Reprise du message précédent :

Ben c'est l'argument pour bien montrer à ton interlocuteur que la différence est flagrante vu que même ta femme voit la différence.
Après bon j'en sais rien je ne connais pas le jeu et je n'y jouerai sans doute jamais, ça me faisait juste marrer de voir ça.

Ah oui je pige mieux la remarque de Cosmo l'autre jour.
Mais quel putain de rapport, le jeu rame point, pire il a de fortes variations de fps.  
Y'a pas besoin d'écrire une thèse sur la Switchisation de la société pour s'en apercevoir et le nier (dans l'absolu) porterait plutôt préjudice à une possible amélioration.

Déjà 11 heures passés sur un putain de navire en noir et blanc en VGA    
36 sorts validés.    
Je commence à sécher un peu...
Satanés matelots de base. Foutus russes et chinois. Je vous déteste.  

Obra GOAT

Pour the Witcher 3, je crois que je me suis menti à moi même.
 
Je ne suis vraiment pas regardant en général sur la qualité des graphismes, jouant sur un laptop qui a 5 ans (et sur lequel j'avais fait d'ailleurs the Witcher 3 dans des conditions pas si mal d'ailleurs)
 
Mais là sur Switch, même si oui j'étais prévenu, j'avais lu et vu les analyses de DF et je savais à quoi m'attendre, bordel, même en portable c'est dur...
 
Alors en journée et dans la pampa ça va, les effets de lumières sont pas trop dégueulasses, le rendu de l'eau est top pour la machine effectivement, le gameplay n'a pas bougé d'un poil, pour le pire ou pour le meilleur, mais ça se joue très bien au pad.
 
Par contre de nuit ou voire pire, dans une grotte / dungeon, bref, tous les endroits sombres, ça devient une bouilli de pixel et on y voit littéralement que dalle.  
 
L'aliasing est aussi très méchant, le champ de vision très restreint et le rendu globalement très très flou (et pour le coup là, j'attendais un rendu bien meilleur en portable). Je n'ai même pas osé de le lancer en docké, c'est inutile.
 
J'y prends du plaisir et je dois saluer le travail de Saber Interactive, c'est un monstre du RPG qu'on peut trimballer avec nous et rien que pour ça, ça les vaut ses 50 balles, mais merde, je me rends compte qu'au final, bah je suis plus exigent que je ne voulais bien le penser...

C'est quoi ?

Greatest Of All-Time

 
Les idiophiles font l'inverse : ils influencent la réponse de "madame" en leur posant la question, ici, c'est "madame" qui a remarqué des passages de 30fps à 60fps sans qu'on lui demande.
 
Faudrait vraiment être aveugle pour ne pas s'en rendre compte. Personnellement, ça ne m'a pas dérangé. ça me pose plus de problème dans un jeu en 3D.

Une chèvre

 
Sans déconner restez cool, j'ai des dizaines de milliers de posts sur HFR et c'est la première fois que les réactions sont aussi épidermiques. C'était une plaisanterie, j'ai mis des redface exprès, c'est incroyable à quel point ce topic part vite.  
 
En ce qui me concerne, sincères excuses si j'ai blessé quelqu'un, je ferai plus gaffe à l'avenir.

Certains ne perçoivent pas le niveau de framerate, l'aliasing, le tearing et autres plaies du JV. Tant mieux pour toi, mais dis-toi qu'il n'est pas élitiste de se rendre compte des tares techniques des jeux, y compris ceux qu'on apprécie malgré tout.

ballzy après avoir craqué l'allumette.  
 
C'est un forum de discussions pas un blog si tu balances ce genre de trucs t'étonnes pas de recevoir des réactions.

 
Une allumette mouillée alors
 
Y a quand même une diff entre "C'est un truc d'HFRien   " et "C'est un truc d'HFRien " non?
 
Ou alors j'utilise mal le redface depuis 11 ans
 
Bref c'est HS, encore une fois je voulais vexer personne, promis j'éviterai soigneusement le 2nd degré à l'avenir sur ce topic.
 

