Reprise du message précédent :
Bordel, j'essaye de répondre mais tes nombreux édites rendent ça compliqué à suivre
 
Je ne blâme personne, je m'interroge simplement sur le rôle d'acteurs comme Digital Foundry dans le paysage, tout en mettant en garde sur d'éventuelles dérives que pourraient avoir une quête de perpétuelle perfection. Et j'aurai aimé avoir le point de vue d'un développeur sur cette évolution, savoir le poids que ça peut avoir sur les exigences internes, parce que je suis curieux. Surtout Panic Button qui fait du bon boulot et semble s'inscrire dans cette recherche de perfection.

Mais contre quelles éventuelles dérives tu mets en garde alors?

DF ou pas, l'existence précoce d'un cp2077 sauvé par la couveuse in extremis, prouve de façon éloquente qu'il n'y a pas encore vraiment d'influence sur le développement, même de triple AAA

Sur l'aspect technique, je l'ai dit: tomber dans une quête veine de perfection technique.
 
Par exemple, le 60FPS constant j'adore, je suis le premier à le prendre, mais s'il y a quelques scènes où ça tombe bas, même très bas, alors que le reste des dizaines voir centaines d'heures de jeu tournent sans soucis, ce n'est pas très grave. C'est 'good enough'. Si les devs en arrivent à passer des heures à chercher à optimiser le moindre brin d'herbe, le rapport coûts/gains peut ne pas être vraiment favorable.
 
Et à l'autre bout de la chaîne, on a les joueurs et ce que Cosmo a déjà évoqué:

Je pense que digital foundry ne prône pas la perfection, mais prône simplement les arbitrages que souhaitent tout un pan des gamers.
 
Car une bonne optimisation est question de bons arbitrages (ou plutôt des arbitrages que veulent ceux qui ont dorénavant le pouvoir de le dire), et non pas d'une recherche de la perfection qui est impossible dans le contexte d'une puissance/budget/temps limités.
 
J'ai jamais entendu digital foundry demander du 4K@60 sinon c'est pourri. Par contre, si t'as un jeu en 4K natif et que ça fait du yoyo entre 50 et 60, le bon arbitrage digital foundry compliant, c'était plutôt de faire du 1800p pour garder du 60 constant. ça coutait pas + cher. Fallait juste plutôt faire ce choix-là.

Le problème c'est qu'on ne parle plus des jeux comme disait cosmo, on parle seulement des pgrahismes, comme si l'histoire et le gameplay par exemple c'était pas important. On lit beaucoup de message "c'est pas en 60fps j'y joue pas" ou "olalala ya une chute du framerate on passe de 60 à 58 inadmissible"

Perso, je regarde pas les vidéos DF je m'en fiche un peu de la technique, et de l'effet de brouillard/lumière qui ressort un peu mieux sur l'une ou l'autre suivant la console, À vitesse réel manette en main je ne verrai pas la différence. Et quand vous parlez technique ici ou là, je laisse parler et je molette simplement.

Bon après cosmo joue sur Switch donc c'est normal qu'il ne soit pas très regardant sur la technique

Relis moi, je n'ai jamais dit que Digital Foundry était le problème   .

 
ça parle bien plus de jeux, tous topics confondus, que de hardware, de technique ou de framerate.

Sur Ps5, ça ne parle peu de jeux mais des problèmes de réassort de la console, manette et coil whine.

Sur Xbox, ça parle un peu plus de jeu, de réassort aussi et de comparaisons foireuses xsx vs xss.

Je parlais surtout ici en fait où j'ai vraiment l'impression (j'ai pas de stats désolé) que ça parle énormément technique.

J'ai pas souvenir que ça parlait autant technique il y a quelques années sur les topics où j'allais.

Après, depuis le début j'ai jamais compris quand Sayaman parlait, beaucoup trop technique pour moi

Bah, je ne sais pas, quand je te demande quel est le problème, tu me dis "la quête de perfection". C'est pas sous-entendu "la quête de perfection liée à la pression des analystes techniques"?
 
Si tu voulais dire : "la quête de perfection parce que quand DF remarque que le 60 fps décroche et qu'il aurait été surement mieux d'augmenter l'amplitude et l'agressivité de la réso dynamique pour garantir le 60 fps, kevin75 en déduit sur les forums que le jeu est une catastrophe en slideshow", je pense que c'est vraiment s'inquiéter pour rien.
 
