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Auteur Sujet :

[TU] Les consoles | Le topic des Pro

n°15370617
nicolas462​30

Transactions (5)
Posté le 04-07-2022 à 12:37:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Zeross a écrit :

La Saturn est une console 3D hein, mal foutue mais elle a toujours été pensée pour la 3D.


Faudrait le dire à Sega alors, je suis pas sur qu'ils étaient au courant :o

mood
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Posté le 04-07-2022 à 12:37:36  profilanswer
 

n°15370619
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 04-07-2022 à 12:41:23  answer
 

Zeross a écrit :

La Saturn est une console 3D hein, mal foutue mais elle a toujours été pensée pour la 3D.


Il me semble (et ça a toujours été décrit de la sorte) que la 2D de la Saturn est de loin ce qu'il se faisait de mieux à l'époque, là où sa 3D était décevante, à l'inverse de la PS1 mieux pensée pour la 3D que la 2D.

n°15370633
stefaninho

Transactions (2)
Posté le 04-07-2022 à 13:15:44  profilanswer
 

Ça dépend, symphony of the night est dégueulasse sur la saturn avec notamment des effets de transparence ratée par rapport à la ps.


---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°15370641
Zeross

Transactions (0)
Posté le 04-07-2022 à 13:24:57  profilanswer
 

Je persiste la Saturn est une (mauvaise) console pour la 3D, ça se voit dans sa conception. Le gros problème c'est qu'ils ont vu la 3D comme une extension de la 2D avec des sprites (quads) transformées et déformées et une architecture totalement WTF là où Sony a choisi une architecture super simple avec un bon CPU et un GPU qui gère les triangles ce qui deviendrait la norme (et que Sega utilisait en arcade mais bon).


---------------
Une brève histoire du GPU -  PS5, Xbox Series X : la fin du bond technologique
n°15370651
cosmoschtr​oumpf
dawa powered
Transactions (10)
Posté le 04-07-2022 à 13:40:14  profilanswer
 

Zeross a écrit :

Je persiste la Saturn est une (mauvaise) console pour la 3D, ça se voit dans sa conception. Le gros problème c'est qu'ils ont vu la 3D comme une extension de la 2D avec des sprites (quads) transformées et déformées et une architecture totalement WTF là où Sony a choisi une architecture super simple avec un bon CPU et un GPU qui gère les triangles ce qui deviendrait la norme (et que Sega utilisait en arcade mais bon).


Je me suis mal exprimé : j'ai l'impression que Sega semblait parier sur un usage assez minoritaire de la 3D, qu'ils envisageaient probablement un usage plutôt "arcade" de la 3D, pour en mettre plein la vue sur des jeux fondamentalement assez "simples" (comme VR et VF), et que les jeux plus "console" resteraient en 2D (plateforme, RPG, etc) ou avec de l'incrustation 3D sur fond 2D (comme les FF).
 
J'ai du mal à croire qu'ils envisageaient des jeux comme Tomb Raider ou Metal Gear Solid dès le premier prototype de la Saturn, en tout cas :o
 
Après c'est mon ressenti perso basé sur le peu qu'on connaît de l'histoire de la Saturn :o


Message édité par cosmoschtroumpf le 04-07-2022 à 14:21:52

---------------
Android/Manettes/Metroidvania/Zelda/Indés/Retrogaming/VDS jeux
n°15370658
Ekid

Transactions (0)
Posté le 04-07-2022 à 13:57:37  profilanswer
 

Zeross a écrit :

La Saturn est une console 3D hein, mal foutue mais elle a toujours été pensée pour la 3D.


Elle n'avait pas été pensée comme une console 2D surpuissante? Puis après les premières démo de la PS1 Sega avait paniqué et modifié à l'arrache l'architecture de la console pour le résultat que l'on connait.
 
C'est la version dont je me souviens en tout cas.

n°15370703
Casablanca​DR
Basiquement opportuniste
Transactions (19)
Posté le 04-07-2022 à 15:26:22  profilanswer
 

Ekid a écrit :


Elle n'avait pas été pensée comme une console 2D surpuissante? Puis après les premières démo de la PS1 Sega avait paniqué et modifié à l'arrache l'architecture de la console pour le résultat que l'on connait.
 
C'est la version dont je me souviens en tout cas.

