Reprise du message précédent :

C'est surtout que Nintendo et Sony, ils sont historiquement console only. Alors que MS vient du PC. Abolir PC/Console pour eux est logique, c'est 2 marchés qu'ils connaissent contrairement a leur concurrent.
 
Le catalogue de MS n'a rien a envier a celui de Sony et Nintendo. Il est par contre très différent et s'adresse clairement pas au même type de joueurs.

 
 
C’était une suite logique. Rien qu'en voyant Forza Apex à ses début annonçait la couleur : le test d'un des premier jeu de course exclusif à une console sur PC et gratos en plus (avec beaucoup moins de contenu), mais le test était fait et concluant.
 
Ils n'allaient pas se priver de  passer par leur OS qui rafle tout sur son passage et est sûrement le plus utilisé au monde (bon y'a Linux ), de quoi concurrencer à moindre frais toute les autres plateforme sur PC et ils connaissent bien leur OS. Le GP Ultimate enfonçant le clou.
 
Sans aucune méchanceté dans mes propos, l'offre de Sony sur PC fait amateur à côté. Même HZD n'est pas super bien optimisé sur PC.

Nouvelle console Neo Geo de SNK
 
https://www.nintendolife.com/news/2 [...] _500_bucks
 
Bordel il leur aura fallu 4 essais pour arriver à faire ce qu'on attendait d'eux :
 
NeoGeoX, portable à la qualité très bof
NeoGeo Mini, écran illisible, trop mini donc injouable sans y ajouter une manette
NeoGeo Arcade Stick Pro, un seul joueur, sélection de jeu famélique
 
edit le prix  

 
J'ai surtout l'impression que "certains joueurs consoles" utilisent ça pour vendre leur marque fétiche playstation
 

 
 
500 brousoufs quand même    
 
Le choix va être difficile entre la cette NeoGeo, la PS5 et la Serie X  

 
ah mais perso j'ai une XO depuis day one, et pas de PS4, et je suis parfaitement d'accord avec ca
 
Sony a largement gagné la gen, et est largement plus implanté chez les joueurs consoles, donc oui MS est challenger, et oui MS doit tout faire tres bien si ils veulent retrouver le succes.
 
Et concernant les jeux first party, ils n'ont rien pour moi a mettre en face d'un TLOU2 ou un Ghost of Tsushima, et je le regrette. Je trouve qu'il manque des gros jeux solo AAA avec une histoire chez MS.  
 
donc oui je trouve que MS, apres avoir tres bien commencé, surprise de la presentation de la console, je prefere le look de la XSX, je trouve la PS5 ultra moche, etc, a loupé la suite dans le fond et dans la forme.
 
Halo avait envoyé une hype d'enfer, et derriere il te sorte cette video que je comprends meme pas comment quelqu'un chez MS a pu valider ca sans se dire "on va se faire defoncer". le gros du trailer est pas si pire, le probleme c'est que ca envoie pas du reve au niveau de ce qu'on attend pour un jeu etendart de lancement, d'un constructeur qui se doit de tout defoncer, et quand tu vois les finitions tu pleures, et pour le reste on a vu 0 gameplay, et surtout aucune date approximative. Et pourtant y'a un paquet de jeux qui m'ont hypé  sur la pres, sans doute meme  plus que chez sony. Le Forza si c'est du in engine m'a mis une claque, avowed me titille grave, everwild aussi, hellblade 2, Fable evidemment State of decay 3, Stalker 2, le warhammer aussi, probleme, de tous ces jeux on a rien vu de concret, certains semblent etre a peine des concepts (everwild, fable), et surtout on a 0 date.
 
Je sais que sony fait souvent la meme chose, mais pour le coup sur bcp de presentation on a eu au moins l'année, et surtout sony sort du lourd sur chaque generation depusi la PS1 donc tu sais que bon y'a pas a s'inquieter.
 
Je trovue que MS aurait du montrer plus, et a minima indiquer quand ca sort

Apex c'etait le portage de leur moteur surtout (avant d’être un test market). La decision d'aller sur PC était deja prise.

 
J'aurais largement préféré qu'ils reprennent le form factor de leur neo geo pocket en mettant l'écran au gout du jour et en sortant leurs rééditions de jeux ngpc.. Cette console avait une classe folle.. d'ailleurs je me demande si je vais pas la ressortir

 
 
M. Mino, je vous ai fait un rappel à l'ordre il y a une page ou deux, attention : vous êtes beaucoup trop pragmatique pour ce topic, merci d'être un peu plus débile svp
 
Sinon pour répondre en vrai : d'un point de vue "affrontement", oui xbox est challenger face à PS. Après la question est : est-ce que prendre ce point de vue est intéressant ? Car on ne connait pas les objectifs de MS ni de Sony et il est tout à fait possible (attention, je caricature volontairement la suite de mon message) qu'en vendant 100M de console, SOny ne remplisse pas ses objectifs niveau ROI, etc et que MS en vendant 30M de consoles remplissent ses objectifs.
 