Au pire, ça ne reste qu'une pression saine vis-à-vis de DF, puisque ça pousse le dev' à choisir directement pour le même prix un meilleur arbitrage (ou plutôt un arbitrage que DF trouve + judicieux et qui est souvent objectivement meilleur ) pour son prochain jeu. Pour le jeu en cours, il peut changer les choses dans l'un des 36 patches qu'il va sortir pour régler les 36000 autres problèmes qui n'ont rien à voir avec les graphismes

Aux grandes heures de l'affrontement PS3 VS X360 et un peu avant le lancement des PX4/X1 ça parlait énormément technique au contraire mais vu que ça finissait souvent en baston générale avec lock du topic et vague de TT, ça a un peu calmé les ardeurs.
 
L'intérêt de DF, c'est d'apporter du concret à ce qui était avant des batailles surtout basées sur des impressions. Je trouve que DF a justement le mérite de calmer un peu tout le monde avec des mesures réputées fiables.
Après, ça dépend du niveau de tolérance de chacun, personnellement,  en dehors du stuttering, je finis par m'habituer à tout si le gameplay est bon.  
Et puis, il va sans dire que les gens vraiment exigeants sur la technique, eh bien ils sont prêts à y mettre le prix, donc prendre un PC à 3000 balles...
 
 
 

Alors, oui et non.
 
Digital Foundry c'est leur job de faire ce qu'ils font, d'être précis et pointilleux, de pointer les écarts avec la perfection. Ils ne mettent la pression à personne, ils analysent, ils sont factuels, c'est tout.
 
Ce dont j'ai peur, c'est que les joueurs (et du coup les éditeurs, ce sont eux qui peuvent mettre la pression sur les développeurs) fassent leurs cette quête de perfection. Elle est là la dérive possible.

Ben avec un lineup de départ aussi pauvre c'est difficile de parler de jeux en même temps.  

La xbox on connaît les soucis de report de la grosse exclu. La ps5 la seule vraie nouveauté, godfall, a pas vraiment tenu ses promesses. Sur Switch on a déjà parlé de plants vs zombies Y'a cinq ans.  

 
Il est effectivement patché, de mémoire, enfin j'ai eue une grosse MAJ y'a pas longtemps et les phares des voitures ne sont plus façon 360 ^^

Je trouve ça amusant que la branlette sur les graphismes se fasse en même temps que d'autres phénomènes où justement les gens ne font absolument pas de fixette sur les graphismes :
 
- Les jeux indé qui commencent à toucher pas mal de monde, mine de rien  
- les jeux "online" comme Fortnite ou WOW qui rendent très secondaires la questions du graphisme
- les jeux mobile et par extension la Switch où je pense qu'on est arrivé à un seuil de maturité acceptable d'acceptation de qualité graphique par le public, surtout s'ils se satisfont d'un style "cartoon". Par exemple Mario Kart 8 ou Dragon Ball FighterZ, je vois ça comme une forme d'aboutissement, il n'y a pas besoin de faire mieux dans leur domaine.

le cross post avec l'excellent topic sur les screenshot, a mon gout trop snobé par les joueurs, pour montrer la qualité de la lumiere sur Horon:zero dawn, ave cle meme lieu pris a differents moments de la journée  
 
 





 
 
 
 
 (j'aurais pu poster en cat ps4 ou 5, mais c'est un topic generalistes screenshot console, pas reservé au ps4/5 )
Viendez tous!
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

En tout cas ya visiblement pas un poil de vent

Je reposte ici (posté sur le topic PS4) au cas ou
 

Selon moi non. Mais j’ai un SSD depuis 2016 dans la PS4, aucun problème.

Les/Des jeux Sony sortiront sur PC
ça commence avec days gone https://twitter.com/BendStudio/stat [...] 8223533058

https://www.gq-magazine.co.uk/cultu [...] rview-2021

Ça avait commencé avec Horizon. Mais c’est une bonne nouvelle qui se confirme.  

Je m'étais aussi posé la question pour mettre un SSD dans ma PS4.
Mais à ma connaissance, elle ne gère pas le TRIM.
Du coup, j'avais opté pour un SSHD.

