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Auteur | Sujet : HTC Vive, le premier casque de réalité virtuelle Steam VR |
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TheCreator zwiiiii and then shbrouk takTransactions (3) | Reprise du message précédent :
--------------- Wait. We could hide you! We'll pile fruit on you and claim you're a bowl. |
Publicité | Posté le 12-10-2017 à 09:01:12 |
TheCreator zwiiiii and then shbrouk takTransactions (3) | tain une upgrade strap + tpcast c'est direct plus cher que le rift neuf --------------- Wait. We could hide you! We'll pile fruit on you and claim you're a bowl. |
sat 08 Team Haque-BarreTransactions (1) |
--------------- Deuzepassimaldéjà. |
GreatSaiyaman Transactions (0) | D'ailleurs avec la sortie des casques sous licence microsoft entre 400/500 euros et le nouveau prix du rift, le positionnement tarifaire du Vive ne va pas jouer en sa faveur à moyen terme. |
basketor63 LFI et le PC ne sont pas d'EGTransactions (0) |
Constat valide, mais c'est comparer des carottes et des patates là Pour 399 balles, si on entend moins de gens se plaindre du screen door, du cable et du manque de jeu ... alors que c'est exactement comme avant Message édité par basketor63 le 12-10-2017 à 17:57:51 |
Synh Transactions (0) | Tu peux la refaire en français ? |
basketor63 LFI et le PC ne sont pas d'EGTransactions (0) | Pour résumer, après correction : maintenant que les gens peuvent se le payer, ils vont trouver ça bien. Message édité par basketor63 le 12-10-2017 à 18:02:23 |
sat 08 Team Haque-BarreTransactions (1) | Le prix a toujours été un frein c'est pas nouveau. --------------- Deuzepassimaldéjà. |
Profil supprimé Transactions (0) | Posté le 12-10-2017 à 18:16:55 |
sat 08 Team Haque-BarreTransactions (1) |
--------------- Deuzepassimaldéjà. |
Publicité | Posté le 12-10-2017 à 18:48:31 |
basketor63 LFI et le PC ne sont pas d'EGTransactions (0) |
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sat 08 Team Haque-BarreTransactions (1) |
--------------- Deuzepassimaldéjà. |
TheCreator zwiiiii and then shbrouk takTransactions (3) |
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basketor63 LFI et le PC ne sont pas d'EGTransactions (0) |
Ca m'étonnerait, car à l'époque le Vive était attendu très cher, genre 1500€-2000€, car le roomscale paraissait inaccessible en terme de réalisabilité dans des couts raisonnables. Après pour ceux qui s'en foutaient des touchs, oui ça aurait fait une différence. Message cité 1 fois Message édité par basketor63 le 13-10-2017 à 01:44:32 |
LEctrodz KateTransactions (0) |
--------------- > Final Fantasy XIV \ BERSERK \ Oculus |
olakeen Transactions (5) | Space trainer est en promo à moins de 10€ sur Steam. |
the_fennec f3nn3cUs z3rd4Transactions (1) |
--------------- Faudra que je teste un jour :o |
basketor63 LFI et le PC ne sont pas d'EGTransactions (0) |
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TheCreator zwiiiii and then shbrouk takTransactions (3) |
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the_fennec f3nn3cUs z3rd4Transactions (1) |
--------------- Faudra que je teste un jour :o |
truewalter Transactions (0) | Mon casque vient de revenir du sav de la fnac après 2 mois...
