[TU joueurs PC Master Race] C'est ici, (re)viendez !

kenrio a écrit :

Non mais là je peux vraiment pas valider ça.
Dans anthem tu peux tirer sur un sniper a bout portant il bougera pas d'un cm.
Y a 0 script, y a pas plus débile que l'ia d'anthem.

A coté tu as TD2 où oui les rusheurs vont te rusher, les snipes te sniper,etc... encore heureux c'est leur boulot.
La grosse différence c'est que l'ia va essayer a tout prix de t'encercler pour te la mettre bien profond, et j'en ai encore fais les frais tout à l'heure, où j'ai pas remarqué un simple mob me contourner pendant que le chef me tauntait comme un sale...
Ensuite rush un sniper il va se barrer pour se mettre a couvert ou sortir son arme de point, et je parle pas des mobs qui vont te supress pour que leurs potes arrivent au cac pour te défoncer.
Tu te planques derrière un abris y a 2 rusher au pompe qui arrive chacun va passé de son coté pour te prendre en étaux.

Pour les objectifs, la moindre mission annexe à plus d'interet que les forteresses d'anthem...
C'est pas uniquement ce que tu vas y faire mais comment on te l’amène, faire du sauvetage dans une blibliotheque, détruire "quelque chose" dans un labo, ramener un document qui provient d'un bureau fédéral, empecher une exécution, reprendre le controle d'un point de zone, etc... et ça c'est juste la zone level 4-7...

Y a aussi ca dans anthem mais dans l'univers d'anthem bien sur. Les missions de Brin ou tu dois aider les arcanistes par exemple. Celles ou tu dois aider plus les autres javelins. Perso j'adhère bien a l'univers donc j'écoute les dialogues avant missions, dans les missions aussi. C'est pas juste du va sur zone, tue tout le monde.

Mais on peut le résumer a cela, tout comme les missions dans Div 1 (et sans aucun doute dans Div 2 aussi).

Tu parles de comportement intelligent dans Div 2, j'y ai pas joué donc je n'en parlerais pas. Mais dans Div 1, c'était très courant que les adversaires restent sur place aussi. Des qu'ils avaient trouvés leur place, ils en bougeaient quasiment plus. Je t'accorde qu'au moins ils le faisaient quand tu venais les déloger (ce que les ennemies d'anthem ne font pas). Mais si tu bougeais pas, ils bougeaient pas plus.

zedar

En manque de RTS, je viens de voir sortir Bannermen sur Steam...
https://store.steampowered.com/app/699740/BANNERMEN/

Jamais entendu parler du projet et il est quand même pas donné, vous avez des infos dessus ?

Yeagermach42

https://www.gamekult.com/actualite/ [...] 14133.html

Le fondateur et tete pensante d'avalanche studio se casse.

Groomy

Oisif
Transactions (2)

Battletech est gratuit ce we (à partir de ce soir), s'cool

zedar a écrit :

En manque de RTS, je viens de voir sortir Bannermen sur Steam...
https://store.steampowered.com/app/699740/BANNERMEN/
Jamais entendu parler du projet et il est quand même pas donné, vous avez des infos dessus ?

Le gameplay a l'air assez cheap

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Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.

pesos

Docteur Lulu
Transactions (39)

HashKah a écrit :

Anthem c'est 13 selon JVC [:velasquez:5]

En attente du test de Gamekult mais c'est quand même une belle claque, ça va en refroidir plus d'un...

Chaud

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Feedback | Assets Cities Skylines | Mix parfait entre Chuck Norris et Louis la Brocante

tigrou0007

Metro Exodus
Comparaison RTX ON / OFF :

https://cdn.knightlab.com/libs/juxt [...] daf8f81e27

Je sais que le raytracing permet de faire de bien jolies choses (certaines impossible a faire avec des shaders classiques), mais je trouve que la version RTX OFF fait un peu tache. Comme ci elle avait été un peu dégradée ou bien délaissée pour mettre en avant le RTX. Il me semble avoir vu bien mieux dans d'autres jeux récents en terme d'éclairage et d'ombres que cette version RTX OFF que propose Metro.

