Reprise du message précédent :
Des gens intéressés par Iron Danger le nouveau rpg en temps réel dans lequel on peut revenir en arrière de cinq secondes pour changer d'avis ?

https://steamcdn-a.akamaihd.net/ste [...] 1585157185

https://store.steampowered.com/app/899310/Iron_Danger/

 
Je l'avais en wishlist, je vais regarder ça de plus prêt

Edit : Fake news apparemment.    
 
Never mind Folks !    
 

 
C'est comme dans GRID où on peut revenir 5 secondes en arrière pour éviter de faire un tout droit dans le mur ?

Merci.

Je viens de le finir, je me suis forcé tellement le dernier tiers m'a soulé.
Avant de commencer ce retour, je precise que j'ai adoré Doom 2016 et que j'ai quasi 100% Eternal en Hurt me plenty ( je compte aller chercher au moins les 3-4 funko pop qui me manquent)

Le jeu n'est pas mauvais, les sensations sont globalement bonnes mais niveau experience de jeu, ca peche un peu.

Le système de point faible est nul à chier : on est dans un fast fps, on te demande de te poser pour sniper une tourelle d'arachnotron ou de revenant ? C'est non.

Le système du mob en M est nul a chier : sans deconner, ce système là, en tant que boss j'aurais pu le tolérer, mais en mob avec du monde autour ? C'est non.
Le boss G. est nul a chier. J'ai réussi a le stun 1 fois, par hasard.
Les 2 derniers boss sont OK.

J'ai trouvé que certains glory kill manquent de sensation de puissance (on utilise beaucoup la lame juste pour faire un "petit trou" je trouve), là ou DooM 2016 était plus bestial.

Ils ont voulu faire trop de plus (lance flamme, grenade glace, le coup de poing, etc. ) et du coup on se perd, on arrive à des moments de combat où il nous faut vie, armure et munitions, et c'est forcément le décès ou la perte d'une vie, qu'on ne récupère pas si jamais on recharge un check point (on sait jamais, au cas où t'en aurais pas assez chié) .

Du coup, on en arrive à forcer l'utilisation de ce qui marche à tous les coups : triple roquette en verrouillage pour tout ce qui depasse la taille d'un imp, et tronçonneuse / coup de poing pour ce qui reste. Sauf que ca devient vite lassant et compliqué à faire passer à chaque fight.
(Bon sauf les missiles sur le fusil d'assaut, ca c'est cool)

Pour moi l'aveu que le jeu est mal foutu est la présence des vies.
On te dit dès le depart que de toute façon on sait que tu vas en chier et que ta jauge de vie est pas suffisante face aux degats des démons.

Le jeu est fluide et beau y'a pas de soucis sur ca.
Le lore m'a accroché, personnellement.
Les musiques vont bien avec l'action, même si bon, on est tellement concentré a checker vie, armure, munitions et ennemis que finalement, on y prête pas trop attention.
J'ecouterai l'ost en bossant pour me faire un second avis.

Les armes sont cool et bien qu'on sente la puissance de ce qu'on trimballe, l'impact sur les monstres est variable ( notamment les flagelleuses, ce monstre kasskouye imbutable, triple roquette ou salve missiles automatiquement pour eux)

J'ai pas passé un mauvais moment (sauf sur l'avant dernière mission), mais j'ai pris beaucoup plus de plaisir sur DooM (2016).
L'exploration et les items cachés sont sympas à faire, j'ai bien aimé.
Se balader dans le vaisseau est agreable.

Concernant le battlemode, j'ai fait quelques parties, c'est sympa sans plus.

J'ai eu Doom 64 avec, je vous dirai bientôt ce que j'en ai pensé.

Pour l'instant c'est Ori atwotw qui est mon goty 2020.

 
Oh merci hisvin !

C’est si nouveau que ça de devoir réfléchir un minimum dans Doom ?
Chaque fois que je lis des retours comme quoi « c’est nul faut gérer ses munitions » ou « c’est nul faut tirer au bon endroit / avec la bonne arme / au bon moment », je me demande à quoi ressemblait l’ancien et qu’est ce qui le rendait intéressant si il suffisait de rester appuyé sur le clic gauche

 
En partie d'accord avec ton avis.
 
Cependant, quand tu décris les armes que tu as favorisées, ou meme le fait que tu aies été obligé de sniper des points faibles, ben je me reconnais absolument pas
J'ai lâché le sniper après le niveau 2 pour plus jamais l'utiliser, et pareil pour le triple roquette que j'ai pas trouvé si utile que ça. Donc je pense que l'arsenal est suffisamment diversifié pour que chacun trouve son compte
 
Alors oui, pour moi aussi tous ces ajouts de mécaniques font perdre encore un peu plus de brutalité et de fluidité au gameplay, mais justement le dernier tiers du jeu m'a permis de retrouver ces sensations où tu joues à l'instinct, en enchaînant les tirs et les mouvements acrobatiques pour survivre. Et c'est ça qu'est bon    
Si y'a un vrai reproche que j'aurais envers le jeu, c'est précisément qu'il n'y a pas assez d’arènes. Les Slayer Gates sont les passages que j'ai préférés au final.
 