+1, c'est l'histoire que je connais également.  

n°15370708
sseb22
It is an awful waste of space
Transactions (14)
Posté le 04-07-2022 à 15:33:59  profilanswer
 


baRlog :o
 
 
 
https://root42.rocks/uploads/default/original/2X/c/cf2b1d887d4b1b30e64984a2b01491ae98a49da3.jpeg


Message édité par sseb22 le 04-07-2022 à 15:38:14

---------------
Ma Carrière de Joueur : 114 pages, 25 ans, 1 PDF
n°15370743
Zeross

Transactions (0)
Posté le 04-07-2022 à 16:19:59  profilanswer
 

Ekid a écrit :


Elle n'avait pas été pensée comme une console 2D surpuissante? Puis après les premières démo de la PS1 Sega avait paniqué et modifié à l'arrache l'architecture de la console pour le résultat que l'on connait.

 

C'est la version dont je me souviens en tout cas.

 
CasablancaDR a écrit :

+1, c'est l'histoire que je connais également.

 


Si je me souviens bien de mes vieux Consoles+ une des premières démos qu'on a vue de la Saturn c'était Panzer Dragoon, c'était bien la preuve que la console a toujours eu vocation à faire de la 3D.
La réalité est toujours couverte d'un flou, mais la version de cosmo est sans doute la plus proche de la vérité : Sega savait que la 3D serait importante et a conçu sa machine en ce sens mais ils s'attendaient sûrement à une transition plus douce entre la 2D et la 3D et encore une fois ils se sont vautrés dans leur architecture. Ils ont été surpris par la Playstation et ils ont corrigé le hardware comme ils ont pu mais pour moi dés le début la machine a été conçu comme une console capable de faire de la 3D, de toute façon la machine a commencé à être conçu en 1992, c'est pas en quelques mois que tu chamboules tous tes plans pour en faire une machine 3D si ça n'avait pas été prévu.

 

voilà ce qu'on peut lire sur wiki

Citation :

According to Kazuhiro Hamada, Sega's section chief for Saturn development during the system's conception, "the SH-2 was chosen for reasons of cost and efficiency. The chip has a calculation system similar to a DSP [digital signal processor], but we realized that a single CPU would not be enough to calculate a 3D world."[14][16] Although the Saturn's design was largely finished before the end of 1993, reports in early 1994 of the technical capabilities of Sony's upcoming PlayStation console prompted Sega to include another video display processor (VDP) to improve 2D performance and 3D texture mapping.

 

Par contre les rapports de l'ajout du deuxième VDP pour améliorer la 2D et le texture mapping ça n'a pas vraiment de sens vu l'archi de la machine : c'est le VDP1 qui se charge des polygones et du mapping, le VDP2 sert pour le background et éventuellement le sol en appliquant un effet de perspective à la Mode 7. Et c'est le VDP2 qui fait la composition des framebuffers donc j'ai du mal à comprendre ce qu'ils veulent dire par là... A mon avis c'est surtout le deuxième SH2 qui a été ajouté en réaction à la Playstation.


Message édité par Zeross le 04-07-2022 à 16:20:15

---------------
Une brève histoire du GPU -  PS5, Xbox Series X : la fin du bond technologique
n°15370972
Ryan
Foupoudav
Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 02:34:55  profilanswer
 

Était-ce impossible pour eux de tenter d'adapter l'architecture des bornes model 2 pour la maison, sans trop chambouler l'architecture comme ils l'ont fait, en partant de zéro pour finalement pondre un truc mal branlé et compliqué ? [:canaille]

Message cité 1 fois
Message édité par Ryan le 05-07-2022 à 02:35:58

---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
mood
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Posté le 05-07-2022 à 02:34:55  profilanswer
 

n°15370973
Jean malou​k

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 02:38:38  profilanswer
 

stefaninho a écrit :

Ça dépend, symphony of the night est dégueulasse sur la saturn avec notamment des effets de transparence ratée par rapport à la ps.


Il me semble que la version saturn de Symphony of the night n'utilise qu'un VDP et que le portage a été réalisé par une équipe de juniors de Konami.

n°15370982
KikitheKin​g
Kiki le Vrai !
Transactions (1)
Posté le 05-07-2022 à 08:15:32  profilanswer
 

stefaninho a écrit :

Ça dépend, symphony of the night est dégueulasse sur la saturn avec notamment des effets de transparence ratée par rapport à la ps.


Je dirai même plus: la saturn ne sait tout simplement pas faire de la transparence.
 
https://mattgreer.dev/articles/sega [...] nsparency/
 
C’est pour ça que l’on retrouve des mosaïques en guise de transparence sur les jeux Saturn.