Message cité 5 fois

HashKah

It’s dangerous to go alone !
Transactions (0)

pesos a écrit :

Chaud

En plus le test résumé très bien la problématique du jeu :

Citation :

En dépit de son gameplay ultra nerveux et agréable à prendre en main et de son open world absolument splendide, Anthem souffre de défauts liés à sa structure et son contenu. Très répétitif, maigre en contenu end game, et assez pauvre scénaristiquement, Anthem pèche aussi par un challenge uniquement conditionné par une hausse maladroite des points de vie et des dégâts des monstres. Reléguant la coopération au rang secondaire, les expéditions comme les donjons ne requièrent qu'une stratégie limitée aux combos et à l'esquive et ne récompensent les efforts que par un loot trop uniforme. Il s'agit désormais pour BioWare de continuer à étoffer son jeu pour lui donner plus de diversité et d'intérêt, car le potentiel lui, est assurément là. Un beau terreau pour un futur bon jeu, mais qui doit encore mûrir pour remporter l'adhésion des joueurs.

tigrou0007 a écrit :

Ils degraderaient volontairement le mode RTX Off pour mettre en valeur le Ray Tracing et la com d'Nvidia ?

Non je ne peux pas le croire

Spoiler :

Effectivement on a l'impression qu'ils ont bien poussé le gamma pour cramer l'image et diminuer le contraste, le jeu sans RTX est mieux que ce qu'on voit, mais faut bien faire vendre du gpu même si la techno permet de belles choses ça vaut clairement pas le prix des cartes, 1300€ la 2080ti putain [:clooney16]

Message cité 3 fois
Message édité par HashKah le 21-02-2019 à 19:49:15

pesos

Docteur Lulu
Transactions (39)

HashKah a écrit :

En plus le test résumé très bien la problématique du jeu :

Citation :

J'ai l'impression que c'est un peu le même problème que sur tous les jeux de ce type, Destiny en tête.

Message cité 1 fois
Message édité par pesos le 21-02-2019 à 19:55:44

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tigrou0007

HashKah a écrit :

Ils degraderaient volontairement le mode RTX Off pour mettre en valeur le Ray Tracing et la com d'Nvidia ?

Non je ne peux pas le croire

Spoiler :

Juste par curiosité, j'ai légérement ajusté la luminosité / contraste de la version RTX OFF sous photoshop.
Voila ce que ca donne :
https://i.imgur.com/LQpwBJv.jpg

Je te laisse juger.

EDIT : la version RTX ON (sans retouche) est ici https://i.imgur.com/wPhd1dp.jpg

La version RTX ON est plus réaliste (par exemple on voit que l'impact de la lampe sur les 2 PNJ et le reste de la pièce), mais la version RTX OFF d'origine est clairement mal calibrée.

Message édité par tigrou0007 le 21-02-2019 à 20:06:21

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Yeagermach42

pesos a écrit :

J'ai l'impression que c'est un peu le même problème que sur tous les jeux de ce type, Destiny en tête.

Y a de ca. Une part aussi vient que le jeu était très attendu et que forcement on a moins tendance a laisser passer les défauts dans ce cas.

Alors que perso, je l'attendais pas. Résultat, il me fait passer le temps tranquillement et je passe un bon moment. Enfin faisait, vu que le nouveau patch sabre un peu trop dans les performances a mon gout, je vais attendre que cela soit corrigé dans l'autre sens pour m'y remettre. :fou:

Je pense que c'est le plus sain. Ne rien attendre, comme ca on ne peut pas vraiment etre decu. :jap:

Tiens d'ailleurs j'ai une clé pour Division 1 et son dlc survival, si cela intéresse des habitués du topic.

