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Auteur Sujet :

[Simu spatiale] Kerbal Space Program - 1.8 "Moar Boosters!!!"

n°14669692
Flyman81

Transactions (0)
Posté le 14-05-2020 à 19:20:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et un peu moche, il faut l'avouer :D

mood
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Posté le 14-05-2020 à 19:20:54  profilanswer
 

n°14669697
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Transactions (1)
Posté le 14-05-2020 à 19:22:31  profilanswer
 
n°14669707
arkrom
so much fail
Transactions (0)
Posté le 14-05-2020 à 19:28:23  profilanswer
 

je suis sur de pouvoir faire plus moche ET moins performant :lol:


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°14669999
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Transactions (1)
Posté le 14-05-2020 à 23:09:28  profilanswer
 

La R&D du soir. Le but est de caser un max de kerbals (touristes) dans un lander le plus compact possible.
 
https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/14/200514111841849386.png
 
3000 m/s de dV (sans les équipements à déployer)
Propulsé par un Cheetah.
2 pièces de Restock+ (les RCS et un adaptateur sous le docking port)
 
Ce serait cool d'aller jusqu'à 3500m/s de dV faut que je creuse le truc encore.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Sens Critique
n°14672196
20Boy
Ready to set the world on fire
Transactions (0)
Posté le 17-05-2020 à 00:50:47  profilanswer
 

https://twitter.com/KerbalSpaceP/st [...] 1667403776
 
Mis sur le topic fusée, c'est peut être mieux ici :p

n°14672710
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Transactions (1)
Posté le 17-05-2020 à 18:32:12  profilanswer
 
n°14673598
Heartquake

Transactions (0)
Posté le 18-05-2020 à 15:29:50  profilanswer
 

L'ESA annonce être partenaire pour la prochaine update. Au menu Ariane 5 et deux missions : Bepi Colombo et Rosetta.

n°14673665
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Transactions (1)
Posté le 18-05-2020 à 16:25:53  profilanswer
 
n°14673755
Heartquake

Transactions (0)
Posté le 18-05-2020 à 17:38:44  profilanswer
 

J'utilise pas twitter [:airforceone]

n°14673863
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Transactions (1)
Posté le 18-05-2020 à 18:50:33  profilanswer
 
mood
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Posté le 18-05-2020 à 18:50:33  profilanswer
 

n°14673891
Heartquake

Transactions (0)
Posté le 18-05-2020 à 19:22:55  profilanswer
 

Je l'utilise pas du tout en fait, pas même en lecture. J'ai eu l'info sur Fb. Et Fb demande un compte même pour lire maintenant  [:airforceone]

n°14674910
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Transactions (1)
Posté le 19-05-2020 à 16:24:17  profilanswer
 
n°14674939
dobermann7​8
Demqin
Transactions (2)
Posté le 19-05-2020 à 16:41:05  profilanswer
 

Des fois, ca tient mais si le Kerbal sort du côté de la pente, il fait basculer le tout. :D


---------------
Demqin
n°14675942
hadada

Transactions (0)
Posté le 20-05-2020 à 15:33:38  profilanswer
 

ou genre tu coupe les roue à inertie et hop :o

n°14676020
Zaldarf

Transactions (0)
Posté le 20-05-2020 à 17:02:44  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Easy :o
 
https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 642818.png
 
Ca m'éclate à chaque fois ces tenues improbables en pente :D


On y croit  :o  

Spoiler :

https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/20/200520051253174559.png


---------------
Quand te reverrais-je? Pays merveilleux, où ceux qui s'aiment vivent à deux.
n°14676042
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Transactions (1)
Posté le 20-05-2020 à 17:23:20  profilanswer
 
n°14676668
frankynov

Transactions (0)
Posté le 21-05-2020 à 10:59:49  profilanswer
 

Bon, des news de KSP 2, ça ne sera pas avant automne. 2021.  :(

n°14676716
Flyman81

Transactions (0)
Posté le 21-05-2020 à 11:41:48  profilanswer
 

Par contre extension gratuite sur KSP 1 en juillet, avec Ariane 5 :) https://news.softpedia.com/news/ker [...] 0021.shtml

n°14677070
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Transactions (1)
Posté le 21-05-2020 à 17:19:05  profilanswer
 

J'ai une belle horreur à vous partager.