Message cité 1 fois
Message édité par KikitheKing le 05-07-2022 à 08:16:13

---------------
PSN/XBL: KikitheKing
n°15370992
MeWa_13

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 08:44:10  profilanswer
 

Vous êtes prêt pour la console du futur Web3/blockchain avec tout plein de NFTs dedans ?
https://www.polium.com/


---------------
La flemme c'est la vie.
n°15371000
mukumi
Hands up! Guns out!
Transactions (1)
Posté le 05-07-2022 à 08:58:04  profilanswer
 

MeWa_13 a écrit :

Vous êtes prêt pour la console du futur Web3/blockchain avec tout plein de NFTs dedans ?
https://www.polium.com/

 

Enfin une console Web 3.0.

 

Préco.


---------------
Isn't it strange to create something that hates you?
n°15371006
Colonel Sn​@ke

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 09:07:23  profilanswer
 

KikitheKing a écrit :


Je dirai même plus: la saturn ne sait tout simplement pas faire de la transparence.
 
https://mattgreer.dev/articles/sega [...] nsparency/
 
C’est pour ça que l’on retrouve des mosaïques en guise de transparence sur les jeux Saturn.


D’ailleurs, on voit assez souvent ça sur Switch aussi, dans Mario Odyssey par exemple, quand un élément se retrouve entre la caméra et Mario, je ne pensais pas que ce genre d’optimisation restait pertinente sur du matos « moderne ».

n°15371007
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 09:09:45  answer
 

MeWa_13 a écrit :

Vous êtes prêt pour la console du futur Web3/blockchain avec tout plein de NFTs dedans ?
https://www.polium.com/


Manque plus que les jeux

n°15371033
breezer79
Team Rampant
Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 10:02:01  profilanswer
 

MeWa_13 a écrit :

Vous êtes prêt pour la console du futur Web3/blockchain avec tout plein de NFTs dedans ?
https://www.polium.com/

 

Y a rien qui va, même les sticks sont mal placés :/ :o

Message cité 2 fois
Message édité par breezer79 le 05-07-2022 à 10:02:13

---------------
Refroidis les tourelles depuis 2008 / Go ici pour du X de qualité !
n°15371037
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 10:07:15  answer
 

Bordel lancement en 2025, tout ce qui est NFT et blockchain sera sans doute mort d'ici là

n°15371038
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 10:07:37  answer
 

breezer79 a écrit :


 
Y a rien qui va, même les sticks sont mal placés :/ :o


This, ils devraient prendre exemple sur Nintendo :o

n°15371039
Zeross

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 10:07:40  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Était-ce impossible pour eux de tenter d'adapter l'architecture des bornes model 2 pour la maison, sans trop chambouler l'architecture comme ils l'ont fait, en partant de zéro pour finalement pondre un truc mal branlé et compliqué ? [:canaille]


 
Le Model 2 c'était inabordable pour une console de salon à cette époque, si tu regardes un peu comment c'est organisé il y a plusieurs PCB chacune beaucoup plus grande qu'une PCB de console.  
En plus c'était co développé avec Lockheed Martin donc en termes de technologie je ne sais pas trop quels étaient les droits de Sega pour réutiliser ça dans une console.


---------------
Une brève histoire du GPU -  PS5, Xbox Series X : la fin du bond technologique
n°15371041
Zeross

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 10:10:16  profilanswer
 

Jean malouk a écrit :


Il me semble que la version saturn de Symphony of the night n'utilise qu'un VDP et que le portage a été réalisé par une équipe de juniors de Konami.


 
c'est pas possible ça : le VDP1 se charge uniquement des sprites, le VDP2 se charge des backgrounds et surtout de l'output vidéo donc il est forcément utilisé.
Pour la transparence, le problème c'est d'avoir deux sprites partiellement transparents qui se chevauchent sinon le VDP2 peut ajouter des layers partiellement transparents sans problème


---------------
Une brève histoire du GPU -  PS5, Xbox Series X : la fin du bond technologique
n°15371042
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 10:11:03  answer
 

Ta vie de "kisikoné" doit être terrible avec tes proches

n°15371047
cosmoschtr​oumpf
dawa powered
Transactions (10)
Posté le 05-07-2022 à 10:21:02  profilanswer
 
n°15371048
MeWa_13

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 10:21:49  profilanswer
 

breezer79 a écrit :


 
Y a rien qui va, même les sticks sont mal placés :/ :o


 
On ne parlera pas du logo de la Gamecube non plus.  :o


---------------
La flemme c'est la vie.
n°15371049
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 10:21:56  answer
 


