Dans l'ensemble, j'ai trouvé le jeu très bon, mais un peu long. Long parce qu'ils ont fait l'histoire parallèle avec Abby qui ne m'aurait pas déplu si elle n'était pas présente dans le jeu très clairement.
A partir du moment ou elle tue Joel, j'avais juste envie de la fumer. Rien à foutre qu'il soit aussi un enfoiré, j'étais attaché à lui, à Ellie, leur relation. Je venais juste de refaire le 1 donc j'étais vraiment en plein dedans.
J'étais à 100% du côté de Joel car personne ne savait que le vaccin aurait fonctionné, pour moi il avait eu raison.
Le jeu nous fait jouer Abby pour nous dire "Et oui, le docteur était aussi qqun d'important pour qqun blabla" mais rien à foutre quoi. Du coup ça m'a gâché toute cette partie, que j'ai trouvé particulièrement longue (Surtout dès qu'on rencontre les deux gamins quoi, interminable alors que t'as juste envie de savoir comment ça va se finir).
Puis de retour au théâtre, on se rend compte qu'ils nous font combattre Ellie avec Abby, j'étais à deux doigts d'exploser ma manette, j'aurai pas supporter de la buter.
La fin du jeu est un peu longue aussi, surtout pour arriver à la fin ou on se dit qu'enfin elle va la buter, elle décide de la laisser partir... On comprend, mais putain, tout ça pour ça quoi. Je me suis couché pendant 5 jours à 4h du mat' et on me laisse même pas le droit de buter Abby.
Après le reste, les combats & co, j'ai pas été trop gêné pour ma part, on reprend la formule du 1er, on ajoute 2 trucs et voilà.
Pour le côté SJW, franchement, que les gens puissent s'en plaindre, ça m'attriste au plus haut point. Regardez autour de vous, le monde est composé de personnes homosexuelles, de juifs, trans, asiatiques, d'enculés et je ne sais quoi d'autre.
Peut être qu'ils ont posé ça là pour se "faire bien voir" ou je ne sais quoi, mais c'est un reflet de notre monde et le fait que ça puisse gêner, qu'on le remarque en disant "ah bah super, vla le noir qui débarque, après l'asiat et les lesbiennes, génial" je trouve ça d'une tristesse sans nom. Pour moi, en réfléchissant de cette manière, on ne profite pas du jeu.
Bref, peut être pas aussi bien que le 1er qui était une claque incroyable, et tout y était bien dosé (durée de vie & co), mais ça reste un très bon jeu pour moi.

en mode ninja avec ellie, puis en mode rambo avec abby

Histoire:
J'ai préféré l'arc narratif d'Abby, plus nuancé et intéressant que celui d'Ellie qui elle est en mode ultra binaire"vengeaaaaaaaaaaaaaaaaance"
J'étais un peu gêné par la fin qui nous force a utiliser l'une pour taper sur l'autre. Je pense que le jeux à rater une occasion de nous forcer à faire un choix fort et morale, par exemple en refusant le combat ou en prenant un parti avec plusieurs fin. Quand je contrôlais Ellie, j'ai tenté de fuir le combat, ou de ne pas faire "d'attaque rapide" mais ça ne marchait pas j'étais déçu

Gameplay
Ils ont un peu trop rincé le concept du "tiens tu vois ce bâtiment au loin, tu va enchaîner 1 heures de scène de combat/scène de fouille pour y arriver".
J'ai préféré le gameplay d'Abby dont les scènes d'action avaient des variations intéressantes (sniper, etc.)
Au final un peu long et répétitif, certains passages auraient pu être raccourcis

Techniquement:
Le jeux le plus beau auquel j'ai joué. Bordel quel travail sur les détails.
J'aurais quand même bien aimé du 60fps. Quand on est proche de la télé et qu'on doit longer tous les murs pour trouver du loot, ça donne limite la gerbe.
D’ailleurs c’est dommage, la recherche de loot permanent fait qu’on profite moins des décors car au lieu de les traverser en restant au milieux et en s'imprégnant de l'ambiance du lieu, on fait défiler les armoires et les murs en gros plan.

