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Sujet : SMART au boot
electroger Un petit UP pour le fun

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electroger Un petit UP pour le fun
electroger Bon, j'ai fais les tests de diagnostic ac les outils WDC. Sous dos, il ne trouve aucune erreur (il met environ 5 min pour faire le test) mais sous windows il trouve une erreur (il met qlq sec pour faire le test). Alors ça veut dire koi? Il es effectivement HS ou bien c'est les Smart qui est mort (comme c'est arrive à slyde)?
tharkie [:mumu]  [:mumu]  [:mumu] on est d'accord  [:mumu]  [:mumu]  [:mumu]
Sphinx

Tharkie a écrit a écrit :

Citation :

Mais dans tous les cas, un secteur défectueux n'influera pas sur le fonctionnement électro-mécanique du DD.  Il peut encore continuer à fonctionner des années. Seul le substrat magnétique est concerné.


 
c'est archi faux !
 
désolé, car le reste de ton texte est très bien !
 
si les secteurs défectueux sont dûs à un atterrissage de tête, le disque est condamné à courte durée !!!
 
il s'agit à ce moment d'un accident qui a fait entrer en contact les têtes de lecture avec une partie du disque, et a abîmé la tête, et la partie du disque en contact avec la tête, faisant décoler dans ce cas de minuscules particules qui vont se répandre dans tout le disque.
 
je rappelle pour tous ceux que ça interresse, que un disque dur fonctionne sur le principe du coussin d'air, et que la vitesse de rotation des disques, créé un minuscule coussin d'air entre la tête et le disque au dessus duquel se déplace la tête de lecture/écriture.
 
il n'y a jamais de contact, dès la coupure d'alimentation, bien avant que les disques ne commencent à ralentir, les têtes sont parquées instentanément dans une zone où elles ne peuvent plus toucher la surface d'un disque. zone appellée landzone.
 
voila, donc il y a de nombreux cas, où un disque avec des secteurs défectueux physiques est condamné à courte durée.  




 
Entièrement d'accord.  Tu noteras que dans le cas que tu cites, ce ne sont pas les secteurs défectueux qui compromettent le fonctionnement du DD, mais la cause des secteurs défect...
 
J'ai autant que faire se peut, séparé les causes des effets. Et je maintiens donc, mordicus, qu'un secteur défect n'altère pas le fonctionnement d'un DD.   La cause d'un secteur défect, ça c'est une autre histoire, et tu as entièrement raison.

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Sphinx le 09-05-2002 à 11:23:39--[/jfdsdjhfuetppo]

tharkie déjà dit...
 
fait une recherche, je l'ai expliqué en long en large et en travers hier encore ;)
C-DUDU ok thx pour le renseignement, mais le smarth il te permet quoi exactement
tharkie Sur les ABIT c'est géré en défaut !!!
 
pas de soucis (j'avais pas vu la ref de ta carte ;))
C-DUDU ok mais je ne la trouve po , je vient de me taper toute ma doc et sans resultat.
tharkie cherche l'option dans le bios !
C-DUDU Comment fait ton on pour savoir si notre disk dur est en smart ou po ???? ( dans le bios ou dans win xp, ou autre).
Car j'ai deux disque dur ibm et ma carte mere c une kr7a-133
tharkie

Citation :

(un DD avec des secteurs défect peut fonctionner normallement pendant des années encore... j'en ai un exemple chez moi)


 
oui, mais ce n'est pas la majorité hélas...
 
et ces secteurs défectueux ont résisté à un formatage bas niveaux ?
 
ils sont apparus quand ?
 
défaut d'usine ?
 
tu dis que ton disque fonctionne depuis des années ??? il y a des années, il était rare de trouver un disque dur sans clusters défectueux en sortie d'usine, mais c'était normal et juste dû à la mauvaise qualité du substrat et leur nombre n'augmentait que peu ou prou...

tharkie

Citation :

Mais dans tous les cas, un secteur défectueux n'influera pas sur le fonctionnement électro-mécanique du DD.  Il peut encore continuer à fonctionner des années. Seul le substrat magnétique est concerné.


 
c'est archi faux !
 
désolé, car le reste de ton texte est très bien !
 
si les secteurs défectueux sont dûs à un atterrissage de tête, le disque est condamné à courte durée !!!
 
il s'agit à ce moment d'un accident qui a fait entrer en contact les têtes de lecture avec une partie du disque, et a abîmé la tête, et la partie du disque en contact avec la tête, faisant décoler dans ce cas de minuscules particules qui vont se répandre dans tout le disque.
 
je rappelle pour tous ceux que ça interresse, que un disque dur fonctionne sur le principe du coussin d'air, et que la vitesse de rotation des disques, créé un minuscule coussin d'air entre la tête et le disque au dessus duquel se déplace la tête de lecture/écriture.
 
il n'y a jamais de contact, dès la coupure d'alimentation, bien avant que les disques ne commencent à ralentir, les têtes sont parquées instentanément dans une zone où elles ne peuvent plus toucher la surface d'un disque. zone appellée landzone.
 
