Reprise du message précédent :
C'est dur de comparer. Ghost of Tsushima se défend bien et il est en 60 fps sur ps5. TLOU2 c'est un jeu couloir/zone.

Ah je joue à Ghost pour le moment sur PS4 Pro, c'est clairement nettement en-dessous je trouve. Tout est moins bon au niveau technique. Je dirais même qu'en terme graphique, c'est même pas le haut du panier de cette génération. God of War, Horizon ou Spider-Man restent nettement plus impressionnants.
 
Et on parle de "baffe technique"; certes, ce n'est pas très "juste" de comparer un open-world à un jeu couloir/zone mais en ce qui concerne la "puissance de la baffe" ( ), finalement ça importe peu, c'est du ressenti.

TLOU2 demontre juste qu'on peux faire un jeu absolument genial sans qu'il soit open world.
L'open world c'est devenu quasiment un prérequis de tous les jeux qui se veulent modernes, mais franchement combien sont vraiment réussis et exploitent vraiment les possibilités ?
Je préfère de loin un jeu en couloirs maîtrisé comme TLOU2 qu'un jeu en open world forcé ou on saupoudre d'ennemis une map lambda avec un level design au raz des pâquerettes.

Entièrement d'accord, par ex les open-world à la Ubisoft j'en peux plus sérieux, du remplissage inintéressant et du farm à gogo sur une grande map, pour te retenir le plus longtemps possible sur leurs jeux et que tu craches de la thune avec leurs micro-transactions (des skins pour des jeux solo...)

 
 
Ce ramassis de bêtises sérieux.  
 
Sinon les deux genres peuvent exister hein. Il y a tellement d'offres dans le JV que si on aime pas les OW, il y a toujours 1 million de bons jeux à côté.  

Le OW ne sont pas le problème, d'ailleurs Ubi maitrise assez bien la chose. Les mondes qu'ils créent sont souvent très réussi.
Après les mécaniques liées aux OW commencent à dater, disons qu'un OW doit servir le jeu et pas l'inverse. Le problème d'Ubi et des autres, c'est qu'ils ne laissent pas la place à l'imprévu et qu'ils placent nombre d'indicateurs sur les map. Placer un indicateur, ça veut dire qu'on trouve un truc intéressant à cet endroit. Le soucis est que par extension, là ou il n'y a pas d'indicateur, c'est qu'il n'y a rien... et que la plupart des joueurs n'iront donc jamais à cet endroit du monde.
D'ailleurs on peut le voir facilement dans ACV... je pense ne pas être le seul à optimiser mes trajets pour valider les points bleus, blanc et jaune sur chaque région. Après, même s'ils ont fait de gros effort de diversités sur le dernier AC.

Faut vraiment passer à une autre formule...

Les open world comme rdr2 j'en redemande mais ils sont pas legions, la plupart du temps c'est loin d'une reussite et c'est sans intérêt.
C'est meme devenu une facilité, tu balances une grande map et tu te fout de la mise en scene et du level design et du gameplay.

C'est pour ça que je parlais de PS5 (ce qui accroit le hs d'ailleurs) parceque pour moi, le 60 fps ajoute de la beauté. Ca flatte plus l'oeil si tu veux.
 
Après oui techniquement, dans mon souvenir c'est moins détaillé. Faudrait que je refasse une partie sur ma nouvelle tv pour bien comparer.

Qu'on nous ponde un OW sans '?' ou halo bleu ou je ne sais quoi qui attire l'œil et l'expérience des joueurs sera complètement différente (et leur récits d'aventure aussi   )

Terminé et platiné. Quel jeu bordel... La première fois de ma vie de gamer que je relance un second run quelques heures après avoir terminé.
Je ne vais pas revenir sur le scénario et les débats interminables qu'il a provoqué. Naughty dogs est arrivé à nous retourner le cerveau. Je ne crois pas que les jeux vidéos soient considéré comme de l'art, mais cette oeuvre en est proche.
Merci Naughty Dogs.
 