Message cité 2 fois Message édité par truewalter le 13-10-2017 à 17:28:53 |
davidgag Transactions (0) |
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the_fennec f3nn3cUs z3rd4Transactions (1) |
--------------- Faudra que je teste un jour :o |
basketor63 LFI et le PC ne sont pas d'EGTransactions (0) |
newbee Alias : 0liveO1Transactions (7) |
Message édité par newbee le 13-10-2017 à 22:35:05 --------------- >> [MOD] Another PC in the wall << |
Amonchakai Transactions (0) |
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Nafnaf a un nick alakon depuis 2001Transactions (0) | j'étais presque hypé par le Pimax, puis après ça je me dis que je vais attendre les retours
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madcat Transactions (2) |
C'est un peu les mises en garde que je fais depuis quelques pages Ca aurait été plus intéressant si le mec avait testé les pimax par lui-même pour confronter son ressenti subjectif à toutes les mises en garde théoriques qu'il énonce (à lire j'ai le sentiment qu'il n'a pas testé). Mais il y a des choses intéressantes qui, je trouve, font se préciser les contours de ce qu'il faut s'attendre avec ces pimax: Lentilles: L'inadaption des lentilles pour un tel fov me semble un bon point. Je les avais déjà vu je crois mais revoir ces lentilles du starvr met une baffe en comparaison des lentilles rondes. C'est clair que c'est un autre niveau. Il semblerait donc que ce large fov impliquera inévitablement de la déformation aux extrêmités. Ca je vois un peu ce que ça peut impliquer comme désagrément étant donné que j'ai fait toute ma période triplescreen avec une déformation de ce type. J'avais un écran 16/9 au centre et des 4/3 des côtés dont j'utilisais les réglages pour corriger la différence de ratio en étirant l'image horizontalement, mais je ne pouvais pas étirer assez pour corriger complètement. Dans un jeu de course, et si le virage était assez serré pour que la sortie de courbe soit affichée sur un des écrans latéraux, j'avais une vision déformée de la courbure du virage. En entrant dans le virage j'adaptais ma trajectoire en fonction de cette vision déformée et au fur et à mesure du virage, alors que sa sortie se déplaçait de l'écran latéral vers celui du centre, la vraie forme du virage apparaissait et je n'avais donc pas pu avoir une trajectoire optimale. Ca serait un peu différent en VR étant donné qu'on va tourner la tête pour regarder dans le virage (donc l'avoir en grande partie dans la partie centrale du fov, non déformée), néanmoins avoir cette déformation aux extrêmités du fov pourra sans doute quand même perturber un peu. Maintenant ça n'annule pas l'intérêt d'un tel fov large, même déformé aux extrêmités: mon triplescreen avec également un telle déformation était toujours très largement au-dessus du simple écran pour la simu auto (impression de vitesse, meilleure visibilité, sentiment d'être moins "enfermé" comparé au fov réduit du simple écran).
La vidéo de tested donne aussi des infos intéressantes, je ne l'avais pas encore vue. Ils disent clairement qu'on voit toujours les pixels (sde), contrairement à tous les retours que j'avais lu jusque là. Même s'ils précisent bien que c'est tout de même meilleur que sur un rift. Tested dit qu'il n'a vu absolument aucun ghosting en ayant bougé exprès la tête rapidement pour essayer d'en voir. Son acolyte ne le contredit pas. C'est aussi ce qui ressort des autres feedbacks que j'ai pu lire à part celui du mec invité sur le live ETR qui affirmait que ce n'était pas du niveau des casques oled et que lui avait vu un léger ghosting. Donc perso je garde une interrogation sur cet aspect. Mais surtout ils disent très clairement que la démo de fruit ninja n'était pas du tout fluide, très clairement pas du 90fps constant. Donc même en ayant la puce d'upscaling je continue de douter fortement qu'un tel casque sera utilisable sur des jeux plus costauds. Le module eyetracking ne sera pas développé par l'équipe qui fait le pimax mais par un partenaire tiers. On verra le jour où ça sera au moins visible en démo car pour l'instant ça n'existe que sur le papier. Pour le gain effectif de résolution on ne sait pas vraiment. On a toujours les même retours que "l'image est plus fine qu'un rift" et que "les petits textes sont plus lisibles" mais ça reste très vague et tant qu'on n'aura pas de feedback sur des jeux basés sur la vision lointaine (et par des joueurs habitués à les pratiquer) je resterai dans le doute sur le gain à espérer sur cet aspect (et on ne peut également toujours pas estimer le niveau de noir comparé à un casque oled. Des noirs bouchés sur un jeu sombre ça peut être redhibitoire).
