Reprise du message précédent :

 
au contraire je trouve que c'est déjà bcp. L'IPC n'a aps non plus explosé ces dernieres années et le proc va pas tourner à 3.5Ghz sur tous les cores dans une console.
même à +30% de fréquence sur tous els cores, ce qui me parait énorme, +30% pour le SMT (théoriques, ça sera probablement jamais autant pour des jeux), ça fait x2.4 en IPC, c'est bcp quand même.

Moi je dis que s'ils continuent ainsi leur course à l'exagération, leurs consoles vont finir par faire un Gigaflop !

 
Franchement, si on remonte zen2>zen>excavator>streamroller>piledriver>bulldozer, et qu'on compare ça au jaguar kabini, je ne peux pas adhérer à ce calcul (surtout que tu pars sur un zen2 8c/16t en plus)
je me demande donc à quelle fréquence/nombre de cœurs sera le processeur zen2 qu'ils visent pour ne pas chercher à annoncer + que x4.
 
Après, si leur 4x, c'est la potentielle augmentation du framerate permise par le cpu "le cpu de la scarlett pourrait faire tourner @120fps toutes choses étant égales par ailleurs -donc sans gpu ou bandwidth bound- les jeux cpu-bound @30 sur X", ouais, là, du coup, leur 4x est trop optimiste dans la plupart des cas. Mais quitte à sortir un chiffre qui sert à rien et qui est censé impressionner, ça doit pas être dur de faire un bench façon just cause 5 qui met spécifiquement à genoux le jaguar à 10 fps, mais le zen2 à 60, et hop x6

 
j'ai jamais décollé    
 
c'est MS et Sony qui annoncent des chiffres, à nous de les interpréter avec une boule de cristal    

Les pétaflops et les "paye ton flop", comme dirait Defekator.

MS a annoncé que le 4x c'était pour l'ensemble de la machine, pas un composant en particulier.  
 
Pour le CPU, il faut voir que le Jaguar était vraiment faible : c'était 2 instructions/cycle au mieux et en pratique je crois me souvenir d'avoir vu des résultats dans les jeux à 0.5 instruction/cycle en moyenne. Obtenir un x2 sur ce genre de core n'est pas aberrant et le reste tu l'obtiens avec la fréquence.  
 
Sur l'AVX c'est même pire : sur le Jaguar c'était 2 instructions 128-bit soit 8 opérations flottantes par cycle ( 4 MUL et 4 ADD FP32) sur zen 2 c'est 2 FMA 256-bit soit 32 opérations flottantes par cycle donc x4 à fréquence égale donc ~x8 en prenant en compte l'écart de fréquence.

Ils peuvent annoncer les caractéristiques qu’ils veulent, si les exclus se font trop rares, leur puissance leur servira à rien.

Rien sur la VR ?
 
C'est pourtant un domaine dans lequel cette "puissance" pourrait être investie, plutôt que vanter du 8K alors que personne n'est équipé.
 
Après avoir vu la conf VR de l'E3 j'me suis pas mal dit que les annonces de jeux VR, sans Casque pour les voir, ça donne surtout des cinématiques aux graphismes datés sur un écran standard.

Qu'est-ce qu'on s'en fout des exclus, on a des jeux illimités jusqu'en 2022 avec le Game Pass avec des jeux Microsoft ou non.
Et avec leur whatmilles nouveaux studios, des jeux ils en auront.

Non mais le 8k on s'en fout en vrai, par contre les 120 fps pour la vr sont indispensables.
Si on arrive à avoir 2k à 60 fps par œil ça serait top.
Par contre il faut des casques avec des écrans pouvant l'afficher

Si la Xbox coûte cent euros de moins que la ps5 et qu'elle est livrée avec fifa 21 ça se vendra bien.  

Oui, d'ailleurs les ventes de One ont décollé depuis le GamePass et les studios achetés.
 
Incroyable de se voiler encore la face alors que ta machine fait 50 millions de moins de ventes que la concurrence.

Le problème du Gamepass est que tu ne possèdes pas les jeux. Si demain, Ubisoft et autres décident de se barrer du Gamepass, tu l'as dans l'os.
Et c'est déjà arrivé que des jeux soient retirés.

Le Gamepass est excellent pour un joueur qui n'a pas envie de se prendre la tête à acheter ses jeux et à les revendre une fois finis. Tu as tous les styles réunis. Couplé à l'EA Access, ça commence à faire un sacré catalogue!