Points positifs :

 
Au sujet des points négatifs :
 

 
Pour la suite :

 
Ce jeu  
Pour les personnages secondaires, je pense que tout le monde est à peu près unanime à leur sujet.
 
 

Bah perso non.
C'est pas si mal je trouve
Quand je lis que qu'un certain personnage est insupportable, franchement je n'ai pas eu ce ressenti, au contraire.

Concernant ledit personnage :  

pareil pour moi  

https://www.youtube.com/watch?v=X-swJqjzjCI
 
The Last of Us Part 2 (Original Soundtrack) | Full Album
 
 

Je viens de commencer le jeu, j'en suis au début. J'ai eu droit à mes premiers combats au flingue contre des humains.
C'est moi ou l'IA des ennemis humains est la meilleure jamais vue ?
- Les ennemis entendent quand le barillet de notre arme tourne à vide (plus de munitions) et nous foncent dessus à ce moment la.
- Les ennemis se couvrent les uns les autres.
- Les ennemis fouillent relativement bien la pièce en se baissant si besoin pour voir sous les bureaux, les meubles, etc.
- Les ennemis nous prennent à revers dès que c'est possible.
- Et d'autres trucs qui ne me reviennent pas à l'esprit tout de suite.

Oui, l'ia est extrêment bonne, en survivant+ c'est génial !

 
 
Meilleure IA jamais en effet. En tous cas pour un jeu 3D en TPS.
 
Et t'as pas tout vu encore.  

Ah ben autant dans le premier le stress venait des infectés, autant dans celui-ci ces derniers font presque office de séquences "de respiration" après les zones infestées d'humains plus retors les uns que les autres...

Je sais pas si c'est la meilleure mais je dirais qu'elle fait bien illusion, au bout d'un moment on constate des failles qui peuvent casser un instant l'immersion mais globalement c'est très bien fait Y en a qui ont des leçons à prendre c'est sûr  

C'est sur que c'est pas cyberpunk  
Ce que je trouve le plus impressionnant et qui rend le tout super crédible ceux sont les interactions entre les ennemis, ils se font des signes, s'organisent pour prendre en tenaille, des petits siflements pour attirer l'attention entre eux, etc...
Bon c'est pas encore parfait on peux enchainer un paquet d'ennemis en restant planqué dans le meme encadrement de porte,  mais dans l'ensemble l'impression globale est vraiment énorme, d'ailleurs y'as un vrai gap après avoir croisé des humains et qu'on retombe sur des claqueurs ou autres, ils sont tout aussi dangereux mais bcp plus cons.

Le fait d'avoir plein de débat veux pas forcement dire que c'est une réussite hein
Je préfère le 1 au 2, pas a cause du twist du scenario qui etait censé apporter ces debats

, mais parceque je trouve que le theme du 2 est mal amené, trop appuyé.
Trop de perso secondaires useless aussi vs le premier.
 

C'est pas ce qu'il dit.    
 
Après, le jeu est clivant, il faut au moins leur reconnaître d'avoir pris un risque... Alors qu'ils auraient pu la jouer nettement plus facile et personne n'aurait rien eu à y redire.
 
Je précise que je dis ça alors que tout comme toi, je lui préfère le premier épisode sur l'expérience globale (notamment narrative) et sur le souvenir que j'en avais.  
 
J'ai relancé le 1er tout récemment d'ailleurs (version PS4), le coup de vieux qu'il se prend par ce deuxième épisode est méchant, c'est là qu'on voit malgré tout qu'ils ont bossé toutes ces années sur des mécaniques qui, à première vue, n'avaient pas bougées des masses... Reste évidemment les seconds rôles ou la conclusion qui amènent ce premier épisode toujours aussi haut.

Ah mais clairement niveau gameplay, j'ai pris un pied phénoménal.
Ambiance de malade

C'est du grand art à de nombreux niveaux c'est évident

Le tour de force du premier, c'est qu'il réussi à introduire des perso secondaire qui vont être présent sur des durées courtes mais qui vont avoir un impact fort. Les rencontres étaient aussi bien plus intimiste, donc plus forte.
Là clairement, dans leur volonté de donnée un background communautaire au 2 camps, c'était moins évident de mettre des perso secondaires aussi fort, écrit et travaillés tout en introduisant un perso centrale avec son background, son but et ses convictions.
Déjà que le jeu est trop long en l'état pour certain

Je préfère le premier pour la traversée des USA, le zombie outbreak, la relation père "fille". Y a pas photo sur tous ces aspects là.
J'ai aussi un pb avec le 2 et

, ça ne me convient pas.
 