Message édité par Yeagermach42 le 21-02-2019 à 20:01:10

nepheast

https://www.ageofempires.com/news/h [...] e-edition/

tigrou0007 a écrit :

ce que je trouve bien plus choquant sur cette scène (rtx ou pas), ce sont les objets sur la table qui ne cast aucunes shadows et encore moins de pass d'occlusion ... :whistle:

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Deleted

ravenloft

Meilleur jeu du 20ème siècle
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[:gibbactu]
Gibbactu

Des nouvelles en Mars pour la licence Age of Empires

Citation :

Age of Empires will have a segment on Inside Xbox in March! Make sure to tune in here when we go live, because we’re going to have some very exciting announcements!

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Ravenloft

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?
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HashKah a écrit :

Ils degraderaient volontairement le mode RTX Off pour mettre en valeur le Ray Tracing et la com d'Nvidia ?

Pas forcément.

A terme, le RTX permettra de se passer d'astuces type lumière volumétrique, occlusion ambiante, etc.
Donc c'est normal qu'à terme, pour gagner du temps de développement, les dev se fassent pas chier à programmer/implémenter ces "fallbacks".

Bon par contre, les dev ont peut-être pris un peu trop d'avance sur le calendrier

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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3

nepheast

ZePRiNCE a écrit :

L'ambiente occlusion une astuce ?! [:bichromat]

https://cdn.knightlab.com/libs/juxt [...] daf8f81e27

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ravenloft

Meilleur jeu du 20ème siècle
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tigrou0007 a écrit :

Metro Exodus
Comparaison RTX ON / OFF :

Je sais que le raytracing permet de faire de bien jolies choses (certaines impossible a faire avec des shaders classiques), mais je trouve que la version RTX OFF fait un peu tache. Comme ci elle avait été un peu dégradée ou bien délaissée pour mettre en avant le RTX. Il me semble avoir vu bien mieux dans d'autres jeux récents en terme d'éclairage et d'ombres que cette version RTX OFF que propose Metro.

La version sans RTs étant celle sur console et pour 99% des pcs, soit plus de 99% des joueurs qui joueront à ce jeu, elle n'est donc pas du tout dégradée.
Le ray tracing permet de reproduire la lumière de façon beaucoup plus réaliste quesans donc c'est normal qu'avec le RT, on a l'impression que sans, c'est dégradée. C'est normal d'avoir ce sentiment et c'est normal vu le gap énorme qu'offre le ray tracing. Cela reste cependant simplement un sentiment et non la réalité.

Peut être dans quelques années quand la majorité des joueurs auront accès au ray tracing sur Pc et console, la version sans sera faite de manière dégradée mais on n'en est pas encore là.

nepheast a écrit :

L'ambiente occlusion une astuce ?! [:bichromat]

Oui ce sont des astuces pour essayer de reproduire la gestion de la lumière mais c'est en aucun cas la reproduction réaliste du comportement de la lumière contrairement au ray tracing.
Dans le graphisme, tu utilises très souvent des astuces pour simuler de nombreux effets (bump mapping etc)

Message cité 1 fois
Message édité par ravenloft le 21-02-2019 à 20:45:16

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Ravenloft

Yeagermach42

nepheast a écrit :

L'ambiente occlusion une astuce ?! [:bichromat]

C'est une astuce pour simuler les effets de la lumieres, il y en a normalement plus besoin avec le rt.

https://www.ageofempires.com/news/h [...] e-edition/

BillyCorgan

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ravenloft a écrit :

[:gibbactu]
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Des nouvelles en Mars pour la licence Age of Empires

Citation :

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:bounce:

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Fenston

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ravenloft a écrit :

Perso, la question que je me pose, c'est si, d'après ceux qui ont le jeu, les screens rtx off ont l'air authentiques ou pas. :??:

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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X

tigrou0007

https://cdn.knightlab.com/libs/juxt [...] daf8f81e27

nepheast a écrit :

L'ambiente occlusion une astuce ?! [:bichromat]