Et pour Doom 64, j'ai continué un peu hier soir : c'est toujours aussi mediocre.

 
Je crois que suite à ce feedback et à celui sur DMC V, on peut tirer une conclusion : tu joues mal    
ET que les jeux d'action où il y a plus de deux possiblités ne sont pas faits pour toi !
Jte taquine !!
 
Comme Gibbo je ne me reconnais pas dans ce que tu décris. Tout est utile dans le jeu. Le seul Mod que je n'ai pas utilisé c'est le bouclier...
Pour le reste, chaque arme à son utilité et tu n'es pas OBLIGE d'utiliser le sniper pour détruire les points faibles. C'est juste l'exemple qu'on te donne. D'ailleurs t'es même pas obligé de détruire les points faibles hein...
J'ai l'impression que t'as été en panique pdt tout le jeu et que tu l'as subit. Alors oui, on subit au début, mais une fois que t'as compris et que t'es bien stuffé, c'est le festival, tu te sens doomslayer quoi...
"C'est pas moi qui suis enfermé eux, mais eux qui sont enfermés avec moi!!   " genre...

L'arsenal est diversifié, mais comme le jeu est trop frenetique c'est l'enfer d'aller chercher du premier coup une arme bindée sur 6-9 sans se faire defoncer.
(oui j'utilise très peu la roue des consoleux, sauf à la fin, j'en ai eu marre de galerer et je trouve ca vraiment moyen que le temps ralentisse quand tu choisis ton arme.)
J'ai utilisé a peu près toutes les armes,donc j'ai pu voir quelles armes étaient a peu pres efficaces contre quel mob : la triple roquette l'emporte sur la quasi-totalité du bestiaire (sauf toi petit pinkie sous redbull avec une armure en ultrabeton) pour peu que tu soies pas contre un mur,

Quand je parle de sniper, je parle de l'action, pas forcement de l'arme, j'ai évidemment pris les salves missiles dès que j'ai pu.

Un truc frustrant est qu'il faille "dps" les points faibles pour qu'ils explosent : il te manquait 1 munition pour que l'ennemi devenne un peu plus facile ? Dommage, recommence du debut pour voir.
J'aurais plus vu une "barre de vie".

Tu viens de pointer un truc important, je realise que j'ai bien aimé les arènes des clés. Et que le manque de place m'a pas mal gêné sur plusieurs fights.

 
Carrément.
Y'a un fight où j'ai perdu 4 vies.  
A partir d'un moment, dans certains fights ça devient débile, je débranche le cerveau et je clic gauche. Paske je veux jouer à DooM, pas à Bulletstorm.

À mon sens c’est apparu avec le 2016.
 
Avant t’avais pas de codex, pas d’arbre de compétence, pas de GH/tronçonneuse quasi obligatoire.
 
Des trucs à lire. Des trucs à unlock. Ok c’est dans l’air du temps donc j’imagine bien que leur directeur marketing était content de cocher la case, mais qu’est ce que ça fout dans un Doom putain.    
 
Après oui, même dans les anciens Doom,!yavait certaines armes qui marchaient mieux sur certains ennemis, comme dans beaucoup de FPS. Mais la aussi, c’est beaucoup plus prononcé à partir du 2016, au point où tu te sens un peu contraint de jouer comme le jeu la prévu. Feeling désagréable.
 
C’est devenu un « FPS à pattern » et ça a oublié (en grande partie) son côté defouloir nobrain. Hélas !

AH
 
Bon j’ai pas connu  celui ci à l’époque, mais qu’est ce qui te déplaît ? C’est vraiment moins bon que les 2 premiers ?
 
Moi qui pensait me consoler avec celui là

Oui les trucs à lire par contre bien relou c'est vrai .

L'imposture D00M éternal enfin dévoilée ?

Cela fait tôt cela nan ?

C'est les imposteurs qui sont dévoilés oui

 
Et ils sont tous sur une liste    
La liste de la honte  

Cliche over 9000.  

Sinon ca me fait toujours autant rire que Doom signifie forcement defouloir nobrain alors que finalement chaque episode ou presque part sur une direction qui lui est propre et qui est tres differente de celle de l'episode precedent.

On a Doom 1/2 qui ne sont pas totalement nobrain (on passe une bonne partie du temps a chercher la sortie du labyrinthe que constitue chaque niveau - peut etre meme plus qu'a se battre).

On a ensuite Doom 3 qui change completement d'idee, en devenant un shooter horrifique mettant tout sur l'ambiance et la peur plutot que le combat a proprement parle.

Enfin on a Doom 2016 et plus encore Doom Eternal qui cherchent a mettre en place un systeme de combat frenetique mais pas denue de reflexion, en mettant en place une gestion dynamique des ressources, une dynamique tres particuliere dans les affrontements necessitant non seulement d'aller au contact mais aussi de savoir se deplacer pour se remettre en position favorable.