Du coup, je trouve que la base de dialogue que tu veux poser esgt intéressante et il fzaut en profiter poru creuser un peu plus.
 
Et je pressens que la finalité ce sera "de toute façon, on ne sait pas" ou "Gnagnagna Sony est le plus fort / Gnagnagna MS va mourir / Calimero".  Ert je caricature ç peine, il suffit de faire un tour sur les TU respectifs de chaque constructeurs pour voir qui  importent de la merde sur ce topic. no redface.
 
 
 
C'est con, mon message avait bien commencé pourtant...

 
Avant y'a eu la même envers Sony vis à vis de Sega. Les émeutes au moment du launch PS2. Le ratage total du lancement PS3.. Et finalement ils s'en sont remis en sortant une flopée de bons jeux. En acceptant leurs erreurs et en bossant.
 
De 2003 à ~ 2011 j'ai trouvé MS au top. Ok il y a eu le ROD mais ils ont totalement maîtrisé avec un SAV béton. Plein de bons jeux, de supers initiatives avec les summer of arcade. Le bon temps.
 
Depuis c'est plus pareil. C'est bien d'avoir le meilleur service, le meilleur matos et tout mais y'a qu'à voir la switch => ce qui fait le vrai succès, ce sont les jeux. Le tout online le stream ça fera pas gagner une gen, c'est la cerise sur le gâteau mais avant il faut le gâteau.

 
Et franchement, avec une RX480 (puis une RX580), ça tournait très bien. Curieusement moins avec une GTX1070 (j'ai eue les 3 cartes), un peu de mieux avec une GTX1080 (que j'ai eue aussi).
 
Idem pour les Forza Horizon qui tournent très bien sur une VEGA 56. (et aussi la RX5600XT).
 
Un début d'optimisation avec les GPUs AMD à l'époque en vue de la One ?

De toute facon, MS est bon dans le role de challenger. Faut surtout pas (et je pense pas qu'il le veuille (ils ont des mauvais souvenirs avec ces histoires de leadership avec Windows)) qu'il devienne leader.
 
Sony au contraire a besoin de l’être pour son ego et c'est la ou ils sont bons aussi.
 
Nintendo s'en tape "complètement". Ils vivent pas dans le même monde que les 2 autres.

 
Moué, qu'il y ait des partisans inconditionnels, soit. C'est pareil dans chaque crèmerie.
 
Par contre supposer que certains ont un avantage "idéologique", donc sous entendu hors sol, décorrélé de résultats concrets qui légitimeraient de les choisir rationnellement, c'est prendre un peu les gens qui font ce choix pour des idiots. C'est trop simple.
 
Je pense plutôt que sony a su se créer une image, effectivement voulue, travaillée, mais pas nécessairement artificielle. Basée sur les jeux qu'ils ont poussé, un style un peu décalé, plus adulte souvent, bizarre parfois. Des choix qui ont influencé d'ailleurs toute l'industrie et qu'on retrouve maintenant partout. Mais ils conservent cette image.
 
Là où je peux te rejoindre c'est sur l'avantage tout à fait disproportionné qu'a sony au japon, et qui est fondé forcément sur des à priori, limite un boycott de MS par les japonais. Et qui a du jouer dans cette perception jeu japonais/jeu américain.
 
Reste que ma sensation c'est que si MS a su au départ se doter de licences marquantes, je sais pas comme ça de tête et de souvenir je les associe à Gears, forza, fable, mass effect, halo, et j'en oublie surement, a pas su capitaliser là dessus et poursuivre. Ya un déficit d'image, je suis bien d'accord, mais pour cette raison.
 
Enfin bon c'est trés subjectif je le reconnais volontier.

 
J'ajouterais même, comme ca a été dit il y a qqs dizaines de pages, que tant que Sony est devant, on garde les 2 constructeurs et la concurrence est bonne pour les joueurs. Le jour où Sony passera derrière, cela signifiera soit que MS a vraiment tout déchiré, soit que Sony s'est vraiment planté. Et si Sony se plante vraiment sur sa branche Playstation, ca va craindre un max pour garder de la concurrence dans le monde du JV.

 
D'ailleurs je me demande même si ils ne désirent pas rester dans ce rôle de challenger.
Evidemment ils désirent vendre plus de consoles que sur cette gen, mais je ne suis pas certain que leur objectif principale soit de prendre la place de Sony.
 
