Reprise du message précédent :

 
Alors je connais pas le cas The Crew 2, mais dans Overwatch il n'y a pas d'économie à proprement parler, parce que pour ça il faudrait qu'il y ait un marché à double sens (achat/revente).
 
Sur OW, de nouvelles skins sont ajoutées régulierement, et tu peux soit les choper au pif en jouant, soit les acheter avec des credits ingame que tu chopes au pif de la meme facon.
Ce "contenu" supplémentaire n'a strictement aucun impact sur le jeu en soi, c'est juste du bonus.
 

 
Ouais donc ton problème c'est que tu ne supportes pas le simple concept de ne pas posséder le moindre contenu créé pour le jeu en soi, qu'il ait un interet ou non.
Effectivement en partant de là, ça va beaucoup restreindre le nombre de jeu que tu pourras juger "recevables" à tes yeux  

ça fait partie de l'expérience de jeu.
Ya des jeux qui ne vivent qu'en vendant des skins donc tu te doutes bien que si ça n'avait aucune importance ça marcherait pas. toi tu t'en fouts, c'est cool, mais pour d'autres c'est important, c'est bien pour ça que blizzard essaie de te les refourguer. Enfin non, il te refourgue des chances de gagner des skins, ce qui est encore plus du foutage de gueule.
 
Mais oui, ça touche pas au gameplay. Les packs de textures 4k non plus, du coup aucun problème à les faire payer? en plsu eprso je joue en 1080p donc je m'en branles donc c'est bon    
 

 
j'ai acheté le jeu à sa sortie et chaque perso avait 10 skins, je ne les ai jamais débloqué toutes...

Pour certains et pour reprendre l'analogie, c'est comme si pendant que tu manges, et qu'on t’amène le magret en disant, le cuisto vous l'a préparé pour vous, je vous le laisse là. Mais y'aura un supplément.
 
Alors fondamentalement, oui, suffit de pas le manger pour pas payer plus. Mais on peut aussi parler de la manière dont on te vend le magret

On peut contester cela aussi. Prenons Dead or Alive IV il me semble (l’épisode uniquement 360). Il avait un max de skins(et cinematique, personnages) différents debloquable en refaisant l'histoire avec les différents persos et en jouant au jeu.

A partir du 5 et des xtrems, ils ont passé une grosse partie de ce contenu dans des micro transactions. Le 6 est a 70 euros et a 678 euros de dlc cosmetiques. C'est énorme. Le 5 est certe F2P(enfin dans sa version last round), mais il a 1267 euros de dlc ...

Je ne dis pas de tous les virer, mais un juste milieu, cela serait pas mal je pense.

Je pense que c'est plus une histoire de :
- avant le plat comprenait le magret
- maintenant le plat ne le comprend plus, c'est le même prix et si tu veux du magret tu allonges un peu plus.

Ben faut dire aussi que vu la flambée des coûts d’élevage du canard, automatiquement ça devient plus cher d'en manger  

Vous avez fini de me donner la dalle  

Très très faux que cela. Les skins apportent quelque chose pour celui qui aime la customisation, chose qui n'est pas forcément au cœur du gameplay du jeu (typiquement CSGO ou Overwatch). Cela ne veut pas dire qu'ils n'ont pas d'intérêt, mais cela ne veut pas dire non plus qu'ils sont nécessaires.et encore moins qu'ils sont dus.

 
Mais ils te sont accessible sans débourser le moindre centime. Après c'est une question de temps de jeu.  
 

 
Ca oui, ok . Après, je ne suis pas assez calé en jeu de combat pour savoir si c'est une tendance globale. Mais disons que pour DOA, ça ne me surprend pas vraiment, quand ton business model repose sur la vente de maillots de bain pour tes combattantes .

Ils l'ont changé le BM, il pourrait le refaire dans l'autre sens. Bon cela dirait faire un bon jeu, mais ils en sont capable j'en suis sur. Doa Xtrem 1 était un bon jeu de volley avant d'etre un jeu de maillot de bain.

 
commeje l'ai dit, si tu enleves tout ce qui ne touches pas au gameplay, t'as plus que des jeux comme Downwell...
après perso ça me va, je prends plus mon pied sur les jeux comme ça que sur els AAA.
 
mais il faut différencier expérience de jeu et gameplay.
 
Et si, les skins font partie de l'expérience de jeu, même s'ils n'ont aucune incidence sur le gameplay.