La facon dont certains effets (shadow mapping, ambiant occlusion ) sont implémentés dans les jeux c'est souvent trés compliqué et peu réaliste.
Ca doit juste etre rapide et agréable a l'oeil

Le RTX permet d'avoir une approche plus simple et qui se rapproche plus de ce qui se passe dans la réalité (mais plus lourde)

Message édité par tigrou0007 le 21-02-2019 à 20:48:10

Space

Profil: Maux des rateurs
Transactions (8)

tigrou0007 a écrit :

Metro Exodus
Comparaison RTX ON / OFF :

oui c'est ce que je signalais sur la page précédente...
Il y a un problème de gamme/contraste en non RTX , cela donne un aspect délavé des couleurs...

Ils ont ptete touché des royalties de Nvidia pour rendre le mode non RTX moche
Je sens qu'il va falloir passer par reshade pour le non RTX

J'ai fait un test en speed en retouchant la photo non RTX en baissant le gamma et en rajoutant du contraste , on se rapproche plus de la photo du mode RTX

Photo non RTX original:
https://i.postimg.cc/37xRjk7x/Metro-Exodus-5-RT-off.jpg

Photo non RTX retouché:
https://i.postimg.cc/3YD39pqY/Metro [...] etouch.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par Space le 21-02-2019 à 20:50:01

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Ma cinémathèque

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Transactions (10)

Space a écrit :

oui c'est ce que je signalais sur la page précédente...
Il y a un problème de gamme/contraste en non RTX , cela donne un aspect délavé des couleurs...

Ils ont ptete touché des royalties de Nvidia pour rendre le mode non RTX moche
Je sens qu'il va falloir passer par reshade pour le monde non RTX

J'ai fait un test en speed en retouchant la photo non RTX en baissant le gamma et en rajoutant du contraste , on se rapproche plus de la photo du mode RTX

Photo non RTX original:
https://i.postimg.cc/37xRjk7x/Metro-Exodus-5-RT-off.jpg

Photo non RTX retouché:
https://i.postimg.cc/3YD39pqY/Metro [...] etouch.jpg

Oui c'est clair que y'a sans doute magouilles "SweetFX à l'envers" aussi

Intéressant. T'aurais la photo RTX de la même scène ?

Message cité 2 fois
Message édité par ZePRiNCE le 21-02-2019 à 20:50:22

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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3

Profil supprimé

Et dire que je préfère la version sans RTX de ton screenshot

Space

Profil: Maux des rateurs
Transactions (8)

ZePRiNCE a écrit :

Oui c'est clair que y'a sans doute magouilles "SweetFX à l'envers" aussi

Intéressant. T'aurais la photo RTX de la même scène ?

je n'ai pas encore le jeu

Si quelqu'un a une RTX et peut confirmer ce problème de manque de contraste en non RTX par rapport au RTX ?

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Ma cinémathèque

gibbonaz

Un posteur enfin dévoilé
Transactions (0)

Oui mais laquelle ? :whistle:

tigrou0007

ZePRiNCE a écrit :

Oui c'est clair que y'a sans doute magouilles "SweetFX à l'envers" aussi

Intéressant. T'aurais la photo RTX de la même scène ?

Regarde ce que j'ai posté plus haut

ravenloft

Meilleur jeu du 20ème siècle
Transactions (0)

Space a écrit :

oui c'est ce que je signalais sur la page précédente...
Il y a un problème de gamme/contraste en non RTX , cela donne un aspect délavé des couleurs...

Ils ont ptete touché des royalties de Nvidia pour rendre le mode non RTX moche
Je sens qu'il va falloir passer par reshade pour le non RTX

J'ai fait un test en speed en retouchant la photo non RTX en baissant le gamma et en rajoutant du contraste , on se rapproche plus de la photo du mode RTX

Photo non RTX original:
https://i.postimg.cc/37xRjk7x/Metro-Exodus-5-RT-off.jpg

Photo non RTX retouché:
https://i.postimg.cc/3YD39pqY/Metro [...] etouch.jpg

Ton image non rtx retouché, elle est immonde. On dirait les jeux du début de l'HDr avec les images brûlées. C'est sur saturée.