Débat agenda LGBT
On sent quand même que y'a un cahier des charges et qu'ils ont voulu en saupoudrer de partout. A tel point que je m'attendais même à un viol d'Abby histoire d'accabler un peu plus ces sales males blanc J'aurais par exemple apprécié que l'histoire de Lelly soit orienté différemment, genre elle se rebelle car elle aime les sciences. Là je me suis dit "OFC encore le thème de l'identité sexuelle". Finalement abordé les thèmes différemment aurait pu apporter plus de nuance imo. Après ça me gène pas et en plus j'aime bien les femmes androgynes comme Ellie ou avec du caractère comme Abby    

C'est le contraire, c'est Abby qui est en mode vengeance pure et dure, sommaire et binaire. Ellie ne poursuit pas Abby par simple vengeance. Ellie sait depuis le début que Joel lui a menti, Abby est un exutoire à sa colère contre Joel. Au fond elle sait que la démarche d'Abby est un retour de bâton pour les actes de Joël.
Abby, c'est purement la loi du Talion

C'est que le combat final offre la possibilité de choisir le perso, et la possibilité d'épargner (ou de tuer) la personne en face.
 
Au final on est juste spectateur d'Ellie qui abandonne après s'être saoulée à aller jusqu'à Santa Barbara.
 
Le problème c'est que 95% des joueurs auraient choisi Ellie, et 70% auraient choisi du tuer Abby

Sauf que la loi du Talion d'Abby on ne la joue pas dans le jeux. Moi je parle de son histoire pad en main.
Son arc narratif tout le long du jeux aborde beaucoup plus de chose que juste la vengeance (bien, mal, individualisme vs groupe, etc.). Ellie c'est uniquement la poursuite d'Abby. Du coup j'ai trouvé ça moins long, car j'étais plus intéressé par l'histoire que dans les 15 première heures où l'ont joue Elly et qu'on sait qu'elle va tuer tout le monde ou presque

On ne joue pas la vengeance d'abby

Bon ben c'est ultra léché hein.
Là aussi, totale maitrise, avec un cran au-dessus de TLOU.
Ce sentiment de liberté sans en avoir est vraiment bien mis en avant, et les actions sont plutôt crédibles.
Toutes les armes sont assez kiffantes je trouve, et on est jamais surblindé. Régulièrement, je suis me retrouvé avec plus grand chose après une grosse zone d'ennemis.
Bon après, on retrouve un peu plus les codes des Uncharted je trouve, surtout Lost Legacy, notamment avec la partie "fouille" quand on arrive à Seattle. Mais bon, ça me déplait pas moi, bien au contraire.
 
Pour le côté négatif, je rejoins certains sur la redondance des phases. On est beaucoup dans l'exploration, calme, faut aller par là, sol qui s'effondre, nid d'infestés, passage de zone, ... Et puis le fait de squatter dans une ville, même si c'est très beau, ça m'a saoulé un peu. Je trouvais le 1 beaucoup plus riche dans ces environnements (mais en même temps, l'histoire n'est pas la même).
On pourra aussi reprocher le côté beaucoup plus bourrin que le 1. Moins de galère, de craft, d'économie de matériaux. Beaucoup plus de fusillade et de défonçage de crane (je passe sur le côté non-réaliste d'Ellie qui défonce tout). Limite, j'ai trouvé même le jeu plus facile avec l'abandon des surins ... et quand on se retrouve avec Abby, qui est une armoire à glace, on se fait bouffer en moins de deux par un claqueur.

Commençons par le grand débat : non je n'ai pas été choqué par la tournure pro LGBT. Non ça ne m'a pas gêné que la copine de l'héroïne soit juive. Et non j'ai pas été dérangé par les deux personnages jouables.
Je ne comprends vraiment vraiment pas le débat puéril d'avant la sortie du jeu, et encore moins les débiles qui ont mis des 0 ou 1/10 en note des joueurs à la sortie du jeu. On est 2020, faut sortir hein !!!
 
Passons donc.
 
Le jeu est clairement plus sombre et plus violent que le 1er. C'est assez logique, puisque l'épidémie est bien connue, et que les forces humaines restantes ont su s'organiser, se militariser, se professionnaliser (partout où on passe, y a des radios, des checkpoints, des listes, des zones, ...). 7 ans ont passés si mes calculs sont bons.
Qu'Ellie soit une warrior, ça me dérange pas. Ca fait 4 ans qu'elle baigne là dedans. Par contre, comme je disais dans mon spoiler précédent, je n'ai pas ressenti un gros upgrade avec Abby, alors que clairement c'est une machine de guerre.
 
Parlons vite fait des infectés, qui comme dans le 1 ne sont qu'un background.
Et bien comme dans le 1, moi qui n'aime pas avoir peur, je m'en suis bien sorti.
Des jolies phases bien stressantes, avec des sursauts (d'ailleurs un de mes plus beaux, c'est avec des humains, quand on se fait chopper alors qu'on améliore ses armes), avec des frissons, mais surtout avec de la rage à la rambo !!!
J'ai bien aimé les nouveaux arrivants, ces enfoirés qui courent à 4 pattes (rappelant les monstres de la fin d'U1 (désolé pour le spoil mais le jeu a 13 ans)) ou encore les puants (qu'on dégomme un peu trop facilement passé la moitié du jeu).
Et puis enfin, le combat contre le boss. Moi ça me va, pourquoi pas un super monstre qui a muté. C'est en plus assez logique, épicentre de l'épidémie, grosse charge virale laissé à l'abandon. Pourquoi pas.
 