 
Bah à quelque part même les skins d'OW découlent d'un équilibrage particulier du jeu ouais. Je ne suis probablement pas d'accord avec lui à ce sujet (je ne réagissais que sur les messages du jour), car il faut bien faire vivre le jeu sur la durée, mais je peux comprendre l'idée.
Mais sur le principe, il est évident que le gain de monnaie IG a été calibré pour ne pas tout débloquer facilement. Il y a 20 ans, ou sans cette possibilité, Blizzard n'aurait eu aucun intérêt à ce que les gens mettent des centaines d'heures à tout unlock, et l'équilibrage des gains aurait surement été très différent. Et là pour le coup j'en connais des gens qui ont raqué pour ça
Est-ce qu'il aurait été meilleur sans ? Est-ce que les joueurs seraient seulement restés sur le jeu plus d'un mois sans carotte ? On n'est plus en 98/99 donc j'en doute mais bon, je pense quand même qu'on est en plein dans l'économie de jeu calibrée autour des MTX pour le coup. Pour une raison et d'une manière que je considère tout à fait honnête par contre.
 
Edit : ohlala, quelle erreur d'aller bosser un peu

 
Alors là tu te goures complètement. Même dans les jeux où c'est 100% cosmétiques t'as un tas de joueurs qui passent à la caisse comme dans la vraie vie pour avoir les sneakers edition limitées à 500 balles.
 
Et pour une fois +1 avec daweed sur toute son oeuvre de ce jour  

Du coup on fait comment pour les jeux ayant ajouté de la custo plus tard? On considère que l'expérience de jeu CSGO pre-skin est différente de celle post-skin?

Parce que l s maps ont été modifiés, aussi bien d'un point de vu cosmétique que de gameplay et ça ça a changé l'expérience de jeu. L'équilibrage a évolué, des armes ont été ajoutés, et ça ça a changé l'expérience de jeu.

Mais les skins?

Peut on dire que ça fait partie de l'expérience de...heu...marche?

 
Dans SFV de base, tu as deux costumes par perso.
Dans DOA6, tu dois avoir au moins trois costumes différents minimum par perso mais certains persos en ont beaucoup plus ; et ça c'est dans le jeu de base.
Donc, DOA, y a énormément de DLC mais le jeu de base (la version payante, pas la core fighter) est déjà très bien fourni donc moi je ne me sens pas du tout escroqué (en plus les skins supplémentaires sont pas terribles pour l'instant).
 

Si je me souvient bien à l'époque de l'armure de cheval dans Oblivion, la chose n'a pas été super bien reçue, et peu de gens ont relativisé en disant "oh mais vous savez brave gens, c'est devenu difficile de nos jours pour manger, et pis c'est cosmétique".
Les Skins dans SFIV aussi.
Ca a gueulé. Mais ça c'est super bien vendu.

Oui mais je ne saisis pas le rapport avec mon message en fait?  

Je crois que l'armure de cheval est historiquement la première micro-transactions d'un jeu PC, corrige moi si je me trompe.
Or du contenu additionnel, tu en avais bien avant et parfois de manière très suivie, parfois. Le rapport avec ton message, c'est que, même quand c'est cosmétique, un contenu additionnel payant reste encore de nos jour très contre-intuitif, surtout pour les vieux cons comme moi pour qui cela relève plus du suivi de clientèle : autant dans Fortnite je comprends puisque tu n'es pas client de base, autant OW je comprends pas le délire.

Tu parles de CS Go, mais regarde Team Fortress 2 : je trouve que l’expérience de jeu à complètement changé et que les éléments cosmétiques y jouent pour beaucoup.

Ou alors j'ai rien compris à ce que tu voulais dire, je l'exclu pas

Ca justement je pige pas. Du contenu additionnel yen a eu depuis treeees longtemps. Les extensions, la revente de map packs issues de la communautes, les editions speciales avec du contenus supplementaires, j'en passe et des meilleurs. Et pour du contenus loin d'etre anecdotique ou cosmetique justement. Alors tu me repondra que c'etait pas systematique, mais la c'est surtout lie au mode de distribution: vendre des skins sur disques physique a l'unite, c'est complique et ca coute cher. Mais au final, c'etait deja la.

Le 1er add-on sur consoles (c'est-à-dire qu'il fallait le jeu original pour le lancer), c'était pas Metal Gear VR Missions ?

