Reprise du message précédent :

 
Je joue en général sur la plage 21h->00h je sais pas si ca influe... Après c'est peut être un faux ressenti aussi car c'est basé sur ma semaine passée ou clairement il y avait un gros écart entre les différents adversaires que j'ai rencontré mais bon c’était histoire aussi de "relancer" un peu la discussion

 
Oui mais quel est leur MMR?
Un ancien master en soit, ça peut être quelqu'un qui à eu une chain win, qui a pop master puis a reperdu 200 de MMR.  
De même, quand tu parles de top 10 Diamant, c'est selon le MMR?

Bonjour à tous !  
 
Petit message parce que je me suis remis récemment à SC II après une TRES grosse période sans jouer à un RTS.  
Ancien master en 2010, ancien (très) gros joueur de Brood War, je m'y suis remis avec le remastered, puis retour sur SC II
Je me suis hissé en Master en début de saison en une petite 50ènes de parties, mais je n'ai aucun mérite :
 
J'ai full cheese toutes mes games, je n'avais pas le courage de réapprendre tous les BO et les timings... Sauf que je me suis aperçu après coup qu'il y a un rank par race, et que donc je peux jouer plus sérieusement dans les deux autres races
 
Je cherche donc des gens avec qui me train tranquillement avant d'aller taquiner la ranked. Idéalement en 2v2, j'étais un très gros joueur de 2v2 durant la béta et pendant la première saison, et surtout sur Brood War
 
J'ai un peu de mal avec le système d'ajout d'amis sur Bnet, je crois que mon tagg c'est  Kya#2921

 
Meme plage, entre 4100 et 4200 et le top 10 diamant 1 je parle de la ligue dans laquelle je suis
 
@Caaledor pas de soucis pour ca

Je suis partant pour du 2v2 de mon côté     ca fait des mois que je cherche un équipier avec qui jouer !!!
 
Par contre je ne sais pas quand je vais rejouer à nouveau, ma fille est née il y a un mois et demi, et j'ai un mal fou à allumer un PC    
Je suis en voyage pro la dernière semaine d'avril, je devrais sûrement pouvoir jouer le soir, si la connexion ne merde pas

 
whine sur le whine c'est pas mal non plus, après le 2 poids 2 mesures concernant qui a le droit de se plaindre sur ce topic, je suis habitué (dommage que tamino ne passe plus d'ailleurs, sûrement de ma faute également  )  
d'ici quelques semaines ou mois il y aura des modification qui une fois de plus prouveront que les plaintes étaient pleinement justifiées
 
pour l'anecdote, les Coréens ou même les autres pro ne se plaignent JAMAIS de manière chronique quand quelque chose est pas pété  
on peut citer des tas d'exemples qui confirmes ça de WOL jusqu'à LOTV : Broodlord infestor, Hellbat, Raven et Mecha vs Zerg, Blink stalker et MSC, adept et ultra sur LOTV

Que celui qui n'a jamais whiné lui jette la première pierre. Après il y a une question de manière(s) et de quantité. Tout le monde whine in fine, même les coréens. Je pense que l'important est de savoir ne pas trop en faire, et d'éviter d'agresser les interlocuteurs lorsqu'on le fait.    

J'y arrive, par grand vent et en pente.    
 

Toi tu vas finir à dédoubler tes posts comme Zuka.    
 
Tu as tout un tas de personnes qui demandent à te suivre sur le topic tournoi d'ailleurs.  

Bienvenue Caaledor.    
 
L'avantage du cheese c'est que ça demande souvent plus de skill pour être défendu que pour être exécuté. Du coup tu montes jusqu'à ce que la compétence des adversaires t'arrête. S'tout de même quelque chose d'être remonté master aussi vite cela dit, tu dois avoir de bonnes mécaniques derrière.    