Tu dois avoir ça aussi, le mec qu'on appelle tout le temps parce qu'il "s'y connaît dans ces choses"

n°15371058
breezer79
Team Rampant
Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 10:28:59  profilanswer
 

MeWa_13 a écrit :


 
On ne parlera pas du logo de la Gamecube non plus.  :o


 
Maintenant que tu le dis :D


---------------
Refroidis les tourelles depuis 2008 / Go ici pour du X de qualité !
n°15371062
Acyd59

Transactions (1)
Posté le 05-07-2022 à 10:34:38  profilanswer
 

MeWa_13 a écrit :

 

On ne parlera pas du logo de la Gamecube non plus. :o


C'est la première chose à laquelle j'ai pensé  :D


---------------
Gamertag : Acyd59
n°15371063
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 10:39:41  answer
 

https://twitter.com/IronPineapple_/ [...] _1pyw&s=19

 

Ils disent qu'ils n'ont pas copié le logo, mais qu'ils vont quand même le changer :o

 

https://pbs.twimg.com/media/FW3qVB1XoAA5D-k?format=jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-07-2022 à 10:49:38
n°15371068
breezer79
Team Rampant
Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 10:42:29  profilanswer
 

Le bouton "wallet" sur le pad, tout un concept.


Message édité par breezer79 le 05-07-2022 à 10:47:30

---------------
Refroidis les tourelles depuis 2008 / Go ici pour du X de qualité !
n°15371072
Akhoran
Code ami 3DS : 4425-1500-1935
Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 10:45:10  profilanswer
 

C'est bien, ça montre leur connaissance pointue du milieu du jeu vidéo :o.
 
"Télécharger le metaverse", je trouve ça concept aussi  [:korner] .


---------------
~ Akhoran ~
n°15371077
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 10:50:29  answer
 

C’est le PDG de Square Enix qui va être aux anges. FF XVII exclue Pollium.
 
Par contre lire que le Web3 gamine sera le futur me fait grandement peur …

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-07-2022 à 10:51:46
n°15371085
nicko

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 11:01:31  profilanswer
 


L'histoire a montré qu'il y a pas besoin de jeux pour lever des fonds

Spoiler :

et se barrer avec

n°15371087
manuleluti​n

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 11:02:34  profilanswer
 


C'est du full bullshit, tous les indicateurs sont au rouge cramoisis. :D

n°15371090
MeWa_13

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 11:05:20  profilanswer
 

[:cinqsurcinq:2]


---------------
La flemme c'est la vie.
n°15371095
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 11:09:08  answer
 

manulelutin a écrit :


C'est du full bullshit, tous les indicateurs sont au rouge cramoisis. :D


 
Peut-être chez nous mais au Japon les 2-3 Web3 marche du tonnerre …

n°15371099
nicko

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 11:12:16  profilanswer
 


C'est quoi un "2-3" ?

n°15371119
mukumi
Hands up! Guns out!
Transactions (1)
Posté le 05-07-2022 à 11:26:42  profilanswer
 

nicko a écrit :


C'est quoi un "2-3" ?

 

La suite de 1,2 switch c'est 2-3 Web3.  [:raiton30:1]


---------------
Isn't it strange to create something that hates you?
n°15371120
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 11:27:09  answer
 

mukumi a écrit :


 
La suite de 1,2 switch c'est 2-3 Web3.  [:raiton30:1]


 [:vave:3]

n°15371124
breezer79
Team Rampant
Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 11:34:38  profilanswer
 

:lol:


---------------
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n°15371130
breezer79
Team Rampant
Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 11:41:51  profilanswer
 

Rockstar aurait annulé le remaster du meilleur GTA (IV) et de RDR.
 
La réception tiède de GTA Trilogy remaster, n'aiderait pas non plus..
 
https://www.purexbox.com/news/2022/ [...] -remasters


---------------
Refroidis les tourelles depuis 2008 / Go ici pour du X de qualité !
n°15371136
Akhoran
Code ami 3DS : 4425-1500-1935
Transactions (0)
Posté le 05-07-2022 à 11:46:05  profilanswer
 

Il y avait beaucoup de monde emballé par ces remasters, jusqu'à ce qu'on voit la tête qu'ils avaient.
 
C'est de la faute de Rockstar si ça a tiédi, mais le public il était là.
Ils nous font une analyse à la EA: "nos portages Wii moisis ne se vendent pas -> la plateforme n'est pas fiable"  [:djekyl] .

Message cité 1 fois
Message édité par Akhoran le 05-07-2022 à 11:46:20

---------------
~ Akhoran ~
mood
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