire que des cheese et all in pour monter, trop facile sinon    
mais je salue vivement cette initiative  

Si tu considères que les spectateurs d'Ogaming ne sont pas des spectacteurs lambda en effet.   Sinon on le voit très régulièrement en underdogs, c'est un peu plus qu'un simple GM en termes de calibre, mais sa montée est moins spectaculaire que celle de Clem ou de DNS.

Outre les modifs linkées par Dune il y a eux deux balance updates majeurs aboutissant notamment au redesign de l'overcharge, du raven et du cyclone depuis. Avec les gros buffs hydra lurker, et ce qui est quand même plutôt un buff colosse par rapport à HotS. Tu trouveras les détails ici et là. Dans le désordre d'ailleurs, le premier patch est le second que je linke.

?

Et allez, encore une mise à jour d'un quart d'heure. C'est bien de mettre à jour, c'est fun et on a tout notre temps.

Il parait sue blibli a enfilé 11 gigabites d'un coup aux joueurs d'un certain autre jeu par ailleurs

J'ai mis l'option pour pretélécharger les patchs dans bnet donc je les vois jamais

 
Tu m'étonnes que les serveurs Bli² paraissent lents.    
 

 
Perso, je regarde pas ogaming, parce que bon, je dois pas etre la cible de leur audience
Donc Denver, je le vois pas souvent , et c'est pas faute de regarder beaucoup d'sc2