Oh oui. En plat3, tantôt je tombe sur des diams (dont certains qui s'amusent en random et tombent une fois sur trois sur leur main race, haha ), tantôt sur des golds dont je me demande comment ils ont eu la ligue tellement ils ont un comportement de noob (genre ouverture une base bunker défenses partout, B2 à 8-10' sans faire aucune agression d'aucune sorte). C'est un choix des devs de faire en sorte que le matchmaking soit très large pour minimiser le temps d'attente je pense.  
 
GG pour le diam1 cela dit. Après j'ai pas fait de stats, mais les terrans hautes ligues que j'ai vus étaient pour une grande majorité adeptes des ouvertures une base dans le MU. Dans ceux que je joue en custom rares sont les masters/Diams qui se sent suffisamment confortables, deux ligues au dessus, pour envisager de reaper expand. Non, ils font ce qu'ils savent faire et généralement s'pas bien propre.    

Merci
 
J'ai clairement voulu rush le Master, histoire de me remettre dans le bain rapidement. C'est bien beau de regarder les matchs en stream, mais les sensations reviennent bien plus vite en jouant
 
Ceci dit, j'ai plutot compté sur mes acquis de "mon époque" et des restes de bonnes micros plutôt que sur des BO léchés ou des stratégies précises. D'où ma venue ici
 
Le problème, c'est surtout quand la partie durent plus de 5min, j'ai pas du tout les BO et les timings en tête, du coup, à l'arrache xD
 
Du coup, si vous pouviez envoyé vos tag en MP, ça serai parfait histoire de reprendre

Point besoin de MPs pour s'organiser entre HFRiens. On a une liste de joueurs pas trop mal maintenue en google doc. cf. first page du topik.

Après je suis plat3 et je joue macro, donc à part servir de punching ball j'suis p'être pas l'adversaire le plus indiqué contre toi. Connecte toi déjà dans le channel du groupe HFR (hfr écrit en minuscules, icone plus claire que celle du clan, ingame). On a pas mal de diams dans la communauté.  

D'ailleurs si je croise Av3k/inflames il faudra bien que je lui refile le tag un jour ou l'autre. Avec une ch'tite game peut-être.  

Et surtout un channel ingame

ou

Pensez à cocher "rejoindre les canaux de jeu non-officiels en jeu" pour rester dedans dans les Options > Social

Je me suis ajouté sur le googledoc (je ne pensais pas qu'il était à jour, même si je l'avais vu, et ajouté 2-3 personnes ,dont toi Mister Pony)
 
Maintenant, jouer contre un Plat-Diam, y a rien de mieux pour me refaire la main, vu que je n'ai aucun BO en tête
 
Je me suis mis sur le serv Bnet du coup

C't'un fait que les gens aiment bien jouer contre le poney. Notamment en tournoi d'ailleurs, les wins sont toujours en promo avec moi.

Par contre je pense qu'il vaut mieux commencer par le chann que par les ajouts sauvages à la liste de contacts. C'est le meilleur moyen pour croiser du monde dans un premier temps, vu qu'autrement tu risques d'encombrer ta liste d'amis avec des gens qui ne jouent pas aux mêmes horaires que toi. Ça te dérange si on se croise plutôt là bas d'abord ?

 
moi avant    

Ladalle et moi on vous latte en 2v2

Ladalle, c'est un vrai, il fait que de l'archon mode

@Trias c'est Avek sur sc2 maintenant aussi ^^
 
Pas de soucis et au plaisir pour une game    
 

 
Ah bon? j'ouvre jamais une base et je joue toujours macro en reaper/expand généralement (après je scout avec le 15e vcs et j'adapte puis si je croise 2 fois le même mec, selon la game qu'on a faite, il se peut qu'un 3 rax cheese parte   )

c'est super dangereux d'ouvrir Reaper expand en TVT, si les diamants ou les master le font pas c'est car c'est prendre un gros risque

Selon les maps on fait/voit ça assez régulièrement  
Faut le garder en défense et pas sortir faire le kikou avec (du moins pas de suite...)

tu perds contre tout les proxy déjà, jsuis pas fan

A part des proxy rax, on en voit jamais
Et les proxy reaper, faut tenir jusqu'au reactor facto -> hellion+cyclone. Ca passe en général, au coût de quelques vcs...