Enfin, le scenario global. Bon, ça casse pas 3 pattes à un canard (qui n'en a que 2), on est toujours dans cet univers post-apo avec comme toile de fond l'espèce humaine bien connasse.
Mais y a de la surprise, et régulièrement j'étais en mode "oh", "what", "mais nan !!!". La mort de Joël m'a cristallisé, mais pas que. Le one shot que se prends Jesse au théâtre, la shoot de Tommy sur Manny, ou même la mort d'Isaac. Je me suis cru dans GoT.
Perso, j'ai adoré les 2 x 3 jours, construit comme Dunkirk. Je fais donc partie de la team Abby. Même si j'ai été un peu deg' de ne pas monter en puissance Ellie, j'ai trouvé ça ultra sympa de revivre ses 3 jours dans les bras d'Abby (bi yabi (désolé fallait que je la fasse)). A chaque gros passage, je me revoyais passer avec Ellie, et j'ai adoré (l'arrivée à l'hôtel qui est encore en mode QG, la table servant à opérer la chinoise à l'aquarium et qu'Ellie découvre en mode "mais qu'est ce que c'est que ce bordel", ...).
Les personnalités sont poussées au max, et finalement, j'avais de l'émotion pour tout les personnages, tant ils sont bien écrits et tous poussé par la même chose : la rage et la vengeance. Les émotions sont décuplées.
Encore une fois, ma seule déception, c'est le road trip du 1 qu'on ne retrouve pas. Là on est vraiment en mode QG -> zone à nettoyer, QG -> zone à contrôler, ...
 
Et puis bah voilà, la Ellie, elle est ultra touchante. Elle essaye d'accepter le choix de Joël, mais c'est difficile tant elle s'y était préparée. Elle a cette vengeance constante, qu'elle n'arrive finalement pas à accomplir car, ça reste une jeune fille, pas très costaud, et qui comprends la vengeance d'Abby.
Mais la scène de fin est parfaite (je parle de son retour à la ferme). La guitare et le symbole (qu'elle a bariolé dans son carnet), le départ et l'abandon de Dina, et puis le flashback de sa dernière conversation avec Joël. J'étais au bord des larmes moi  
 
En fait, il m'a juste manqué une bonne grosse baston, où on balance tout notre arsenal.
Je m'attendais à une belle bataille avec les crotales, leurs prisonniers, et quelques claqueurs.

J'ai pas vu tout les établis et j'ai pas réussi à avoir l'artefact mystère

la plage et le soleil et tout, ça a fait du bien

C'est d'ailleurs un peu le problème. Je suis quelqu'un d'à la fois sensible comme je peux être impassible devant certaines situations.

Et là, quelque part...ça a conditionné tout le reste de mon aventure avec cette envie, cette joie d'incarner Ellie, c'était un plaisir de dingue, je ressentais vraiment la même chose avec le premier, j'étais en extase.

Puis la douche froide.

Ce scénario imposé par ND avec Abby, non spa possible, ils font quoi là? Je me dis qu'avoir joué avec elle quelques minutes au début et avoir sa gueule sur le thème dynamique sur PS4, oui y avait une raison...

Je continue à reprendre les commandes du pad tant bien que mal, mais ça m'a fait un choc. Un choc dans le sens...put1 j'ai pas d'autres choix que de me taper cette connasse.
Alors je me dis que ND a ses raisons oui, et plus j'avance moins j'ai envie de jouer.

Pas UNE SEULE SECONDE, je n'ai eu d'empathie ou compassion pour elle. Je n'avais envie que d'une chose : Qu'elle crève. Retrouver Ellie.

Inutile de vous dire que j'ai trouvé cette seconde partie affreusement longue, bien trop longue, au point de vouloir rusher.

Alors quand arrivent les retrouvailles avec Ellie, là j'ai repris du poil de la bête car j'ai bien aimé ces affrontements au théâtre entre les deux, c'était sympa j'avoue. Mais je ne m'attendais pas à ce que ça prenne de telles proportions à la fin.
Ellie qui veut retrouver Abby, c'était fun ; là aussi j'ai pris du plaisir, inflitration etc tout ce que j'aime.