 

https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/21/20052105273163445.png

 

Mais conçue sur la base d'une analyse des pièces qui permettent d'y abriter des kerbals.
https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/21/200521051652818006.png

 

Le but est d'avoir un lander pour la mune ou pour minmus capable de se poser et de repartir aussi sec, en emmenant des touristes en carrière.
Le moins cher. Le plus efficace. Le plus léger/personnes à bord.

 

- Pas de roue de réaction, on se contente de celle du pod
- Monoprop vidé
- pas de batteries, on se content de celle du pod
- pas de patins d'atterrissage on se pose sur le réservoir

 

On arrive à 27 parts, 18533 kg pour 9 kerbals, 3082m/s de dV pour un TWR sur la Mune de 3,97 tout mouillé.
Coûte 14,64k Kerbucks, de quoi sacrément marger.
Tout est stock.


Message édité par Toxin le 21-05-2020 à 17:19:43

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Sens Critique
n°14677160
P'tit Serp​ent
Je ne mords pas :)
Transactions (0)
Posté le 21-05-2020 à 18:53:55  profilanswer
 

Affreux, mais efficace :lol:


---------------
Poupi Poupi Poupipou
n°14677522
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Transactions (0)
Posté le 22-05-2020 à 08:43:51  profilanswer
 
n°14678040
dakitess

Transactions (0)
Posté le 22-05-2020 à 15:51:03  profilanswer
 

Tu peux retirer les deux Drag Chutes oranges je pense ^^ C'est vrai qu'c'est pas très beau huhu :p Donc t'as 2 cabines 4 places de chaque côté + 1 pod 2 places au dessus ? Ton objectif c'était 9 kerbals environ ?


---------------
Ma chaine Youtube
n°14678042
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Transactions (1)
Posté le 22-05-2020 à 15:54:02  profilanswer
 

Bon j'ai testé il y a deux trucs à prendre en compte
- la vitesse d'impact au sol était supérieure à 6m/s le réservoir a pété. L'équipage a survécu, j'ai dû repêcher les débris par contre :D Bilan des courses il faut plus de chutes.
- le réservoir n'encaisse que 2000k il faut prévoir un aerofreinage avant rentrée définitive ou ajouter un heatshield.


Message édité par Toxin le 23-05-2020 à 10:25:08

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Sens Critique
n°14678647
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Transactions (1)
Posté le 23-05-2020 à 12:28:16  profilanswer
 

dakitess a écrit :

Ton objectif c'était 9 kerbals environ ?


La dizaine en gros. C'est clairement destiné à envoyer des touristes avec atterissage sur la Mune / Mimus dans le contrat, y compris ceux pour lesquels il n'y a que l'orbite comme objectif, et si j'ai de la place je meuble avec des kerbals qui doivent leveller.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Sens Critique
n°14678703
gemini bri​quet
Tout plein de prévalence
Transactions (0)
Posté le 23-05-2020 à 13:58:41  profilanswer
 

Toxin a écrit :


La dizaine en gros. C'est clairement destiné à envoyer des touristes avec atterissage sur la Mune / Mimus dans le contrat, y compris ceux pour lesquels il n'y a que l'orbite comme objectif, et si j'ai de la place je meuble avec des kerbals qui doivent leveller.

 

Le prix de 14.6k, c'est avec le lanceur ? Tu as besoin d'un refuel en route ou les 3000 de dV suffisent ?

n°14678904
fantome de​ bap

Transactions (0)
Posté le 23-05-2020 à 16:57:25  profilanswer
 

Re  [:cerveau drapal]  
 
Je viens de réinstaller.
Qu'est-ce que le jeu à changé !
 
Je me souvenais pas que le SAS était aussi pourri  [:tinostar]

n°14679182
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Transactions (1)
Posté le 23-05-2020 à 21:41:01  profilanswer
 

gemini briquet a écrit :


 
Le prix de 14.6k, c'est avec le lanceur ? Tu as besoin d'un refuel en route ou les 3000 de dV suffisent ?