Si tu joues de l'archon il y a pe moins de gogole qui font du cheese 1 base pour la win, simple hypothèse mais ça m'étonnerait pas en fait

Ouais absolument, c'est bien plus rare en archon les cheeses gogol
Du coup t'as ptet raison, je connais pas l'éventail de bullshitproxy en TvT

je joue plus beaucoup de TVT mais j'en ai refait il y a peu, sur NA c'est le festival
quelque soit le matchup

Sur EU j'en ai pas eu souvent et généralement avec le scout rapide (qui peut me faire poser mon expand dans ma naturel) j'arrive à garder le reaper en vie et sortir cyclone ou hellion à temps
 
Après par contre je loose généralement contre le full meca campeur en mode je ne sors pas de chez moi avant la 30e minute, car je me refuses à jouer mecha.

+1 C'est jouable contre pas mal de builds, par contre si tu perds le reaper tu es  mal.  

Par contre... contre les allins 1 base à base de doom drops, ou les combos reapers/cyclone/banshee cloak... La game peut se perdre en quelques secondes.  

Les proxy reaper se défendent au cyclone et ne se voient pratiquement plus grâce à cette unité fantastiquement bien équilibrée. Pour les proxy rax, un bunker, voire un tank après coup suffisent.

Le fait est que si tu scoutes tôt tu peux déduire le proxy rax (et parfois son type) rien qu'en voyant une rax absente ou étrangement late chez l'adversaire. C'est l'avantage de l'early scout.

Contre proxy cyclone par contre c'est la même chose que contre du cheese stalker mais en pire. Je ne sais pas encore défendre ça efficacement.  

+1 pour l'early scout.  

Après contre du gros campeur factory... ben c'est l'une des rares situations où techer BC Yamato montre une vraie valeur ajoutée, car c'est pas avec une chiée de tourelles/PFs tanks qu'il sera tranquille contre ça. Et si en plus t'es tombé contre le joueur campeur cancer qui ninja partout, crois moi que la fin de match peut-être savoureuse.  

Moui f'in t'as largement le temps de perdre la game avant le cyclone contre un proxy reaper. On en voit encore pas mal, et ça marche des fois...

S'pour ça qu'il faut éviter de perdre le premier reaper (quitte à pull des SCV) et ouvrir plutôt gaz first reaper expand. Parce que sinon ils te butent le SCV qui fait la facto et t'es jambonné.  

ça dépend beaucoup des maps après, sur une map propice à ça tu auras beaucoup de mal à défendre si tu ouvres gas first Reaper expand
sur une où tu peux pas passer de Reaper directement dans la main via une ou des entrées, tu pull des vcs et tu attends ton cyclone et ça se tient, tu perdras beaucoup de vcs mais tu seras devant au final

Même sans perdre le premier reaper, tu vas arriver avec 2 reapers contre 1, il pourra pas faire grand chose et il faut bien micro, le cyclone n'est pas la solution magique non plus

Le problème c'est effectivement les maps à points d'entrée multiples. J'essaye de placer mes batiments pour bloquer les entrées spécial reaper en TvT, mais ce n'est pas toujours possible facilement.    

Absolument.    

D'où l'intérêt de ne pas faire le kikou avec son reaper. L'adversaire va lui souvent essayer de l'envoyer pour interrompre la facto. Si on peut le choper ca met bien d'emblée, au au moins éviter de perdre le sien quitte à body block les deux reapers avec des SCV pendant que ton propre reaper les tue un par un.    
 
Après un cyclone qui peut tirer, avec le 1 d'armure (-25% de DPS pour les reapers), la réparation et les 30 de DPS... sauf erreur/greed excessive ca met un bon stomp contre des reapers. Si t'as pas plus de cinq reapers par cyclone (et encore faut pas que les SCV réparent) c'est un coup à perdre tous les reapers.  