voila, donc il y a de nombreux cas, où un disque avec des secteurs défectueux physiques est condamné à courte durée.

electroger Bon, j'ai fait un test avec les outils de WDC... il a trouvé aucune erreur, mais le message s'affiche toujours au boot... c quoi ce delire??
Sphinx Bon, je ne suis vraiment pas spécialiste en SMART...  
mais je schématiserais de la façon suivante:
 
Il y a quatre aspects dans un DD:
 
logiciel: le firmware (Bios) du DD, chargé de piloter l'électronique
 
électronique: composants chargés de piloter la mécanique
 
mécanique: moteurs, plateaux, bras et têtes de lecture/écriture, chargés de gérer le substrat magnétique
 
substrat magnétique: surface enregistrable des plateaux
 
 
 
Des secteurs défectueux peuvent être de natures diverses, et avoir des causes différentes:
 
- soit le substrat est altéré, et la zone est physiquement corrompue: il sera impossible d'encore écrire à cet endroit. La commande format peut isoler ces secteurs.
 
- soit le substrat n'est pas altéré, et les secteurs défectueux sont le résultat d'une corruption du formatage de haut ou de bas niveau du DD. Dans ce cas, soit la commande format, soit un Low Level Format pourra arranger le problème.
 
Mais dans tous les cas, un secteur défectueux n'influera pas sur le fonctionnement électro-mécanique du DD.  Il peut encore continuer à fonctionner des années. Seul le substrat magnétique est concerné.
 
Par contre, il se peut que la présence de secteurs défect soit un signe d'un fonctionnement anormal du disque... mais pas forcément.  Il y a de simples accidents (le moment du décollage et de l'atterissage des têtes sont critiques. Il faut savoir que les têtes flottent sur le coussin d'air engendré par la rotation des plateaux.  Au repos, les têtes reposent sur les plateaux. Au lancement ou à l'arrêt, il y a donc décollage et atterrissage. Ce sont des moments propices aux accidents... rares fort heureusement).
 
Le SMART sera, à mon sens, surtout concerné par le fonctionnement du disque au niveau électronique et mécanique.
Sphinx Non, ce sont des mesures effectuées en interne dans le DD.
 
Selon les paramètres récoltés par SMART, le DD est considéré soit comme fonctionnant normallement, soit anormallement (même si pour l'utilisateur, rien de flagrant ne se produit).
 
Le SMART tente de déceler des signes avant-coureurs d'une défaillance majeure du disque.  Pas simplement des secteurs défectueux, et rien à voir avec la nappe.
 
(un DD avec des secteurs défect peut fonctionner normallement pendant des années encore... j'en ai un exemple chez moi)
electroger Mais, les erreurs sont de quel ordre? Ca peut être des clusters defectueurs? Ca peut être la nappe qui commence a vieillir?
Pentier

slyde a écrit a écrit :

 
 
Une fois le smart s'affolair sur un Western parce que ce même smart était justement mort.
 
MDR :lol: !  




 
 :lol:  
 
bref, un diagnostic avec l'outil du fabricant est toujours plus sûr...

Sphinx Il a pas l'air de se plaindre justement parce que le SMART est un système de tentative de PREDICTION des défaillances... quand il se plaindra, il sera peut-être trop tard pour les back-up...
Pentier

electroger a écrit a écrit :

OK, mais c'est un coup de bluff de mon PC ou s'est serieux ce genre de connerie? Qu'es ce qui va peter exactement?  




 
C'est sérieux :
 
Les disques durs IDE modernes sont dotés de la technologie SMART (Self-Monitoring, Analysis and Reporting Technology). En gros, ces disques sont capables de s?analyser et de détecter éventuellement leurs défaillances. Cette fonction est utile car elle est censée vous prévenir de défaillances de votre disque. Il vous reste alors à faire, si c?est encore possible, de bons backups. Chaque fabricant met normalement à votre disposition des outils de diagnostics de votre disque. Si un message SMART vous est présenté au démarrage, exécutez ces outils de diagnostics (souvent sous DOS). Vous saurez alors de quoi il retourne.

electroger Ben ok mais là il a pas l'air de se plaindre... (je parle de mon DD)...
electroger OK, mais c'est un coup de bluff de mon PC ou s'est serieux ce genre de connerie? Qu'es ce qui va peter exactement?
Pentier Ben sauvegarder au plus vite tes données critiques.
 
Si ton disque dur, c'est un IBM, tu fais le drive fitness tool.
Il diagnostiquera ton dd et puis si il est HS, SAV.
Sphinx "imediately back-up your data and replace your hard disk drive"  :D
electroger Que je demarre mon pc il y a ce message :  
SMART predicts a imminent failure on primary hard disk drive.  
WARNING : imediately back-up your data and replace your hard disk drive.
 
Bon, c'est clair, c'est super explicite, mais qu'es ce que je dois faire??

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