Et comme tu dis ça stimule la compétition, ils se bougent les fesses et ce sont les joueurs qui y gagnent.

Bon au final je commence à me renseigner sur la stratégie xbox game pass ultimate, et moi qui ai toujours été un joueur PC + PS4, j'avoue que c'est quand même assez séduisant et que ca peut en fait être complémentaire avec mon PC vieillissant (1080), surtout que je joue souvent au PC sur ma télé (mais c'est pas pratique)

Je fais pourtant parfois de mon mieux cf

Bah je suis d'accord, les objectifs ne sont probablement pas exactement les mêmes. Disons que malgré tout ce sont deux concurrents frontal, sur le même marché en ce qui concerne le JV console, qui communiquent au même moment et dont on peut comparer les performances. Je me place dans ce cadre limité, qui effectivement est bien plus large pour MS si on pense à windows, game pass, cloud etc...

 
Sachant que les constructeurs ne font pas une marge énorme sur les ventes de consoles - quand ils ne perdent carrément pas d'argent dessus - mais surtout sur les jeux, on peut aussi supposer que l'objectif de MS ce n'est pas de battre Sony sur la vente de machines mais de se tailler une place de choix au milieu de Sony, Steam, Epic, voir Google et d'autres acteurs éventuels sur la distribution des jeux. Qui nous dit par exemple qu'Amazon ne va pas étendre son offre Prime aux jeux vidéo?
 

Désirer y rester. Non, ne t'inquiète pas, s'ils pouvaient être leader, ils en seraient ravis
En revanche, pour nous joueurs, je pense que c'est une excellente chose que MS reste challenger, si possible au coude à coude avec Sony.
Parce que cela empêche les deux firmes de faire n'importe quoi sur notre dos, et les pousse à proposer des améliorations innovantes à un produit qui, avant leur arrivée, végétait pas mal.
 
Si demain MS devient leader avec les 3/4 des ventes, Sony se cassera la gueule et le risque est grand pour l'avenir de la firme.
Et nous autres, simples consommateurs, seront dans la merde face à un unique constructeur archi-dominateur.
De la même façon, rien n'aurait été pire que le retrait de MS du marché des jeux-vidéo. Sony a amplement démontré par le passé sa tendance à tirer le maximum de fric de ses consommateurs quand l'opportunité se présentait. Aucun envie qu'ils aient les coudées franches de ce côté là non plus.
 
Bref, le marché idéal pour moi est celui où Sony est à 55-60% de PdM et MS à 40-45%. La configuration qui nous garantit la concurrence la plus saine et la plus profitable à nous tous.
 
PS: Nintendo est ailleurs... même si j'avoue avoir beaucoup de mal à voir où exactement, même si j'ai une Switch à la maison.

 
J'ai le même ressenti que toi. Y'avait tout ce qu'il faut pour pérenniser une belle situation, de supers licences, et ça s'est pas fait...  
Qu'est-ce qui s'est passé ? Mon ressenti est qu'à un moment ils ont pensé que le JV pur n'était plus le coeur du business, ils ont travaillé plein de choses mais sont passé à côté du développement des licences. Bungie s'est barré, Bioware est devenu... du caca, Lionhead a fermé, le rachat de Rare a merdé. Ca a été la loose et la prise de conscience a été trèèèès longue je trouve.

 
T'as dû rater animal crossing du coup.
Je l'ai acheté pour ma fille. Ma femme a essayé, 1 semaine plus tard elle a acheté sa console et son jeu pour pas avoir à partager avec sa fille. Elles s'invitent mutuellement sur leurs iles, elles s'offrent des fleurs et elles sont heureuses. Et moi j'ai du mal à accéder à ma switch pour jouer à mes jeux gamers.
 
J'avoue que AC me laisse dubitatif mais si ça fait raquer ma femme pour du JV, c'est que c'est un coup de génie.  

Mon gamin de 7 ans préfère jouer sur Xbox et PC que sur sa Switch    
Il l'utilise comme une vulgaire tablette chinoise à 50€. Et je t'avoue regretter mon achat (cela coute un bras, ces merdes).

 
A un moment ils se sont surtout dit : les exclus ça sert à rien, ça coûte cher à produire, et les gens les achètent "peu" (si on compare aux mastodontes de l'époque). Donc autant garder surtout les tiers, quelques grosses licences fortes, quelques exclus temporaires sur des gros titres, et on fera notre beurre comme ça.
Sauf que comme vous l'avez souligné : sans exclu, pas vraiment d'image de marque. Et à tarif équivalent, entre une console qui propose 80% des jeux dispos sur le marché, et l'autre 95%, bah tu prends logiquement celle à 95%. La puissance ou le tarif auraient pu les "sauver", mais la One n'avait même pas ça. Partant de là, la PS4 a très logiquement défoncé la One sur tous les plans.
 
