Reprise du message précédent :

 
Et puis pour le coup Redwar a toujours joué un peu WTF mais il joue beaucoup de plus random, donc le plus important rester le plaisir et la diversité des ses games.
 
Comme tu le dis prendre des BO de pro tout ça pour gagner une ligue sans aucun fun non merci.

Font chier les terrans là ! Je viens de rattraper un retard d'une dizaine de pages, WTF ! V'la le mur des lamentations  

'scuse, mais si on était pas là qui se plaindrait du TvT ?

Ca peut être utile oué.

Redwar comme bon nombre de randoms il cherche surtout ce qui marche à moindres frais je pense. Bon quand il joue une connaissance il te sortira plutôt le gros lategame turtle, mais je ne serais pas surpris qu'il inclue pas mal d'ouvertures une base sur sa panoplie de ladder.

Pis après, même exécuter une build pro ca peut-être fun. Déjà parce que tu peux être forcé de l'adapter ; d'autrepart parce qu'essayer de tenir un timing qui arrive pile avant que l'adversaire ait le contre ça peut valoir son pesant d'adrénaline.   Il ne faut peut-être juste pas s'y limiter.

Nan mais c'est que le stalker tu vois... contre les marines... il prend des vies humaines...    

Il est à chier le nouveau stalker pour moi, des années de pratique à une certaine cadence de tir

Je compatis...

Il est fort en all-in ou en ouverture. Après ça décroit dans le temps, le stalker a toujours été bof

le stalker est fort en late également maintenant, go regarder des STREAM avant de ouain ouain svp  

le stalker est fort tout le temps, d'ailleurs il va être nerf dans quelques jours

 
LES STREAMS LES STREAMS LES STREAMS, je te parle de MON RESSENTI à moi tête de nouille
T'aimes bien tes marines non? Et si on modifie la cadence de tirs au profit des dégâts je t'assure que tu vas pas être jouasse  

On s'en fout que ça soit chiant de réapprendre la micro, est-ce que t'es GM d'abord ?

 
je me demande si ça sera suffisant en TvP en fait    
 

 
du calme  

 
Je suis farpaitement calme  

Faux en fait, ayant +2 de dmg par upgrade au lieu de +1 c'est le contraire qui se produit actuellement. Avec le prochain nerf, sa force restera constante, sauf contre blindé où elle augmentera avec les upgrades.

Après oué, dès que le stim arrive ça rigole moins les stalkers quand même.  

Contre ultras, j'achète !

Par contre si y'a une unité qui est clunky au possible en la matière, c'est le cyclone : ok, le truc est pété quand il reste immobile à tirer. Mais il a besoin de faire une pause assez longue avant de tirer lorsqu'il se déplace. Ce qui fait que c'est une grosse maÿrde pour kiter, étonnamment.  

Moi je crois que oui. J'ai vu Inno jouer avec le patch actuel... ben le type s'adapte quelques soient les circonstances. Les mines sont frappées par les unités survivantes ? Ben ok: je vais en faire un paquet de 10, comme y'a il restera rien dessus. Viens ramener tes zealots sur mes mines nerfées, viens...  

Inno et Alive sont très sympa à regarder actuellement je trouve.  

Inno rage sans arrêt contre Toss car il en perd des moins bon que lui, t'as dû le regarder suffisamment je pense

Bon, Silver 3 après placement, j'en attendais pas tellement mieux vu mon incapacité à penser à 2 choses à la fois

Faut pas réfléchir, faut bourriner

SCV rush ?

Réfléchis un tout petit peu plus quand même, fais une caserne

 
tu t'attendais à commencer diamant ou gm    ?

Non, pas du tout.
Mais j'ai gagné la première et perdu les 4 autres, je m'attendais à mieux

Mais comme ça ça te laisse le plaisir des promotions et de la lente remontée vers le skill, la gloire, les points internet et les filles de ta région  

 
Weak race.  

Je ne l'ai vu qu'en tournoi où il ne laissait rien transparaître. C'est nécessairement différent au quotidien.    

C'est un début ; au moins tu as la perspective de monter. Tu vois, mois j'ai commencé bronze. À côté tu as des chomistes de 20 ans qui rancardent direct le build de pro, bam ils sont gold en 5 games, ils te demandent comment tu fais pour être aussi mauvais... et deux mois après ils ont lâché le jeu parce que leur cheese ne passe plus. Et ils sont toujours gold. L'inconvénient d'avoir une strat pré-pensée où la réussite dépend plus de l'adversaire que de toi.    
 

C'est moisi comme strat, les workers rush. D'un côté en trop basse ligue tu vas lose instant sur des ouvertures bidon (fast wall, photon) ; de l'autre à partir d'un certain niveau sauf inattention les joueurs sauront les contrer.  
 
Mais bon, c'étaÿ une vanne de la part de Dune, de toutes façons. Comme chacun sait, seul le joueur macro est honorable.
 

Inno a ajouté un FeelsBadMan dans ses emotes, ça veut tout dire

 
Bien sûr. Mais c'est pas non plus comme si j'avais aucune notion de SC et que je perdais car j'ai rien compris, j'ai regardé pas mal de vidéo, sans pour autant apprendre de build par coeur. Je perds parce que je sais pas jouer contre les units invisibles et que je panique en combat
(en plus d'avoir un niveau macro très faible, mais mes adversaires aussi et ça viendra en jouant)
 

Je contre blaguais, si je voulais jouer du rush, j'aurais pris Protoss, c'est plus simple ...

Les unités invisibles, quand tu les vois (pas ) c'est trop tard, faut anticiper, savoir quand elles peuvent arriver pour mettre une tourelle (mais pas trop tôt).
En TvT et TvP, les tourelles à l'aveugle c'est très normal, tout comme faire une baie uniquement pour ça, par sécurité.