Faire le kikou avec un reaper = avoir 0 reaper contre 2
Pas faire le kikou avec un reaper = avoir 1 reaper contre 2

Normalement tu ne peux pas choper le premier reaper, sauf erreur de l'adversaire.

Il y a une bonne période où il faut micro avec 1 reaper et des vcs contre plus. Et en général l'unité qui sort en premier c'est le hellion, sinon tu risques de prendre trop de dégât avant ton cyclone et il aura plus de vcs + tu seras obligé de rester à la maison avec le cyclone.

Le cyclone ne meurt quasiment jamais effectivement.
Par contre, il est lent, donc il faut plus qu'un cyclone pour mettre complètement un terme à l'harass.

Ce que je veux dire c'est qu'il y a plein de moyens de perdre contre un proxy reaper si tu gères moins bien que ton adversaire, même avec un cyclone ASAP. Ce cheese est loin d'être mort ^^

Selon l'exécution, on est d'accord.

Changeons de sujet. Je me suis fait défoncer par un allin/cheese ravager 1 base récemment.  
— un pote me conseille de cancel mon CC, bunker sur le highground décollé du wall, laisser la rax sur place, tech maraus puis tank positionné LOIN
— Je vois sur TL une défense avec lift du CC, 2 bunkers dont un fermant le wall highground, tank siège hors d'atteinte des biles
— Certains coréens et Clem défendent au cyclone

J'aime pas trop l'idée de cancel mon CC contre l'engeance Z, ça me semble un pari gagnant gagnant pour le Z dans la mesure où il peut maintenir le contain tout en grattant aux biles puis expand quand il veut, donc la deuxième défense me plait bien. Mais un tank c'est à peine 40 de dmg par tir contre un ravager, ça se fait OS par trois d'entre eux, et ça ne zone pas les ovi.

Donc, face à l'imba ravager, vous préférez quoi vous :
-> cancel du CC, marau tank ?
-> lift CC, marine tank ?
-> cyclone ?

y'a du souvent du ling en premier, tu peux gérer avec reaper + marines mais à ton niveau mieux vaut annuler le CC et en refaire un dans ta main
 
c'est super important de scout au vcs assez tôt sinon tu perds assez facilement contre ça
 
ta barrack doit faire du marines en continue, bunker en haut de ta choke, tank aussi tôt que possible, pas se faire tomber ton bunker sinon tu meurs

Ok donc plutôt marine tank bunker à la place de la rax pour toi. CC selon niveau.  
 
Pour le scout, la version une base n'est pas un problème, je scoute toujours très tôt et y'a deux gaz dans ce build.    

Personne ne joue cyclones ? Nan parce que finalement si on met le tank hors d'atteinte des biles, il tape à peine juste en bas de la choke. Des cyclones eux directement sur le rebord porteraient peut-être plus loin...    
 

https://us.battle.net/forums/en/sc2/topic/20762187317
 
un post qui plaira à zuka    
sur les 2 derniers gros tournois que sont la GSL saison 1 et le GSL super tournament : PvT: 58% (123 – 88)

Il en faut beaucoup pour prendre des fights avec roach/rava, non?

 
pas de community depuis longtemps, ils préparent les prochains gros changements  

Ca démolit les roachs normalement. M'enfin le souci c'est que, pour une raison qui m'échappe, les ravagers ne sont ni light ni armored. Donc du coup les tanks siege ne font pas de degat bonus contre eux, et tu es obligé de les placer super loin pour ne pas te les faire sniper. À ce compte je me demandais juste si les cyclones ne feraient pas plus de degats sur le bref instant où les ravagers se rapprochent pour balancer les biles. Entre ça et la possibilité de zoner les over, je me demande si ce n'est pas pour ça que certains pros répondent plutôt comme ça.

F.Y.P.

L'important c'est le GPU !