Reprise du message précédent :
Ah p'tain par contre la démo timée Genre tu peux mourir et recommencer pas de soucis, mais le temps est décompté quand même.

 
Ca va permettre de lever les doutes sur la maniabilité

 
T'es en train de comparer des persos qui ont profité de 3 jeux pour être développés et installés, ou qui sont intégrés tardivement dans un contexte alors fortement balisé, à des persos sur lesquels t'as 8 heures de recul.
C'est la nostalgie qui parle.
Y'a des kilomètres de dialogues dégueulasses dans la trilogie, des passages où les persos ont une caractérisation débile, où les enjeux fixés n'ont aucun sens.
Les persos de MEA sont au final mieux caractérisés, et certains ont un background largement au niveau des plus marquants de la trilogie de base.
 
 

Ah.
Je t'invite à te refaire l'intégrale de Liara post ME1, où la nullité et l'incohérence cassent les plafonds à coups de marteau, du coup.
Ou l'intégralité des lignes de l'illusive man et de sa pétasse de compagnie.
La trilogie a apporté quelquechose dans la mise en scène des dialogues dans les JV, avec une fluidité nouvelle dans les échanges, avec un voice acting d'une qualité bien plus élevée que ce qui se faisait à l'époque, mais sur le plan stylistique, technique, c'est les même dialogues niais, surexposés, lourdauds, que dans tous les autres AAA.
Les dialogues des KOTOR étaient déjà tout aussi scolaires et fonctionnels.
 

J'ai pas besoin d'aide, je dis que les joueurs se satisfont trop facilement du médiocre, confondent et mêlent systématiquement l'intensité de leurs émotions, leur implication, leur ressenti, avec une supposée valeur qualitative.
Typiquement ce qui fait dire que TLOU est un jeu bien écrit, par exemple.  
Mais c'est loin d’être aussi simpliste.
 

 
Osef. Etre ce qu'il y a de mieux dans un contexte hyper restreint (en considérant que ce soit le cas), ça implique pas une valeur universelle.
Le meilleur au milieu des médiocres, le médiocre au milieu des meilleurs.
 

Je viens de te répondre.
 

 
Je crois pas tu connaisses quoi que ce soit de mes conceptions.
 

 
Manifestement.  
 
En tout les cas, j'ai pas de formule toute prête qui va déterminer ce qui est de valeur et ce qui ne l'est pas.
Et sans cesse opposer la fameuse école du gameplay et la non moins fameuse école de la narration c'est encore simpliste. Surtout dans le cas du jeu vidéo qui a des outils exclusifs pour mêler l'un et l'autre, comme le font ses représentants les plus flamboyants.
Encore une fois, narration claquée comme ça, ça veut rien dire. Quel est le langage utilisé ? Quelle techniques narratives sont employées ? Une fois qu'on a tracé le contexte, on peut commencer à analyser. Est-ce que le média et les possibilités qu'il apporte sont utilisés efficacement ?  
Est-ce que ça sert l'implication et l'immersion du joueur ?  
Une fois qu'on a fait un vrai travail analytique, on va pouvoir commencer à juger la qualité du travail d'écriture, et aller de plus en plus loin dans la dissection de la structure narrative.
 
J'ai aimé et trouvé ça bien écrit, c'pas un argument, encore moins une analyse, c'est un ressenti.
Alors mettons nous d'accord, on parle de ce qu'on a bien aimé ou on va plus loin ?  
 

 
Ca veut absolument rien dire des jeux à fort scénario/narration.

Bonsoir Michel  

L'imposture ACOd enfin révélée aujourd'hui

Son post manque de smileys rigolos.  

Magnifique résumé plein de vérités qui m'ont fait lâcher Origins et éviter Odyssey (avec raison visiblement).
J'espère que la mode va vite passer, j'en peux plus.

Paradox a racheté Prison Architect à Introversion.
Il va tellement pleuvoir des DLC. Vivement Fleury-Mérogis.