Non c'est sans le lanceur.
J'ai fait un lancement direct to Mun sans circularisation. Grosse économie de dV.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Sens Critique
n°14679490
frankynov

Transactions (0)
Posté le 24-05-2020 à 10:57:18  profilanswer
 

J’ai tenté quelques fois c’est très économe en effet :)
Si j’ai bien compris, il faut lancer en vertical complet lorsque la munn est à « 3 heures » à droite par rapport à cette verticale ?

n°14679783
dakitess

Transactions (0)
Posté le 24-05-2020 à 17:24:39  profilanswer
 

Pas d'économie à rejoindre la Mun sans circularisation en orbite basse, ou plutôt c'est très négligeable : en réalisant ta poussée vers la Mun, tu en viens naturellement à boucler une orbite autour de Kerbin, c'est géométrique, la seule différence c'est que tu la boucle ééééventuellement à 60km plutôt que 70km si tu as mis de la patate et que t'as géré de ouf ton Gravity Turn à la fois. J'estime la différence à 20 m/s max si tout est parfaitement setup pour en profiter ^^ Et encore, y'a de fortes chances que la fenêtre ne soit pas optimale puisque tu ne te places pas en orbite intermédiaire pour la préparer au poil de cul, et donc potentiellement (probablement) perdre l'avantage acquis. Sans compter les frottements à 60km dans l'atmosphère, qui, s'ils sont généralement négligeables, le sont peut être moins avec l'ajout des 950 m/s d'injection vers la Mun.
 
La verticale pure est à proscrire, elle est de loin plus énergivore dans le Bilan DV qu'une circu en orbite basse ou ééééventuellement un beau burn horizontal à 60km "sans circulariser", qui a cela dit le bon gout d'être assez RP avec la non extinction des moteurs et donc leur non-rallumage, pour se la jouer Realism Overhaul en Stock :)
 
A me relire ça sent le sarcasme alors que juste pas du tout xD Seulement pour vous indiquer les éventuelles pertes  (ou non-gain !) en DV que vous avez si vous cherchez à optimiser ! Mais être en mesure de faire un Burn Direct to the mun bien à l'horizontal sans circu intermédiaire, c'est cool et c'est un p'tit challenge en soit niveau fenêtre de lancement pour bien faire les choses :)
 
Fantome de bap, qu'est-ce qui te plait pas dans le SAS ? :o


Message édité par dakitess le 24-05-2020 à 17:26:11

---------------
Ma chaine Youtube
n°14679803
fantome de​ bap

Transactions (0)
Posté le 24-05-2020 à 17:50:21  profilanswer
 

J'ai réinstallé le jeu et juste testé quelques engins stock. Ça faisait n'importe quoi, avec ou sans RCS la régulation était complètement aux fraises.
Et vu qu'à la main ça passait c'était pas juste un soucis de fabrication des engins.

n°14679817
Flyman81

Transactions (0)
Posté le 24-05-2020 à 17:57:50  profilanswer
 

Étonnant, j'ai pas vu de souci particulier perso.
 
T'avais pas changé le point de contrôle par erreur ? (celui qui sert de référence pour les axes, tu peux changer pour docking port axial par exemple :D clic droit : "contrôler d'ici" )


Message édité par Flyman81 le 24-05-2020 à 17:58:57
n°14679835
dakitess

Transactions (0)
Posté le 24-05-2020 à 18:17:09  profilanswer
 

chelou ouais, jamais eu de souci avec le SAS perso, j'ai même particulièrement rien à lui reprocher à part d'être une commande proportionnelle un peu relou quand du coup il ne demande pas assez de "couple" lorsqu'il est au voisinage de la consigne, pour la rejoindre à proprement parlé, parfois.