Pour le moment, les exclues sont plus marquantes chez Sony, avec des licences fortes . Mais avec le rachat de beaucoup de studios, MS va aussi sortir de exclues "console", il faut leur laisser le temps. Les premières arriveront sûrement avec la Xbox Anaconda- Lockhart.

Mais il n'y a pas que les exclus dans la vie. Ce sont aussi les comportements en jeu multi que l'on prends en compte.
C'est pourquoi la One X semble bien marcher car c'est la plus puissante de consoles du marché actuellement.

Perso et comme pas mal ici, je vais prendre les deux
Après j'avoue que TLOU2 sur PS5 ça me branche plus que Halo sur Anaconda, mais ce n'est qu'une question de goût.
Je n'echangerai pas mon Forza pour un Gran Turismo

Quel rapport avec mon propos ?

Pas du tout d accord

Osef de plus en plus honnêtement, je me demande même combien de personne seraient choqué (vraiment choqué pas juste choqué par principe) si demain Sony commençait à supprimer les jeux qu'on a récupéré depuis des années via le Psn.
Je note de plus en plus de gens qui s'en foutent complètement de leur backlog et veulent juste consommer les nouveautés.

C'est exactement ce qu'il s'est passé entre la PS3 et la PS4 et ca n'a choqué personne. Les jeux PSN type Flower acheté sur PS3 ne fonctionne pas sur PS4, tu as perdu en soit toute ta collection de jeu si tu n'a plus la PS3.

Je parle des jeux "offert" via le ps+.
Me trompe de terme à chaque fois.

Il y répondait, en prenant en compte le fait que tu répondais au sien. Si ce n'est pas le cas, vous vous êtes manifestement croisés !
 

Il évoquait le cas de jeux qui disparaissent lors d'une même génération de console. Pas d'une transition d'une génération à une autre. Il est vrai que ces dernières années on a vu des titres disparaître des plates-formes de téléchargement, parfois sans crier gare, et c'est toujours désagréable.

+1...des paroles pleines de bon sens.  
perso sur ce début de gen j'ai laissé de coté la one qui prenait la poussière (ps4 supérior + exclues marquantes et plus nombreuses) puis je suis passé à la ps4 pro, première désillusion avec plein de jeux non patchés pour tirer profit de ce surplus de patate (Bloodborn   ) seconde désillusion le bruit infernal   .

Entre temps MS améliore ses services et sort la X...j'ai tardé à y passer mais au final aujourd'hui c'est bien la pro que je délaisse...la X est silencieuse, TOUS les jeux profitent du surplus de puissance, ça va du simple AF au patch X ehanced; le catalogue du GP ne cesse de s'étoffer pour un prix très raisonnable (sans parler des récurrentes promos à 1€ le mois).

Bref même si les ventes de MS demeurent largement inférieure à sony qui était de toute façon, impossible à rattraper, il faut être de bien mauvaise foi pour ne pas voir les multiples progrès opérés par MS et la supériorité de leur machine.

Certes ils n'ont pas les TLOU/kratos/spiderman/UC etc...mais je ne parierai pas sur une nouvelle victoire insolente de sony sur la next gen  

J'invoque la jurisprudence crowfix qui après moults années très actives sur playstation, est en train de poncer tout le catalogue dispo sur xbox

J'espère juste que la prochaine Xbox aura une interface fluide !
C'est pas possible d'avoir une UI qui rame en 2019 !

J'espère bien que Microsoft sortira des exclus qui me botteront. Les Halo et Gears of War ne me plaisent pas mais j'avais apprécié Alan Wake, Ori and the blind forest et Sunset Overdrive.
 
Depuis que j'ai revendu ma Xbox One S (mais je peux jouer aux exclus Microsoft sur PC), en dehors de Sea or thieves rien ne m'a attiré. Les titres que proposent Sony et Nintendo me conviennent plus pour plein de raisons différentes, principalement parce que j'aime les jeux japonais.
 
La chose dont je crains est que Microsoft ait beaucoup investi dans des studios ricains et européens et qu'il conserve ce feeling occidental qui plaît beaucoup aux joueurs US mais qui lui ferme les portes d'un plus large public. Alors qu'à l'époque de la Xbox 360, notamment grâce au XBLA ou encore aux exclus de Cave sur la machine de Microsoft (je me demande encore comment ça a pu se produire !), la donne était différente.
 
Wait and see.

Phil Spencer ne cache pas sa volonté d'acquérir un studio japonais majeur, c'est donc que MS a conscience du "problème"

Après, les first party Sony sont des jeux occidentaux (Detroit, God of war, Spider-man) mais je trouve qu'ils ont un feeling que je ne retrouve pas dans les productions Microsoft. Va savoir pourquoi, je ne me suis pas penché sur la chose afin de déterminer pourquoi j'ai une telle perception.