 
Absolument pas d'accord avec toi, l'évolution de Liara sur l'ensemble de la trilogie est bien écrite et ses lignes de dialogues ne sont absolument pas choquantes en mal. Tout comme moi tu as un jugement subjectif.
 

 
Alors que toi tu es un joueur éclairé qui forme l'élite ? Ça va les chevilles Michel ? Du coup tu dois sérieusement te faire chier pour trouver des jeux qui satisfassent à tes exigences particulièrement élevées.  
Le pire étant quand je t'entends parler d'ACOD sur les tartuffes en ne descendant pas en flamme l'écriture.
C'est légèrement contradictoire vu qu'elle n'est en rien supérieure à celle de ME.
 

 
Non, on ne peut pas tout mélanger, il faut remettre les choses dans leur contexte, tu ne peux pas faire la même chose sur un JV, que sur un film, que par rapport à un bouquin. De même que selon le budget du jeu et son genre tu vas devoir adapter ta narration.  
 
On peut comparer ME avec d'autres actions RPG comme TW3 mais pas avec Pillars/Tyranny etc...
 
[/quotemsg]
 

 
Ben faut m'éclairer parce que tes conceptions sont tellement floues et parfois empreintes de mauvaise foi qu'il est difficile d'en saisir toute la subtilité et les nuances. La mienne est certainement trop bas du front.
 

 
Ce que je retiens de ton argumentaire c'est que tu intellectualise à outrance ce qui ne devrait pas l'être.
Ton plaidoyer c'est sympa pour une thèse mais si tu as longuement réfléchi à ce point va proposer tes services aux éditeurs et aux développeurs, nul doute que grâce à tes conceptions sur les concepts narratifs, l'écriture, le scénario y'a moyen d'accoucher d'un chef d'oeuvre mêlant gameplay et narration à la perfection.
 
Et évidemment qu'on parle de ce qu'on a aimé et un joueur qui te dis "j'ai aimé le scénario de ce jeu", "j'ai aimé le gameplay de ce jeu" ou pas, il s'en tape que tu lui expliques les tenants et aboutissant du pourquoi et du comment, c'est son ressenti qui compte et le développement n'intéressera que les gens du milieu ou quelques personnes qui souhaitent s'y pencher et y réfléchir.
 

 
Si, ça veut dire un jeu qui met l'accent sur son histoire, la mise en scène de celle-ci et les procédés pour la raconter en priorité, souvent au dépend du gameplay et de l'initiative laissée au joueur à mesure que le développeur souhaite contrôler le récit de bout en bout.  
 
 

Go MP là...

 
Voilà, je quote juste ça.
C'est la démonstration que tu n'as absolument rien compris à mon propos, et ce dans les grandes largeurs.
Quand tu seras en mesure de dissocier tes sentiments de ton analyse, on pourra alors discuter.

Tiens, Eylde, t'es impliqué là dedans?    
 
Bah allez, next là

 
Gibbactu  

• Assassin's Creed Odyssey, le programme de janvier

Ubi a dévoilé aujourd'hui le contenu des mises à jours et DLC, gratuits et issus du season pass pour le mois de janvier.

 
Et en vidéo
 
 
La MAJ du 10 janvier concerne le free dlc The Lost Tales of Greece (avec 2 épisodes ce mois-ci), le contenu cosmétique, l'ajout d'un vendeur spécial pour les gravures, un nouveau boss optionnel, des tiers supplémentaires pour les mercenaires, de nouvelles options pour le level scaling (sauf pour le mode nightmare) et sans doute quelques fix et équilibrages.
La 2nde partie du 1er DLC du season pass, The Legacy of the First Blade – Episode 2: Shadow Heritage, sera disponible quant à elle le 15 janvier.

Dans une discussion ?    
C'pas le principe d'un forum ?  

Ah, nouveau patch.
 
Donc il va falloir encore bidouiller pour remettre le 21:9 dans les dialogues parce que Ubi en 2019, ne sait toujours pas faire.  
C'est juste un fichier à modifier dans un éditeur hexadécimal pourtant.  

T'as touché à ME, le jeu préféré de Tonton, t'es foutu.