   
A moins d'avoir pour seul expérience une PS1

ya des promos sur des jeux devolver (Crossing Souls, Piku Niku, Gris ( ) et Swords of Ditto

Swords of ditto c'est bien? à 7.49€ ça me tente bien (d'autant plus que d'après ce que j'ai lu, suite à une maj, la mort n'est plus permanente et le jeu est devenu plus fun)

je kiffe Yooka & Laylee, impossible Lair, bien plus sympa que Tropical Freeze amha, le monde vu du dessus est une excellente idée mais alors ce dernier niveau, je trouve ça loupé. Même si j'avance un peu plus à chaque tentative, le niveau est bien trop long et certaines hitboxes sont foireuses.
Puis je ne comprends pas l'idée de récupérer x tonics pendant toute l'aventure pour au final ne pas servir dans le niveau final.

Il est vraiment top niveau gameplay, les graphismes ont été un peu sacrifiés pour les 60fps mais quand tu es en combat, tu ne vois plus rien, t'es juste à fond dedans.

Je vois pas en quoi c'est surprenant. On a tous une vision différente. Il y en a qui voient plus ou moins loin, plus ou moins flou, qui voient des couleurs différentes (ou même pas de couleur), etc. Y'a quoi de surprenant à ce qu'on perçoive plus ou moins bien les détails des mouvements selon les personnes ?
On connaît les problèmes les plus évidents (comme le daltonisme) et on sait traiter quand c'est possible (myopie & co), mais TOUS les aspects de la vision sont susceptibles de varier d'un individu à l'autre : perception du mouvement, vision périphérique, vision nocturne, etc.
 
 
Et d'ailleurs, tu peux faire la même chose pour tous les sens. On n'en a pas vraiment conscience, mais tous les sens sont différents chez chaque personne : goût et odorat (un grand chef étoilé va sentir des choses que toi tu ne sens pas), ouïe (perception des fréquences et du volume, acouphènes, etc), et toucher (sensibilité à la douleur par exemple).

Je te suis la dessus. Mais dans les faits c'est plus un manque de point de comparaison qui fait qu'on ne se rend pas compte, du tearing ou autres.
 
Avant on jouait en 60HZ, ça choquait pas. Maintenant j'en veux même plus sur le bureau
 
Ça marche avec toutes les technos, le passage VHS vers le DVD, jamais de la vie je m'étais dit que l'image était dégueu avant, et pourtant

50Hz en Europe

Si tu ne vois juste pas les ralentissements parce que ton cerveau compense ou autre, c'est pas voir un jeu où il n'y a pas de ralentissements que magiquement tu vas les voir ailleurs.
 
C'est un peu HS mais la vision c'est complètement pété : https://twitter.com/Foone/status/1014267515696922624
 

c'est pareil : c'est pas parce que j'ai déjà joué à des jeux 60fps rockstable que je ne "supporte plus" les jeux 30fps qui ont des chutes.

Moi perso sur les très bons jeux (enfin ce que JE trouve très bon) je fais complètement abstraction. C'est marrant comme je peux avoir une perception sélective  
Genre sur BotW le framerate j'ai rien vu.

Pour les ralentissement de LA j'ai râle aussi au début mais au final c'est juste par endroits et ça dure jamais bien longtemps. A part le marais qui fait 2 screens, donc bon... C'est largement acceptable et le jeu reste très bon. Je les vois pas patcher ça en tout cas

 
Yooka & Laylee and the impossible Lair, c'est le VRAI Donkey Kong Country 4
 
Je comprends pas le 6 de GK, m'est avis qu'ils ont mis cette note uniquement car c'est pas Nintendo

 
Merci pour l'info. Swords m'interressait, du coup acheté

C'est surtout que ce n'est pas pénalisant  dans le jeu, je ne suis jamais mort à cause de ces variations de framerate.
C'est pas terrible et le marais rame bien comme il faut mais le plaisir de jeu a pris le dessus sur ma raj.

ah oué genre une baisse de framerate, du genre 15 vers 30 il y'en a qui ne le voit pas?