---------------
Ma chaine Youtube
n°14679886
gemini bri​quet
Tout plein de prévalence
Transactions (0)
Posté le 24-05-2020 à 18:50:05  profilanswer
 

Ou qu'il fonctionne beaucoup trop en tout ou rien, excitant les modes souples des gros vaisseaux  :O

n°14680092
P'tit Serp​ent
Je ne mords pas :)
Transactions (0)
Posté le 24-05-2020 à 22:31:12  profilanswer
 

La plupart du temps, lorsque le SAS fait n'importe quoi c'est que le module de commande a été placé à l'envers.


---------------
Poupi Poupi Poupipou
n°14680104
Flyman81

Transactions (0)
Posté le 24-05-2020 à 22:51:47  profilanswer
 

Sauf vaisseau branlant, je suis d'accord.
 

n°14680233
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Transactions (1)
Posté le 25-05-2020 à 09:12:23  profilanswer
 

Ce serait d'ailleurs intéressant de démontrer avec des maths en quoi une trajectoire purement verticale est plus consommatrice qu'une trajectoire avec gravity turn, l'argument intuitif de ne hausser que l'AP et pas le PE étant assez convainquant.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Sens Critique
n°14680246
P'tit Serp​ent
Je ne mords pas :)
Transactions (0)
Posté le 25-05-2020 à 09:27:56  profilanswer
 

Je pense que les calculs sont trop complexes pour ma petite tête :lol:


---------------
Poupi Poupi Poupipou
n°14680311
dakitess

Transactions (0)
Posté le 25-05-2020 à 10:28:17  profilanswer
 

Plutôt que d'en passer par les calculs, qui ne sont pas si compliqués, peut être plutôt passer par la fibre de l'intuition et du ressenti, plutôt : c'est exactement la même raison que celle pour laquelle on procède à un Gravity Turn plutôt qu'à une ascension verticale puis un burn horizontal au sommet : chaque seconde passée à pousser "contre" le champs de pesanteur (c'est à dire "vers le sol" ) est une seconde de poussée dans une direction ou le travail n'est pas conservé.
 
Le meilleur moyen de s'en convaincre est de raisonner par les extrêmes, c'est souvent pratique. Par exemple, prenons une fusée ayant un TWR de 1.01, elle peut à peine décoller au départ et on la fait partir tout droit, bien à la verticale. Au bout de 30s de burn, plus de carburant, elle retombe exactement là d'où elle vient, le travail effectif est nul, elle a dépensé une puissance assez inouie lui permettant de seulement compenser sa masse, mais… C'est tout.
 
La même fusée que l'on fait pencher d'un seul degré vers l'Est au décollage, même TWR. Elle montera moins, car une petite (petite) partie de son vecteur de poussée n'est plus dirigée vers la verticale pure mais vers l'horizontal. En revanche, ce petit degré va lui permettre de dériver d'un côté et ce travail… Se conserve. Rien ne lutte pour rappeler la fusée à son point de départ. Il y a bien les frottements de l'air qui gênent son évolution, mais c'est un détail et qui était déjà présent pour une ascension verticale. A la fin du carburant, des mêmes 30s, la fusée aura parcouru plusieurs centaines de mètres, le travail effectif résultant est non nul.
 
Pousser à la verticale, c'est emmagasiner un potentiel, c'est échanger de la vitesse contre de l'altitude… qui ne fera qu'attendre de retrouver l'équilibre, en rejoignant le plancher des vaches. Le lancer d'un caillou quoi ^^. Avoir une composante qui n'est plus strictement à la verticale, c'est tirer plein parti du travail de la poussée que rien n'entrave, le vecteur est pleinement conservé, on a pas une flèche de 1Gforce qu'il faut immédiatement soustraire dans le sens opposé à l'évolution d'une fusée qui grimpe à la verticale.
 
Bien sur, dans le cas d'un décollage, on ne peut pas partir à l'horizontale immédiatement, car il y a le relief, l'atmosphère, et qu'il faut du temps pour réussir à atteindre la vitesse orbitale, celle qui par le rayon de courbure permet d'équilibrer effet centrifuge vers l'extérieur et pesanteur vers l'intérieur. On converti donc au mieux un décollage qui passe de la verticale à l'horizontale, via le GT.
 