Mais ce 'combat' de fin de merde...Ces décisions scénaristiques...Pas un instant je me suis dit ok ND a voulu faire passer un message sur Abby et sa rédemption, elle a un cœur blabla alors qu'Ellie va juste se venger et occulte tout le reste notamment Dina.

Ah oui Dina et globalement toutes ces conneries de leaks, LGBT machin et j'en passe. Moi je vais vous dire, non seulement ça m'est complètement passé au dessus, mais surtout, la SEULE question que je me suis posée c'est 'mais elles sont toutes enceintes ou quoi ???' Ah non pas Abby il faut croire

Bref bien content de pas avoir lu tout ce ramassis de haine et de bile.

Revenons à cette fin...Oui il y avait un côté touchant avec Ellie même pas foutue de jouer de la guitare correctement, c'était à s'en mordre les doigts d'avoir voulu la buter (elle était facile ).
Mais j'étais plutôt sans voix en fait. Je savais pas quoi dire. Moi qui pensait avoir le waouh, le truc qui te prend aux tripes et tout.
J'en ressors avec un sentiment de pshiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit. Comme un pétard mouillé.

Clairement hypé par le début, terriblement frustré et sans avis sur la fin.

Je ne sais trop quoi en penser en fait mais pour donner un exemple de mon état/ressenti, je n'ai absolument aucune envie de refaire une partie.

C'est ce qui m'attriste le plus en fait

J'attendais tellement que, même si je respecte les choix de ND, perso je n'ai pas adhéré. Ils assument (je pense) clairement ce clivage, la preuve, à vous lire, certains pensent comme moi, ou plutôt je pense comme vous

Il y a du très bon, du magnifique, du sensationnel dans TLOU Part II. Mais pas sur la durée.

Je ne sais même pas quoi lui mettre...un 8/10 parce que techniquement c'est exceptionnel, et parce que j'aime Ellie comme rarement (c'est peut-être même ça le problème mais qui ne s'est jamais attaché à un personnage au point de lui pardonner tout et n'importe quoi ?) mais d'un autre côté, un 6 parce que je suis terriblement déçu d'avoir été frustré sur un tel jeu, je ne m'attendais pas à subir un tel choc émotionnel pour ensuite prendre une claque dans la gueule dans le mauvais sens du terme.

Ca passe avec certains, avec moi non. Et ce n'est pas que la mort de Joël. Non c'est Abby tout court, je n'ai pas aimé le personnage, malgré son côté humain. Dire qu'en VF (excellent par ailleurs), c'est la même doubleuse que Kassandra dans AC Odyssey que j'ai adoré...Ouais ça fait mal aussi d'incarner ce personnage avec cette voix alors que tu le détestes.

Le premier flash back est titré "4 ans plus tôt"

Pour moi ça fait moins de 7 ans depuis la fin du premier, je dirais 4 ou 5 ans, je ne suis pas sûr.
Je confirme ça ce soir avec mon nouveau run

La lettre de remerciement qui parle de transition elle vient de Mel il me semble, en parlant du père d'Abby qui aide Mel dans sa transition vers des procédures complexes en tant que chirurgienne.

J'ai fini les 3 premiers jours avec Ellie, je commence le second perso avec sans doute elle aussi ses 3 premiers jours. J'ai vu la raison de la mort de Joel. J'imagine qu'on va nous montrer que les méchants sont pas méchants et les gentils méchants ou un truc du genre.

La mort de Joel semble t'avoir énormément choqué, personnellement ce n'est pas forcément le cas.
Il ne se fait pas tuer gratuitement, il paye ses actions passées.
 
Et j'aime bien le principe comme quoi personne n'est intouchable, que tout le monde peut payer ses décisions.
En butant le docteur pour sauver Ellie, il fait un énorme choix personnel, qui peut se comprendre, mais c'est quelque part pas étonnant d'en payer le prix plus tard.
 
Et c'est valable pour tous les personnages, Ellie, Abby etc... tous ceux qui tué des gens à n'en plus finir, à un moment donné tu ne peux pas t'en tirer comme si de rien n'était
A la fin, si tout le monde mourrait cela ne m'aurait même pas choqué.
Quand tu as un nombre de tués à ton actif > 50, bon... t'es pas un saint, si tu y passes c'est un peu logique.
Ellie qui quitte sa ferme pour retourner aux trousses d'Abby, pire décision ever, ça colle avec le personnage mais si elle y restait cela aurait été presque logique.
Idem pour Abby à la fin.
 
Au final les 2 s'en sortent, en étant plus ou moins brisées psychologiquement, j'approuve.