Ah mais chacun met le curseur ou il le désire après. J'ai acheté la switch en connaissance de cause et j'ai pas de problème avec ça

Simplement le fait de dire que certains ne perçoivent pas certains phénomènes qu'on a cité me parait étrange. Comme je l'ai dit, je met ça sur le compte du manque de point de repère.

Je regarde tous mes films en 60FPS, bah tout le monde qui vient chez moi me dit "purée elle est ouf l'image" ou alors "c'est  tourné avec une caméra amateur?"

Et je ne dit pas que c'est mieux, mais différent chacun ses gouts  Une fois que je repasse en 24fps bah la les gens se rendent compte des saccades présentes à ce framerate, chose impensable avant d'avoir vu la scène en 60fps.

Après osef hein, ne croyaient pas que je viens basher la console, on peut apprécier CSGO en 240HZ/240FPS et Ringfitadventure

non mais en sachant quoi regarder jle vois, et jpeux comprendre qu'on se fasse la réflexion en jouant mais jmaintiens qu'au vu de ce que jle lisais avant d'y jouer je m'attendais pas DU TOUT à ça. C'est pour ça que jdis qu'on en fait un foin
 
D'expérience quand on parle de ralentissement c'est presque toujours quand ya beaucoup d'action ou certaines animations (ce qui arrive dans plein de jeux du coup). C'est ça que je guettais perso. En fait là, pas du tout

Ça dépend aussi du type de chute.
Si c'est régulier et rarement très stable, je trouve que tu t'y habitues plus que Zelda LA où c'est 60fps rockstable, paf ça chute quelques secondes, et ça redevient 60fps. Là je le perçois vachement plus que quand ça fait le yoyo 25-30fps en permanence.
Ça dépend aussi si c'est une chute de framerate avec un bon framepacing, s'il y a du tearing, etc.
Bref, c'est vraiment au cas par cas, non seulement pour les joueurs mais aussi pour les jeux.

Ma tolérance c'est la migraine, si je lance un jeu et que je me tape un mal de tête 10mn après d'expérience je sais que ;
 
- Les fps sont trop bas
- Les variations/chutes de FPS trop importantes.
 
Un jeu stable en 30fps ne me pose aucun souci, quelques baisses modérées par ci par là non plus.
 
LA je trouve que c'est catastrophique même si très certainement "on s'y fait" selon l'envie de jouer ou d'aimer le jeu.
(et bien sûr chacun sa propre tolérance, ça va de soi)

 
Et pourtant ils devraient. Un jeu qui passe de 60 à 30 fps non ce n'est pas acceptable.
 
On est surtout loin des standards Nintendo.

15 peut-être pas, mais je joue à pas mal de jeux qui tombent vers les 25fps environ et quand je suis vraiment dedans, parfois je ne m'en rends pas vraiment compte.
 
Si ça se trouve, si tu t'en foutais, tu ne le "verrais" peut-être pas non plus ; pas dans le sens "ne pas percevoir", mais dans le sens "ton cerveau compense/ignore".
 

Vu qu'il descend (a priori) jamais sous les 30fps, je comprends pas trop pourquoi ils ne l'ont pas locké à 30fps (ou donné une option). Ça aurait été moins gênant, je pense.

+1 avec l'histoire de curseur : je joue depuis assez longtemps pour m'en foutre des limitations des machines / moteurs. Du moment que les jeux me procurent du plaisir, qu'ils ralentissent ou présentent des défaillances techniques me dérange peu. Surtout que jouer sur Switch est savoir au préalable qu'on va devoir faire des concessions sur ce plan.
 
La preuve, en ce moment je m'éclate avec Dragon Quest Builders 2 (bientôt la fin, d'ailleurs : j'en suis à la dernière partie du dernier monde !), et pourtant il lui est arrivé à quelques reprises de passer quasiment en mode carte postale sans que je m'en émeuve, ni que ça entame mon plaisir.
 