Mais en orbite, cet équilibre est déjà atteint, acquis, il n'est plus du tout nécessaire de pousser contre le sol et de la sorte il est plus efficace de faire monter un Ap en poussant prograde au Pe, qu'en grimpant à la verticale : toute l'énergie, toute la vitesse exprimée lors de la manœuvre, se transforme géométriquement en un Ap plus haut, une excentricité de l'orbite, sans perte.
 
Bien sur, bien sur, il est probablement plus économique de grimper à la verticale pour atteindre, disons, 500km d'altitude, vous allez me dire ! Ouaip, mais si vous deviez circulariser à 500km, alors vous devriez de toute façon fournir l'énergie permettant d'orbiter, et vous auriez subi les pertes par gravité pendant toute l'ascension. Et la Mun, elle, elle orbite : en atterrissant dessus, vous accordez avant tout votre orbite avec la sienne, c'est impératif. Tout comme un docking avec un module dont vous interceptez la trajectoire avec une grosse énergie. En annulant votre vitesse relative, vous pourrez regarder la prochaine fois en vue Mappemonde, vous ne vous arrêtez pas à côté, vous… reproduisez exactement en une manœuvre les paramètres orbitaux de votre cible. Un atterissage, c'est pareil.
 
Mais même pour l'atteinte d'un Ap sans orbiter, juste l'altitude crète, il vient un moment précis ou une orbite basse préalable est préférable à une ascension verticale. Lorsque la vitesse verticale à atteindre pour arriver à une certaine altitude approche de la vitesse requise pour réaliser une orbite basse, alors cette dernière deviendra plus intéressante, stockant au mieux l'énergie et permettant ensuite d'exprimer son plein potentiel en transformant la vitesse d'une manœuvre en son implication géométrique.
 
Et l'autre méthode pour s'en convaincre et développer un feeling, c'est… KSP ! Par l'essai, justement, et ça prend guère plus de 30min je pense pour faire les deux essais vite fait :p Et après on fera les maths si besoin :)


Message édité par dakitess le 25-05-2020 à 10:40:48

---------------
Ma chaine Youtube
n°14680438
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Transactions (1)
Posté le 25-05-2020 à 12:05:10  profilanswer
 

Ouh là doucement avec le mot travail (W, unité joule) qui n'est autre que le produit d'une force sur une masse durant un certain temps. Que la fusée soit ou non soumise à la gravité n'a aucune incidence sur le travail fourni.
Pareil pour la "conservation du travail". Je ne vois pas trop la différence entre partir à la verticale pour retomber au même endroit VS partir un peu vers l'est pour retomber aussi, dans les deux cas on est retombé et le bénéfice du travail fourni est nul.
 
Ce qui me semble intéressant en revanche c'est la partie

Citation :

Et la Mun, elle, elle orbite : en atterrissant dessus, vous accordez avant tout votre orbite avec la sienne, c'est impératif.


Là effectivement on voit bien que dans un cas on n'a rien accordé du tout alors que dans l'autre (transfert de Hohmann) une partie de l'effort a déjà été fait.
 
La vulgarisation n'est pas chose aisée je le concède fort bien. C'est pour ça que 2 calculs avec comparaison du nombre de joules à l'arrivée ou d'un bilan de la deltaV consommée dans les deux cas de figure me paraît nettement moins discutable.
Je m'y mettrai à l'occasion, avec la KerbalX je pense.
 
Mmmh. C'est presque un sujet de vidéo KSP d'ailleurs :o


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Sens Critique
n°14680487
Flyman81

Transactions (0)
Posté le 25-05-2020 à 13:01:48  profilanswer
 

Scott Manley en avait pas déjà fait une vidéo comme ça ?

Message cité 1 fois
Message édité par Flyman81 le 25-05-2020 à 13:02:00
n°14680491
raukoras

Transactions (0)
Posté le 25-05-2020 à 13:05:34  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :

Scott Manley en avait pas déjà fait une vidéo comme ça ?


Yep, Speedrun en direct ascent.

 

La vidéo est super rapide (normal pour un Speedrun  :O ), il fait l'aller-retour avec une seconde posé sur la Mun avec moins de 4000dV.
Difficile à dire exactement.

mood
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