Je dirais que c'est une question d'a priori sur la machine.
Perso la Xbox One me parait a priori être une console de jeux à tendance arcade tandis que la PS4 s'oriente sur les jeux à cinématiques/narratifs.

Bah c'est surtout que ms est toujours à tirer sur la corde gear, halo et forza et ce quasi depuis la première Xbox. (on va essayer d'oublier Crackdown)

Niveau nouveautés ils n'ont pas tenté grand chose non plus. State of decay, sea of thieves, recore me viennent à l'esprit. Mais c'est pas byzance avec deux jeux axés multi et un jeu raté.

Sony parvient à se renouveler plus ou moins bien selon les goûts plutôt que de tenter de se reposer sur ses lauriers.

@Helton : non, car je n'ai pas d'a priori. Je pense que la PS4 et la Xbox One proposent autant de jeux qu'on pourrait qualifier d'arcade. Pour en rester au niveau des 1st party, ceux de Microsoft ne sont pas avares en cinématiques non plus (même les Forza Horizon sont devenus trop bavards à mon goût), mais dans leurs personnages, narration ou gameplay il y a quelque chose dans les jeux Sony qui me plaît plus.
 
Sans doute que c'est lié à ce que mukumi m'a répondu : que Microsoft a trop tiré la corde de certaines séries, quand Sony multiplie les nouvelles licences ou rafraîchit celles existantes (cf God of war, qui a bien rompu avec le reste de la série) ?

nintendo/sony et ms usent et abusent de leurs licences phares, ya pas d'exception    
mais comme le dit Helton le petit truc en plus chez sony c'est sans doute cet aspect cinema/narration bien plus poussé...cet aspect est raté avec Halo (on pige rien au scénar des derniers opus) et trop série B sur gears (mais là c'est réussi dans le genre).
 
Les tentatives de "sortir des sentiers battus" par MS se sont soldés par des jeux moyens/bons, du coup le catalogue de sony apparait inévitablement comme plus complet avec énormément de "pépites" et de pseudo prises de risque réussies.
 
la donne devrait changer avec les récents rachats mais tu transformes pas un désert en oasis en si peu de temps non plus    
 
là ou je ne suis pas d'accord c'est sur le coté "sony ne se repose pas sur ces lauriers"...

Perso les jeux que j'ai le plus apprécié sur ps4 sont les infamous et spiderman. Je pense que le côté super-pouvoirs dans une ville me parle bien. Pouvoir faire le fou n'importe où et grimper facilement partout.  

A côté de ça les jeux que j'ai le moins aimé sont Uncharted et gow qui a l'inverse des précités te confinent dans des zones.

Horizon Zero Dawn était une bonne surprise. The order j'ai pas réussi à le finir.

En fait j'ai pas non plus fait beaucoup d'exclus ps4   six au total donc dont trois que je n'ai pas regretté.

 
Changer le six et pas le trois ?  
 

Ca j'attends énormément de voir la nouvelle UI.

 
Il y a clairement une ligne édito chez Sony que l'on ne retrouve pas chez Microsoft. Sony "push les boundaries" avec ses exclus, en terme de ce qu'on peut faire dans un JV (Dreams par exemple) ou en terme "cinématrographique" que ce soit avec Detroit ou TLOU, ou même Death Stranding.
 
Bref il y a une patte Sony, alors que les AAA Microsoft ressemblent juste à des jeux Activision/EA.

Le second infamous je l'ai compté en dlc.

Effectivement, quand j'y pense, je ressens la même chose devant les exclus Microsoft, Activision et EA, à savoir un côté occidental peut-être trop ricain qui m'en détourne. Mais c'est chiant parce que je n'arrive pas à définir précisément la chose (sans doute un mélange au niveau du design des personnages, de leur manière de parler, de l'ambiance, peut-être de la bande son, du feeling du gameplay, etc.).

Ah mais oui.  
Sept donc. Dont quatre que j'ai aimé. TLG qui rend la balance positive  

 
Pas trop de rapport puisque tu les as toujours sur PS3 concept de base de l'achat.
Tu n'achetais pas un service mais une licence d'utilisation qui n'a jamais été perdu pour tout achat fait sur le PSN à ce jours.
Contrairement à Nintendo qui décide de fermer sont e-shop
 
Pour le moment sur PSN et Xboxlive aucun achats n'a été perdu à ce jours non? (vraie question)