Bonne nouvelle pour les joueurs mais les pro sony l'ont mauvaise  

Et ça l’air de t’amuser visiblement.    
 
Les pro d’où qu’ils soient sont des  

Mieux vaut en rire qu'évoque pleurer
Mais oui l'important c'est que la communauté jeu profite au max de bons titres

Il faudrait que le PSVR PS5 soit aussi compatible sur PC, j'ai tellement hésité a acheter un PSVR pour ma PS4 ou un oculus pour mon PC qu'au final, je n'ai acheté aucun des deux.
Si le PSVR avait été compatible avec le PC, même si il était moins performant, je me le serai pris sans hésitation.

Disons que l'arrivée de Sony sur PC, qui est évidemment un plus pour les joueurs, est assez drôle quand tu repenses que quelques années avant certains expliquaient que MS n'avait plus d'exclus parce qu'ils sortaient leurs jeux sur PC en plus des consoles

 
Merci

Je pense que 2 ans après, c'est quand même pas la même chose qu'en même temps
 
Et puis bon, il faut séparer l'analyse et les sentiments.
 
Par exemple, au niveau de l'analyse, je pense que c'est objectivement mieux pour sony qu'ils gardent absolument une image de jeux exclusifs playstation. Il faut donc qu'ils gardent leurs jeux 1st party en exclu, si possible de plusieurs années, mais au-moins de 6 mois (avec 1 noël).  
 
Mais faire cette analyse ne signifie pas que ça me fait plaisir que les joueurs PC n'aient pas accès tout de suite aux jeux sony, ni que ça me chagrinerait si ça changeait. Au contraire.

Ah.
 
Je vois.
 
On est encore dans le    
 

Si tu veux  

 
Le nouveau modèle économique pour MS, on dirait que ce n'est même plus de faire de gros benef sur les jeux mais d'amener tout le monde vers le Gamepass, quel que soit le support.
 
Côté Sony, pour l'instant, on dirait plus qu'ils rentabilisent de "vieux" jeux qui sont déjà souvent en soldes sur le PS Store ou "offerts" sur le PS+/PS Now. Les PCistes aiment bien les vieilles exclus consoles.

Par contre, j'apprécierais moyen qu'un jeu PS4 sorte sur PC, mais qu'il n'ait pas eu de patch PS5. C'est déjà un peu le cas sur Horizon.

Voilà il faut avoir ça en tête, du coup tu es obligé de sourire un peu  

Un Gran Turismo sur PC pour contrer Forza  

 
C’est G W Bush ?

https://navgtr.org/winners/
 
Ghost of Tsushima wins 14 awards, including Game of the Year from NAVGTR®
 
Baltimore (February 22, 2021) / NAVGTR CORP. – The National Academy of Video Game Trade Reviewers®, a 501(c)(3) non-profit media organization of 1,200 media voters and 12,100 subscribers, has announced winners for its 20th annual awards program honoring video game art, technology, and production.
 
 
Number of Awards Won per Game
14 Ghost of Tsushima
08 The Last of Us Part II
05 Marvel’s Spider-Man: Miles Morales
03 Ori and the Will of the Wisps
03 Immortals Fenyx Rising
03 Half-Life: Alyx
02 Microsoft Flight Simulator
02 Hades
02 Final Fantasy VII Remake
 
 
Number of Awards Won per Development Studio
14 Sucker Punch Productions
08 Naughty Dog
05 Insomniac Games, Inc.
03 Valve Corporation
03 Ubisoft
03 Moon Studios GmbH
02 Supergiant Games
02 Square Enix
02 Asobo Studios
 
Number of Awards Won per Publisher
27 Sony Interactive Entertainment
05 Xbox Game Studios
03 Valve Corporation
03 Ubisoft
03 Bandai Namco
02 Supergiant Games
02 Square Enix
02 SEGA of America
02 Nintendo
 

Les prix, ça vaut absolument que dalle.

 
https://www.tomshardware.com/news/r [...] -get-worse
 

 
https://edition.cnn.com/2021/02/16/ [...] index.html
 
 

Je dois déjà gérer cette merde avec la switch (1 pad réparé). Ca fait suer, j'espère qu'ils vont pas faire une Nintendo et laisser trainer le problème.  
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