Pour ma part, les mtx si elles se limitent à du cosmétique je ne suis pas contre. Ça permet de financer les serveurs, le suivi du jeu, les mises à jours/ajouts etc. Mais faut que ça reste du cosmétique. Sans ça faudrait remettre en place un système d'abonnement mmorpg style ce qui n'est plus trop à la mode
Maintenant si tu as des mtx qui commencent à te modifier le gameplay, t'aide, te débloque des personnages avec des skills propre à eux c'est niet.
Le mec que tu prend en duel ne doit pas avoir plis de puissance parce qu'il a mit des euros en plus, le paytowin quoi ...

Je suis tout à fait d'accord. C'est très subjectif. A l'époque, tu avais le gros contenu sous forme d'expansion pack et le petit contenu gratuit. Sauf que sans internet, le gros contenu tu le trouvais en boutique, et le petit contenu sur les disques/cd promotionnels dans les magasines.
Je suis le premier à dire que les DLC d'aujourd' hui sont les expansion pack d'hier. Le ressentiment vient du fait, je pense, qu'aujourd'hui on a l'impression que le jeu complet c'est ton jeu avec tout les DLC, tandis que dans le temps le DLC c'etait un plus au jeu complet.
Alors je conçoit que la limite est très fine entre les deux, mais je pense, et ça n'est que mon opinion, qu'aujourd'hui, les éditeurs le savent très bien et jouent la dessus en ayant un discours ambiguë de type "Les DLC sont parfaitement optionnels, mais avec eux vous aurez l’expérience complète" et ils te le disent dès que tu as acheté le jeu.

+1, et avec Daweed également.

J'ai également l'impression que le public JV est actuellement dans une grosse phase collection / entassement (cf les "collectors", généralement médiocres et à fort tirage, vendus chers et qui s'arrachent).

Pour certains il faut tout posséder d'un jeu : toutes les skins (de pauvres textures de rechange), tous les DLC (trop souvent passables). Voire même les artworks et autres produits dérivés. C'est la foire à la saucisse, tout se vend alors pourquoi se gêner ? Alors que le jeu de base est généralement suffisant pour s'amuser durant de (trop ?) longues heures.

C’est formidable comme les éditeurs ont réussi à conditionner les joueurs en une décennie à peine. Ils incluent quelques contenus totalement cosmétiques à leurs titres et ils savent que cela va créer une tentation chez le public le plus manipulable : parce que ça existe, certains le voudront, même à un tarif abusif.

J'ai testé ces manettes compatibles. https://www.aliexpress.com/item/32960120959.html
 
Ne respirent pas la qualité sans transpirer la fragilité non plus.
Chargement par USB plutôt que dock sur la console dockée, pratique ou pas en fonction de l'usage.
Plus larges que les joycons officiels, donc incompatibles avec la plupart des accessoires.
Pas de NFC-like, un chouia chiants à appairer mais une fois que c'est fait, pas de souci de connexion.
Toutes les fonction (boutons, gyro, vibreur) sont présentes, en sandbox ça fonctionne, mais en jeu il y a un truc qui les rend nazes, ça doit être du lag ou de l'imprécision, comme jouer à un FPS avec une souris à boule sans fil des années 2000.
Je recommande pour les gosses sans exigence de qualité qui aiment balancer de rage leur matos, mais pas pour d'autre usage.

https://www.youtube.com/watch?v=ErQQc6cUSTA
 
 

Holy F@ck !

 
Le truc plus gros qu un pc gamer ... Pour en faire moins  

 
Pour un gamer fortuné (parce que j’imagine que ça doit coûter une blinde) c’est le bonheur ce truc, all in one, adieu le mode avion de la PS4  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Les hyper-consommateurs achètent tout en ralant contre les éditeurs qui les prennent pour des pigeons et profitent de leur addiction  ! ce n'est pas le moindre des paradoxes !

Qu’est-ce qui t’arrive ? T’es devenu fédérateur ? T’as changé comme le temps...

Vous emballez pas, il va bien finir par nous saouler à nouveau avec ses open worlds !

Tout ça me donne envie de le contredire.  

 
absolument pas besoin du jeu originel > d'accord c'est le cas, sorry.
 
sans parler qu'un add-on ça fait généralement référence à un jeu qui est installé sur un HDD, éventuellement Sonic & Knuckles ('94) ou la Famicom au Japon; les spécialistes corrigerons..

 
http://www.jeuxvideo.com/articles/ [...] 1_test.htm