Voui, je m'en suis rendu compte, mais je manquais surtout d'énerge pour les scans.
 
Sur mes parties perdues : 1 rush DT pas de scan dispo, un TvP avec gros fight plus ou moins équilibré sur 2-3 bases puis DT qui me finissent car pas de Scan / turret au bon endroit, 1 golden armada contre croiseurs (200v200 je suppose mais j'ai complètement fait n'importe quoi dans le fight) et la 4èeme contre terran, j'avais plus ou moins déjà perdu avant que les banshees n'arrivent

Tu peux pas juste compter sur les scans, c'est normal de pas en avoir (assez). Il faut avoir préparé des tourelles contre DT ou Banshee.

Le cheese TvP cyclone classique présenté par ToD, je sais pas s'il est passé par ici : https://www.youtube.com/watch?v=sf9Wy30xsBU
Je trouve que c'est plus intéressant de ne pas proxy la rax.

Est-ce que contre ça avoir une sentry à la place du 2ème stalker ce serait intéressant ? Avec un wall en haut de rampe B1 quand c'est scouté ?

Non parce que tu perds ta b2.

Le but de ce cheese c'est de contrer une fast expand, si tu es 1 base une simple battery sur la rampe ça suffit.

Pourquoi tu voudrais un wall si tu as une sentry, d'ailleurs ?

Du coup, un replay TvP de la dernière fois qu'on a proxy cyclone (hier ) : https://sc2replaystats.com/replay/6327176
 
Les marines traversent la map avec les VCS (renforcer avec 2 ou 3 VCS). En général, on pose un bunker avec un des VCS, même si on en a pas eu besoin sur cette game.
Follow up mine pour contain, renvoyer les VCS. Pas besoin de monter la rampe, c'est risqué surtout quand on est pas en archon.
En suivant ce build, le stim se finit à temps pour parer à une contre-attaque.
Pas lésiner sur la défense, un deuxième bunker c'est pas du luxe, surtout que tenir un blink allin sans factory ça peut être délicat.    
 
La game dure un peu parce que je perds un drop comme une tanche  
 
 
edit: ah, et bien retarder la tech starport, c'est trop greedy face à la contre-attaque. Monter sur 3 rax, 2 techlabs pour pomper assez de marau pour pallier à l'absence de tanks du fait que la facto est proxy.
Marau stimmé, c'est pas si mal contre stalker

de mon exp c'est pas évident à placer non plus si le protoss le scout
il envoie sa probe et voit les gas, pas de barrack, il pose 2 Gate et chrono du stalker avec pylône + battery en haut de la rampe, il envoie une probe scout les proxy

du coup je vois pas trop comment ça peut passer en non proxy si le protoss scout et réagit comme il faut

La barrack n'est pas proxy, ça rend le scout plus difficile.
Après, un protoss prudent pourra toujours s'en douter ou le scouter directement avec un probe autour de sa b3.
C'est pas infaillible ni incontrable pour un Protoss averti, je ne prétends pas le contraire.
 
edit: au fait c'est sur un gas, pas deux
edit2: ah, tu parlais de la version de ToD

Un build propre s'il en est.  

La version proxy rax demande vraiment à être faite contre un adversaire que l'on connait pour ne pas scouter je pense. Mais du coup les marines sont là plus vite pour le bunker. Merci pour le partage en tous cas  (je m'en vaÿ appliquer immédiatement :o).

Tu es sûr ? Nan parce que Tod insistait justement sur le 2e gaz, qui produit certes un léger excès de gaz mais éviterait les trous dans la prod d'une raffinerie seule.  

La macro et surtout la capacité à macro pendant que tu agresses/te fait agresser c'est pratiquement ce qui détermine ta ligue, que tu suives des builds ou pas. Et rassure toi des joueurs qui sont capables de macro parfaitement pendant qu'ils multitask t'en trouveras pas avant diam/master.  

Être terran change la façon de voir les autres races faut croire.    

Avec gas first, pour 3 cyclones ça marche au poil.    
ToD fait un proxy reactor cyclones, c'est pour ça qu'il en a besoin de deux.

Proxy cyclone à l'instant sur https://www.twitch.tv/aquila00 justement

Les drops mines, c'est vraiment dur à rentabiliser maintenant

Bon, aujourd'hui c'était la journée du noob    
 
Du coup j'ai décidé de m'entrainer un peu à utiliser les ghosts (vu que j'avais eu du mal contre Redwar).. En voyant les compet' on s'imagine qu'on peut gratter le Z petit à petit sans problème... Sauf qu'en fait les BL ont la même portée que les ghosts.   Du coup si y'a ne serait-ce qu'un seul vigilant faut se limiter sniper ceux en périphérie. La patience est quelque chose qui s'apprend apparemment.    

Il doit être faisable de déterrer les mines une fois qu'elles ont tiré, nan ? Pour peu que le medivac arrive discretoss dans un coin de la base, sur un malentendu...

Le temps qu'elles s'enterrent, qu'elles tirent, et qu'elles se déterrent, il y a souvent des stalkers aux alentours qui rendent ça dangereux... d'autant plus que les drop mines visent en général à dropper deux bases rapidement, du coup faudrait revenir en arrière récupérer les mines, autant dire que la plupart du temps tu mets en danger le médivac.
Et puis avant, ça forçait le Protoss à avoir de la détection, et c'était difficile de gérer toutes les mines, souvent on arrivait à en cacher une pour la faire ré-exploser plus tard, etc. Maintenant toute ça, la construction d'une robo etc, il n'y a plus.
J'ai fait un drop mine hier, quand j'ai voulu récupérer les mines, le Protoss avait déjà blink
Forcément, quand on a pas besoin de robo et que les stalkers sont plus forts...