A contrario, l'aliasing dans Ys VIII m'a complètement sorti de l'aventure, sur Switch c'est de la bouillie de pixels sur les plans larges et ça déprécie le travail des artistes à mon sens. Le scintillement permanent (et les personnages bavards) m'ont gâché le plaisir que j'aurais pu éprouver à vivre l'aventure.
 
Dans les années 90, la plupart des titres (japonais) auxquels je jouais sur SNES ralentissaient, et pourtant pas mal d'entre eux sont restés des références. Il faut prendre en compte les limitations du hardware lorsqu'on lance un jeu.
 
Tout ceci est finalement une question suggestive. On sait que les jeux ne sont pas parfaits techniquement la plupart du temps, mais on fait fi des faiblesses tant qu'ils nous font éprouver du plaisir. Chacun ayant ses critères concernant lesdites faiblesses qu'il peut accepter.

Ceci est l'entier point

Globalement ok mais ajoutons à cela que dans l'absolu LA  devrait être optimisé, ce en tenant compte des limitations de la machine, y'a tout de même un gros souci.
Les concessions sur des jeux de type Witcher 3 ou Wolfenstein & gros portages ok ! Mais là ils ont foiré quelque chose.

oui surtout pour un Zelda, c'est pas du tout habituel de pas avoir ce genre de finitions ...

Je comprends leur note car j'ai kiffé le jeu jusqu'au niveau final. J'espère le passer un jour mais comme je l'ai dit plus haut, c'est très mal foutu car long, plus difficile que les différents chapitres, pas de checkpoint et pas de tonic autorisé alors que tout au long de l'aventure, on te propose d'en utiliser 3 ou 4 pour le fun ou simplifier le niveau. Alors oui le but du jeu est de passé le repaire de l'impossible mais c'est complètement déséquilibré par rapport au reste du jeu qui est méga fun (la map vue de haut, les chapitres et leurs versions alternatives), du coup pour moi cela fait baisser la note finale.
Tu l'as fini toi?

Je veux bien ton retour, je craquerai ptet.

Pour ceux que ça intéresse, je conseille de lire le thread Twitter de Foone sur la vision, c'est vraiment intéressant, et vous comprendrez mieux pourquoi certaines personnes compensent mieux que d'autres.
 
https://twitter.com/Foone/status/1014267515696922624
 
Le cerveau voyage dans le temps :
 

 
Le cerveau crée des morceaux d'image :
 

 
Le cerveau crée de la couleur :
 

 
Le cerveau grossit les objets en fonction de ce que tu fais :
 

 
Il y a encore plein d'autres choses...
 
Dans les commentaires il y en a d'autres : la vision nocturne fonctionne encore différemment, les autres sens fonctionnent pareil (c'est pourquoi on peut écouter une conversation pile au moment où un mot est dit : le cerveau repasse le bout de conversation qu'on n'a pas écouté), le cerveau resynchronise vue/ouïe/toucher (qui fonctionnent à des vitesses différentes), quand on joue ou qu'on regarde quelqu'un jouer on n'a pas la même sensation parce que le cerveau compense différemment, etc.

 
C'est du 60fps interpolé par ta télé du coup, techniquement tu peux faire pareil sur les jeux comme Zelda LA et y jouer en 60fps permanent, non ? à moins que la console envoie plusieurs fois la même image.
Perso, j'évite ce mode, j'aime pas trop les traitements d'images (peur du flou)

Ah oui, mon message était globalement destiné aux jeux optimisés, ou en tout cas le mieux optimisé possible en fonction des moyens du développeur (parce qu'on peut pardonner aux indés ou AA de ne pas pouvoir bichonner leurs titres à l'extrême).
 
Pour Zelda, s'agissant d'un first party Nintendo (même si un studio externe a bossé dessus), ne pas avoir du 60 fps constant est relativement surprenant.