La prochaine gen part différemment : les 2 consoles auront les mêmes logithèques à quelque chose prêt, mais de nouveaux services sont apparus entre temps (PS Now, Game Pass, xCloud, EA Access, ...). Et cette fois ils auront l'avantage de la puissance brute. Sony de son côté aura toujours les exclus fortes qui ont fait son succès sur PS3 puis PS4. Reste la question du prix, même si je ne suis pas convaincu que ça change grand chose dans l'absolu, sauf écart faramineux entre les 2.

Surtout que Mass Effect n'était pas une licence EA au départ, on se demande comment MS a pu laisser filer Bioware alors que ça aurait pu contribuer à construire leur image de marque.

Ouais mais quand tu vois ce qu'ils sont devenus... comment dire... la pomme était bien pourrie malheureusement  

 
Nintendo n'est pas vraiment ailleurs. Nintendo est ailleurs que ça arrange les parties, Nintendo est un compétiteur quand ta Karen qui vient dépenser ses sous de Thanksgiving au Walmart, qu'elle n'a que 300-400 dollars et qu'elle soit qu'elle ne doit prendre qu'un seul truc.

Si le catalogue n’avait rien à envier aux deux autres, Microsoft n’aurait pas sorti le chéquier pour acquérir autant de nouveaux studios. Et pour qu’on constate nettement une différence entre l’ère 360 et la suivante, c’est bien qu’il s’est passé quelque chose.

 
Ou bien c'est EA qui a tué Bioware avec son management moisi.

Évidemment que oui.

Tiens, je me posais une question : vous attendriez quoi comme gros AAA qui ne soit pas un jeu de course, jeu de shoot TPS/FPS ou d'aventure (God of War, Ghost of truc...) ?

Il reste qqch à part les rpg ? Genre cyberpunk 2077, sinon je ne vois pas.

Elden Ring mais c'est plus un AA qu'un AAA.

 
 
Top spin 5  

Ah j'aurais bien dit le nouveau Yakuza, mais c'est plutôt du AA(A)

Ben je me posais la question car je repensais à l'image des jeux template Sony, et je me disais qu'au final y'avait pas non plus grand chose en genre de AAA qui fassent vendre énormément.

 
J'attendais rien en particulier, mais j'aurais aimé être surpris.
Là, que ce soit MS ou Sony, y a vraiment 0 surprise (en first party j'entends). A la limite Avowed, mais ça ressemble fort à un Skyrim-like sur ce qu'on a vu pour le moment. C'est en tout cas ce qui se rapproche le plus de ce que j'espérais : une nouvelle licence déjà
Après dans ce qu'on a vu au global, Pragmata m'a bien intrigué par exemple.
 
Voilà, j'aurais voulu plus de trucs de ce genre. Ou le retour de licences oubliées : MS comme Sony en ont plein en stock qui mériteraient d'être remises au gout du jour. Un truc arcade à la Crimson Skies, un Starlancer ou affilié, un Syphon Filter, ...

 
T'élimines pas mal de genres AAA là...    
Moi j'aimerais de l'open world avec plein de possibilités, de trucs à tester, grâce à un bon moteur physique et un bon scénario sur lequel on peut influer avec ses choix. Avec un bonne petite B.O symphonique aussi, ça gâche pas. Genre Mass Effect mais en monde ouvert et avec de la physique tout partout.
Je me rappelle du premier fable, j'avais été choqué en essayant de coucher et de me marier avec un homme parce que... ça marchait ! (j'étais jeune...   )
J'aimerai aussi plus de jeux coop. Ca manque je trouve. Là j'en suis réduit à me taper Marvel Ultimate Alliance sur switch parce que y'a rien d'autre à se mettre sous la dent dans le style.
Et puisque MS sait faire de la simu de vol, pourquoi ne pas refaire des jeux de type simu de vol militaires avec un peu de scenar.

Tous ces débats alors que les 3 firmes proposent des produits complémentaires. Il suffit d'acheter une machine Sony, une machine Nintendo et de souscrire au Gamepass PC.
Unissons nous mes frères et soeurs, ne laissons pas le communautarisme nous empêcher de nous amuser.

 
Flight Simulator is the answer to everything !
 
Mais sinon un open world BTA façon Sleeping Dogs ou un RPG/jeu d'aventure où on peut résoudre les missions par d'autres moyens que la violence, genre la ruse ou la persuasion. Et bien-sûr un JRPG mais avec une réalisation digne des machines actuelles.
 

J'ai pas de PC, j'fais comment ?

 
Zemmour sort de ce corps