Bref, on a trois directions tres differentes. Alors oui, on peut preferer l'aspect "direct" et sans chichi des deux premiers (a mettre tout de meme en parallele des limitations de l'epoque), ou meme l'ambiance du 3 (pourquoi pas...), mais considerer que Doom est uniquement un defouloir no brain c'est considerer que les 2/3 des jeux de la franchise n'existent pas.

Tu veux dire les elements de lore totalement optionnels, a tel point qu'il faut soit meme mettre pause et aller voir dans le menu pour les lire? Je vois pas comment on peut raler a ce propos sous pretexte que ca change l'approche du jeu. Sur le 2016, j'ai pas souvenir d'avoir lu un seul truc. Sur Eternal, pour le moment, pareil. Ca n'apporte quelque chose que si on s'interesse a l'univers de doom, et si on considere le jeu comme un shooter no brain, je pense pas que se soit le cas.

J'ai bien aimé le lore d'Eternal
Je vais ptet me refaire le 2016 pour boucler la boucle vu ce qu'on apprend dans le dernier.
 
Sinon concernant l'aspect bourrin des 2 premiers Doom, les joueurs ont la mémoire courte effectivement, ils se souviennent des arènes avec des tonnes de monstres qu'on vidait au lance-roquette et BFG, pas des heures passées à chercher une clé de merde planquée derrière un mur qu'il fallait ouvrir en activant un interrupteur invisible à l'autre bout du niveau.

J'ai regardé 2x 30min d'Eternal en stream et j'en ai vu plusieurs fois. Alors OK c'était sans doute le début du jeu.
 
Mais t'es quand meme sacrément aveuglé par ta franchise pour ne pas voir une popup quand elle est sous ton nez.

Les popus c'est le tuto uniquement et ça se désactive. Le lore il faut soit appuyer direct sur tab quand on le ramasse, soit aller dans le menu pour l'afficher plus tard.
Et j'ai fini le jeu 3 fois, pas regardé un stream. Un peu de sérieux voyons.

Ah mais si tu veux ouais.
J'aime pas le tournant de la franchise depuis 2016, c'est clair.
 
Doom 3 c'était un peu "hors catégorie", c'était assumé comme tel, ça n'a jamais été brandé "retour aux sources", donc passons.
 
Et pour faire un parallèle avec le cinéma (no brain ), quand le 4ème Terminator est sorti, tu l'as comparé aux 2 premiers où t'as aussi pris le 3ème dans la balance, pour savoir si c'était fidèle à la franchise ?
On connait tous les 2 la réponse.

 
Ne te trompe pas de cible la_mouche    
 
Je ne les lis point non plus mais le faite qu'ils apparaissent sans cesse à l'écran m'agace légèrement  

 
Mais est-ce-que les démons te proposent de jouer aux dominos?    
 
Sinon, oui, moi aussi dans le Doom 2016, j'ai commencé à lire les trucs en pause... puis après 2 niveaux j'ai arrêté.

Exactement.
 
Et perso je vais lire le lore une fois le jeu fini je pense. J'aime bien ce qu'ils ont fait avec l'univers.  

Tu as regarde 1h de stream, j'ai joue 10h au jeu.  

si seulement on pouvait avoir un vrai bon film sur Doom

Et un mode arcade pour Eternal là, qu'on se tire la bourre comme sur le 2016  

C'est entierement desactivable dans les options il me semble  

Perso je verrai bien une sorte de mode survie ou tu enchainerais les arenes de slayer gate, avec un chrono, des bonus/malus, ca s'y preterait bien je trouve.

 
Ah ben je regarderai

Onglet UI, y'a un milliard d'options pour activer/desactiver les pop-ups, changer les couleurs de l'interface, afficher ou non certaines infos, etc.

Ya trop d'options je préférai les anciens Doom  

Argument imparable.

Tiens voilà un argument imparable

Je suis d'accord avec tous, mais le jeu est sur PC il sera moddable de toute manière et le jeu propose de désactiver les tutos.
 
Donc je l'ai pas encore fini mais je prend le temps je fais d'autres jeux en parallèle et j'avance régulièrement mais je veux pas trop m'acharner non plus sinon mes voisins vont m'entendre j'ai pas envie de trop les emmerder en gueulant.
 
Du coup DOOM ressemble un peu à Metroid Prime pour le coup.
En tous cas l'ambiance le rythme tout ça je trouve que ça passe bien les musiques emballent bien le tout.

Pourquoi tu me montres ça?

S'il est tout aussi moddable que Doom 2016 on est mal barrés

Libre a toi de penser que quelqu'un qui a vu une heure de stream et quelqu'un qui a joue plusieurs heures au jeu ont une experience et une connaissance du titre equivalente, ce n'est simplement pas mon cas.  

 
Ah lalala ce popup là, en plein milieu de l'ecran, non skippable, et qui dure 10 minutes....
 
Non vraiment ce doom est à chier sur tous les points.
 
 
Vous êtes aveuglés par votre franchise messieurs.
 

La preuve qu'encore une fois tu ne sais pas de quoi tu parles.
Et la preuve que quelqu'un qui regarde un stream et vient dire que les popups ternissent l'expérience du jeu c'est très drôle.