Dans ce fact checking le gain en réso angulaire est estimé à +20% par rapport à un rift, mais ça c'est juste le rapport entre 1200p et 1440p. En supposant que le fov vertical soit le même qu'un rift ça ferait donc des lignes de pixels (horizontales) 17% plus fines. En faisant le calcul en tenant compte cette fois de la reso H et du fov H j'obtiens +24.45% pour le pimax, soit des colonnes de pixels 20% plus fines. Sauf que ces calculs sont basés sur la réso en entrée (avant upscale donc) et pas la réso effective des écrans. Donc le +20% verticalement et +24.5% horizontalement c'est le gain de détails dans le signal d'entrée. Si on fait le calcul en se basant sur la réso d'écran et pas celle acceptée en entrée ça donne +80% en vertical (toujours en considérant un FOV V identique au rift) et +86.7% en horizontal, ce qui se traduit ainsi: lignes H 44.4% plus fines, colonnes V 46.4% plus fines. TLDR: avec le pimax8k on a sous les yeux, en regardant dans le casque, une grille de pixels presque 2x plus fins (en hauteur et largeur) mais sur laquelle on affiche un signal qui ne contient que +20% d'infos (verticalement) et +25% horizontalement (en sachant qu'on devrait perdre une partie de ce gain d'infos dans l'upscaling vu qu'on n'upscale pas d'un multiple entier mais x1.5) Des lignes et colonnes 2x plus fines c'est bien, mais +20/25% d'infos dans le signal lui-même (+perte d'upscaling) ça fait déjà moins rêver pour qui cherche à améliorer la vision lointaine. Sur le samsung ça donne +33.3% d'infos, horizontalement comme verticalement. Ce n'est toujours pas fou mais c'est mieux, surtout que c'est sans dégradation d'upscaling puisqu'on attaque la dalle à la réso native. Et surtout ça devrait être réalisable sur les gros jeux avec les CG d'aujourd'hui (au prix d'un fov qui n'évolue pas, fov qui est vraiment LE point fort du pimax (avec également le SDE moins visible) mais semble se faire au prix de déformations aux extrêmités, de noirs possiblement plus bouchés, et surtout d'une très probable impossibilité d'y faire tourner des gros jeux de façon bien fluide). Message édité par madcat le 15-10-2017 à 14:16:12 --------------- " Mais putaaain... Mais les gars qu'est-ce qu'ils font quoi, ils développent un jeu quoi ils essayent leur truc là ? ils essayent ? ils s'voyent voyent pas qu'c'est d'la merde !? " |
the_fennec f3nn3cUs z3rd4Transactions (1) |
--------------- Faudra que je teste un jour :o |
Charles K Transactions (2) | L'auteur c'est heaney555 le mec qui excelle dans la déformation des "facts" (même s'il adore ce mot) pour critiquer les trucs non Oculus. Il faut absolument être critique envers le Pimax, mais mieux vaut éviter de suivre ses points à la lettre. Merci d’ailleurs Madcat pour l'analyse. Message édité par Charles K le 15-10-2017 à 13:35:39 |
Nafnaf a un nick alakon depuis 2001Transactions (0) | ah je dis pas que c'est entièrement vrai, juste que ça me donne envie d'attendre un peu histoire de voir |
Lynk Steam: LynkkTransactions (0) | De toute facon c'est un Kickstarter avec les risques qui vont avec... |
the_fennec f3nn3cUs z3rd4Transactions (1) | https://www.engadget.com/2017/10/12 [...] r-headset/
--------------- Faudra que je teste un jour :o |
madcat Transactions (2) |
--------------- " Mais putaaain... Mais les gars qu'est-ce qu'ils font quoi, ils développent un jeu quoi ils essayent leur truc là ? ils essayent ? ils s'voyent voyent pas qu'c'est d'la merde !? " |
qhyron90 Soyez pas vache adoptez un chaTransactions (0) | c'est quoi le soucis avec l'oled? |
madcat Transactions (2) | Il est apparemment plus difficile d'en augmenter la densité de pixels. Il y a eu des oled rgb au début mais les fabriquants se sont heurté à une barrière empêchant d'aller au-delà d'une certaine densité et c'est pour ça qu'est apparu le pentile qui est une "triche" au niveau des sous-pixels en augmentant bien plus la densité des sous-pixels verts au détriment des rouges et bleus, couleurs auxquelles la vision humaine est moins sensible. Et cette disposition pentile (pentile diamond, car il y a plusieurs variantes et celle-ci semble la plus évoluée actuellement) a un effet sur le sde, celui-ci étant moins apparent/moche avec la disposition rgb (d'où le fait que l'affichage du psvr, doté d'écrans rgb, a pu être décrit comme plus agréable que celui des rift/vive alors qu'il a pourtant une moins bonne densité de pixels). Donc si l'oled a déjà dû "tricher" pour atteindre la densité de pixels qui existe actuellement alors que la vr nécessite d'aller encore bien plus haut ça risque d'être difficile pour l'oled de suivre la cadence si à côté le lcd permet de monter en densité plus facilement (et/ou pour moins cher). Maintenant comme c'est évoqué dans le fact-checking le sde va tendre à s'estomper mécaniquement avec la montée en densité de pixels. Sur un smartphone le pentile ne semble pas (ou plus) autant décrié qu'en vr où on voit l'écran à la loupe du fait des lentilles qui étalent l'affichage sur une bien plus grande partie du champ de vision. Donc peut-être qu'avec la montée en densité l'oled pourrait rester dans la course pour la VR. Mais si une techno comme le micro-Led devient suffisamment peu chère à produire (c'est ce qui a empêché son utilisation jusque là) elle devrait supplanter l'oled (wide gamut, noirs très profonds, ultra réactif, consommerait 2x moins que l'oled, écrans plus fins et possiblement flexibles ce qui serait très utile en VR pour élargir le fov et réduire le poids des casques). Après ça serait actuellement encore 3 à 4x plus cher à produire que l'oled, donc est-ce qu'on peut vraiment s'attendre à voir cette techno être utilisée dans un avenir très proche (1-2 ans) ? L'oled pourrait aussi rester la solution privilégiée en VR (VR haut de gamme) avec des variantes comme le woled (que des led blanches avec des filtres rgb dessus) ou d'autres arrangements des sous-pixels (je crois avoir lu un article sur une techno permettant un arrangement oled rgb haute densité, faut que je retrouve), ou tout simplement si l'augmentation de densité faisait qu'on soit proche que le sde ne soit plus vraiment un problème même en pentile (le sde sur le casque samsung nous renseignera peut-être si on peut espérer ça ou pas). Il a la dent dure ce lcd. Il nous a déjà tué le plasma sur les tv et on lit dernièrement qu'il fait de la résistance face à l'oled (toujours sur les tv), et il semble maintenant vouloir se faire une place sur le marché de la VR (perso j'ai toujours détesté le lcd). Message édité par madcat le 16-10-2017 à 08:53:14 --------------- " Mais putaaain... Mais les gars qu'est-ce qu'ils font quoi, ils développent un jeu quoi ils essayent leur truc là ? ils essayent ? ils s'voyent voyent pas qu'c'est d'la merde !? " |
TheCreator zwiiiii and then shbrouk takTransactions (3) | l'oled ça vieillit mal aussi
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qhyron90 Soyez pas vache adoptez un chaTransactions (0) | https://www.tweaktown.com/news/5767 [...] index.html
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madcat Transactions (2) |
--------------- " Mais putaaain... Mais les gars qu'est-ce qu'ils font quoi, ils développent un jeu quoi ils essayent leur truc là ? ils essayent ? ils s'voyent voyent pas qu'c'est d'la merde !? " |
basketor63 LFI et le PC ne sont pas d'EGTransactions (0) | Sony utilisatait déjà du micro display 720p Sur le hmz t1.
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