On discute pas ici
On se crie dessus

J'suis un putain de fanboy de la série hein
 
 
 
Le Astrain de ses morts  

Oui mais tu écris de façon élitiste.

 
Bah y'a pas de mal, on discute et on est pas forcément d'accords, ça ne veut pas dire que c'est pas fait dans le respect    
 

 
Ben encore une fois c'est peut être moi qui suis très con, ou ton propos qui est particulièrement nébuleux, j'exclus aucune des deux options et y'a peut être un truc entre les deux.
 
Mon analyse n'est absolument pas basée sur un quelconque sentiment, je distingue parfaitement les mécaniques de narration employées dans les jeux Ubi et celles développées dans TW3 ou RDR 2. Je compare bien entendu des jeux entre eux et je ne fais pas de comparaison trans-media.
 
Après peut être que le problème vient du fait que le JV ne développe pas une narration qui lui soit propre ou alors via la narration environnementale qu'on peut trouver dans les Souls, ce qui me gêne personnellement puisque ce type de narration ne me convient guère.
 

Probablement

Chic, encore des mercenaires à chasser  
Plein des prétextes pour s'y remettre  
 
Ils valent la peine les DLC du season pass ou c'est bidon? Sachant que j'adore le jeu mais que j'aime pas faire le pigeon et raquer pour une quête fedex.

Encore plus de ? pour me rendre fou  

 
Pas que    
 
Mais je reconnais kiffer la saga ; j'ai poncé la trilogie plusieurs fois, et j'ai beaucoup aimé Andromeda. La bile et la haine déversées sont à mon sens peu justifiées mais j'ai pris du plaisir à y jouer, c'est bien là le principal. Après tout, c'est ce que je recherche dans un JV, quand bien même il peut y avoir des défauts.
 

Les DLC du SP, y'en aura 2.
Je te donne pas le sujet du second parce qu'il est possiblement spoilant
 
Chacun d'entre eux est séparé en 3 épisodes, et pour l'instant on a le recul que du 1er épisode du 1er DLC
Perso j'ai trouvé ça correct, avec des trucs assez cools et d'autres beaucoup moins. C'est franchement flemmard.
 
Mais les espoirs se cristallisent surtout sur le 2nd DLC, un peu de la même façon que pour les DLC d'origins.
On devrait en avoir pour notre argent, maintenant je peux pas le conseiller pour le moment, vu qu'on a pas assez de contenu.
 
Par contre, si t'es sur de faire le SP, prends le maintenant que t'es en train d'y jouer, ça t'éviteras peut-être de revisiter des régions entières
 
Mon avis plus détaillé ici, sans spoiler https://youtu.be/5tsHO31EAOQ?t=3433

Merci

Pitaing spoiler celeste  

Le manque de skill du castor révélé au grand jour.

 
 
Si tu l'avais fait au Japon t'aurais pas eu de problèmes, c'est tout ce que je dis    
 

bon courage pour deviner comment le trouver.  

je trouverai. Grâce à mon cerval  
 
ps : je suis en train de mater le speedrun de momodora reverie under the moonlight en me disant "il a l'air chouette ce jeu". Et devinez quoi ? Je l'ai dans mon backlog

Si près du but, et pourtant si loin  

Très sympa ce Momodora

Je me suis jeté dans plein de trous pour voir et même des pics qui m'avaient pas l'air trop piquants  

Taing, je viens de refaire deux passages  

Ce genre de post ont été censurés par la suite.

Tout en laissant le post à l'origine de la dérive.

 
J'ai fait un super CR sur TTB, allez le voir  

Et on en a parlé dans le podcast des tartuffes

 
et il m'a pas donné envie d'aller voir plus loin

C'est bien sur toujours une affaire de gout personnel, mais perso je trouve l'aspect de la Grèce d'Odyssey, bien plus attirant que la partie Romain/Grec d'Origins que je n'avais aussi pas trop aimé. Je trouve la Grèce d'Odyssey plus dans des ton chaud, avec beaucoup de plage

 
Et t'en penses quoi si tu compares à Odyssey ?