Les reshade, enb and co c'est très bien mais ça montre surtout que très peu de personnes ont du talent pour modifier les images.

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Ravenloft

nepheast

Yeagermach42 a écrit :

C'est une astuce pour simuler les effets de la lumieres, il y en a normalement plus besoin avec le rt.

une pass d'AO c'est cela https://gowthamanworks.files.wordpr [...] /03/ao.jpg, une fois composité au rendu ça rajoute une ombre de contact au rendu et ainsi permet de mieux intégrer les objets de la scène.

de plus le rtx doit probablement calculer l'ao nativement donc dire que c'est une astuce.. hum.. ,en rendu pré calculer la pass d'ao est un composant essentiel du rendu qui peut être composité de différente façon... merci.

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Deleted

ravenloft

Meilleur jeu du 20ème siècle
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nepheast a écrit :

de plus le rtx doit probablement calculer l'ao nativement donc dire que c'est une astuce.. hum.. ,en rendu pré calculer la pass d'ao est un composant essentiel du rendu qui peut être composité de différente façon... merci.

En ray tracing, l'AO n'existe pas.
L'AO c'est une astuce pour simuler les ombres sous certains objets, elle ne sert à rien en ray tracing vu que les ombres existent dans les endroits où les rayons n'existent pas. Il n'y a pas d'astuce à utiliser et l'ao n'a aucune utilité ici.

Le problème de la rasterisation est que la gestion des lumières n'est qu'une succession de technique qui sont des techniques plus ou moins complexes mais ça reste des astuces car non réaliste.

Le problème du ray tracing est qu'il faut lancer pleins de rayons pour chaque source lumineuse avec des tonnes de calculs derrière pour calculer les trajectoires et les chocs entre eux et les surfaces. Tout ça demande une puissance de calcul énorme même pour aujourd'hui mais tout est réaliste et pas besoin d'astuce pour la gestion des ombres si tout est en ray tracing. Avec du rendu hycride, les astuces existent encore mais c'est normal.

Message cité 2 fois
Message édité par ravenloft le 21-02-2019 à 21:02:16

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Ravenloft

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Transactions (10)

nepheast a écrit :

Y'a rien de péjoratif dans le mot "astuce" hein

En soit c'est même + intelligent que le RT (qui est "stupide" et nécessite une puissance de fou).

Message édité par ZePRiNCE le 21-02-2019 à 21:03:49

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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3

Space

Profil: Maux des rateurs
Transactions (8)

ravenloft a écrit :

j'ai fais ça en speed et j'ai fait exprès de rajouter du surplus de contraste pour voir la différence

La photo non rtx original manque clairement de contraste par rapport à la photo RTX, tu le vois au moins j'espère ?

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Ma cinémathèque

dazouille

ex dazi
Transactions (31)

ptn je suis en vacances demain je vais jouer à quoi

j'avais prit des vacances pour anthem mais en faite c'est nul

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Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm

ravenloft

Meilleur jeu du 20ème siècle
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Space a écrit :

La photo non rtx original manque clairement de contraste par rapport à la photo RTX, tu le vois au moins j'espère ?

Elle manque de contraste mais me dit pas que tu attends la même qualité niveau gestion de lumière en rtx off qu'avec rtx on? C'est impossible et c'est pas pour rien que l'arrivée du Rt dans les jeux en temps réel est une révolution pour tout ce qui concerne la gestion de la lumière et donc des ombres..

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Ravenloft

ravenloft

Meilleur jeu du 20ème siècle
Transactions (0)

dazouille a écrit :

ptn je suis en vacances demain je vais jouer à quoi

j'avais prit des vacances pour anthem mais en faite c'est nul

Il y a Timbleweed Park qui est dispo gratuitement depuis aujourd'hui sur l'epic store donc tu as un excellent jeu d'aventure à faire sans rien débourser qui t'occuperas pour les vacances e, attendant de faire tes devoirs pour la rentrée.