Après y a des passages de folie dans le 2. Notamment

La séquence de

est tout simplement extraordinaire.  
 
Perso pas eu de soucis avec

mais plus avec l'obligation, pad en main, de continuer à subir des séquences qui auraient pu être moins insistantes

Une des meilleures ia oui, si ce n'est la meilleure  

Sauf que les reproches qu'on peut faire à de nombreux OW, s'appliquent aussi à TLoU2 (tâches répétitives, gameplay correct et efficace mais sans plus)

Si tous les opens world moyens pouvaient avoir le level design et l'IA avec des ennemis aussi bons que dans tlou2 ca serait fantastique.
Je faisait juste la remarque que bcp de studios s'obstinent a vouloir faire des open world alors que c'est bcp plus difficile a faire qu'un jeu en couloir et qu'on peux avoir des jeux en couloirs absolument geniaux.

je suis en train de me le refaire sur PS5 ... que c'est beau (et le patch ps5 n'est pas encore sorti )

Il y aura un patch uniquement ou une version PS5 est prévue ?

Il n'y a aucune communication de la part de naughty dog sur le sujet, donc faut patienter....

C'est bien ce qu'il me semblait, j'avais encore pas vu passer d'info.
 
De toute façon, je n'ai plus de PS4, ni le jeu et encore moins de PS5

je pense que ça viendra avec le DLC qu'il faudra payer pour ceux ayant déjà la version ps4
 
et ils sortiront probablement une version ps5 incluant le fameux dlc et des exclusivités pour nous obliger à repayer  
 
ce sont de pure hypothèses mais j'y crois

Ma main a couper qu’il y aura une version remastered avec ray tracing, 4K et utilisations du retour haptique de là dual sense.  
A mon avis, ils attendent juste que le parc installé de PS5 soit plus important.  
S’ils avaient juste choisi de proposer un patch débloquant le frame rate, cela aurait été fait depuis longtemps.

 
Je vois pas en quoi l'un empêche l'autre. Le patch PS5 arrivera, simplement c'est Naughty Dog, ils prennent leur temps pour faire ça bien.  
 
Ils bossent déjà sur du contenu supplémentaire et veulent sans doute pas mobiliser des ressources pour un parc de consoles encore trop anecdotique. Parce que j'imagine que ça se limite pas à mettre une variable "unlock FPS" sur "true". Et même si c'est le cas, ils doivent a minima tester ça proprement...

 
Je ne sais pas pourquoi mais j’étais persuadé qu’il n’y aurait pas de DLC.
S’il y en a un…  

Par ce qu'ils n'on jamais rien dit qui confirme ou infirme un dlc

Quant au patch, je pense qu'ils vont à minima debloquer le framerate, le rt je suis pas sur. Peut être une meilleure résolution, gestion des ombres & co.

Seulement  vu le niveau de polish, rien que pour sortir un patch 60 fps, ils doivent mener une sacrée campagne de tests et debug. Donc faut attendre...

Je l'ai déjà bien commencé (une quinzaine d'heures) et je suis vraiment un grand fan des jeux Naughty Dog.  
 
Les personnages, y compris les secondaires, ont toujours un vrai background
 

 
Certaines scènes scriptées, QTR, te prennent bien au tripes  
 

 
L'IA des humains qui est vraiment top, on ne peut plus se contenter de s'accroupir, se lever et shooter.  
 
 
Ce qui me stresse le plus dans le jeu, c'est la peur de manquer de munitions, je trouve que c'est short, mais c'est aussi ce qui fait le charme.

Félicitation d'être passé au travers des spoils si longtemps pour en savoir si peu sur le scénario. Du coup, tu vas bien pouvoir profiter