Message édité par ravenloft le 21-02-2019 à 21:08:55

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Ravenloft

foudelou

Transactions (2)

ravenloft a écrit :

[:julien rodriguez]

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Normal people are people you don't know well

castormalin

Tout est vraiment génial
Transactions (0)

dazouille a écrit :

ptn je suis en vacances demain je vais jouer à quoi

j'avais prit des vacances pour anthem mais en faite c'est nul

celeste, sawa ou nier automata [:castormalin:4]
Tu cherches quoi comme genre ? [:petitjean:6]

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on est pas des vaches à lait, boycottez les dlc [:mcberd], fan club Cyril Lignac, les films inspirés de livres, profil sens critique

tigrou0007

ravenloft a écrit :

Le problème du ray tracing est qu'il faut lancer pleins de rayons pour chaque source lumineuse avec des tonnes de calculs derrière pour calculer les trajectoires et les chocs entre eux et les surfaces. Tout ça demande une puissance de calcul énorme même pour aujourd'hui mais tout est réaliste et pas besoin d'astuce pour la gestion des ombres si tout est en ray tracing. Avec du rendu hycride, les astuces existent encore mais c'est normal.

Tu as aussi une autre technique qui consiste a lancer un rayon depuis la caméra vers la scéne, puis une fois qu'il touche une surface, de lancer un certains nombre de rayons en direction de la source lumineuse (en les décalant légèrement) pour calculer comment ce point est impacté par la source de lumière. Ca permet d'implémenter les ombres ou bien de l'ambiant occlusion.
C'est un peu moins réaliste que ta méthode, mais c'est bcp moins lourd. Une sorte de compromis.

Message cité 1 fois
Message édité par tigrou0007 le 21-02-2019 à 21:11:57

iskor

N'oubliez pas que Thimbleweed Park est gratos chez Epic à partir d'aujourd'hui

castormalin

Tout est vraiment génial
Transactions (0)

iskor a écrit :

N'oubliez pas que Thimbleweed Park est gratos chez Epic à partir d'aujourd'hui

j'ai eu un message du epic store pour me dire de le prendre

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on est pas des vaches à lait, boycottez les dlc [:mcberd], fan club Cyril Lignac, les films inspirés de livres, profil sens critique

ravenloft

Meilleur jeu du 20ème siècle
Transactions (0)

tigrou0007 a écrit :

Tant que la puissance nécessaire ne sera pas là, il y aura des compromis comme maintenant. Ces compromis disparaitront un jour quand la puissance sera là.

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Ravenloft

nepheast

ravenloft a écrit :

En ray tracing, l'AO n'existe pas.
L'AO c'est une astuce pour simuler les ombres sous certains objets, elle ne sert à rien en ray tracing vu que les ombres existent dans les endroits où les rayons n'existent pas. Il n'y a pas d'astuce à utiliser et l'ao n'a aucune utilité ici.

Le problème de la rasterisation est que la gestion des lumières n'est qu'une succession de technique qui sont des techniques plus ou moins complexes mais ça reste des astuces car non réaliste.

Le problème du ray tracing est qu'il faut lancer pleins de rayons pour chaque source lumineuse avec des tonnes de calculs derrière pour calculer les trajectoires et les chocs entre eux et les surfaces. Tout ça demande une puissance de calcul énorme même pour aujourd'hui mais tout est réaliste et pas besoin d'astuce pour la gestion des ombres si tout est en ray tracing. Avec du rendu hycride, les astuces existent encore mais c'est normal.

C'est avant tout une ombre de contact [:pooogz] ok , rien à voir avec le dessous le dessus ou je ne sais quoi et bon tu seras gentil de ne pas me vomir tes lectures de dsog et digital foundry, j’ai dépassé ce niveau depuis longtemps. :jap: