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  [HFR] Actu : VESA publie la spécification eDP 1.4a

 



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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : VESA publie la spécification eDP 1.4a

n°9416575
C_Wiz
Super Administrateur
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 10-02-2015 à 16:15:02  profilanswer
0Votes positifs
 

Après l'annonce de DisplayPort 1.3 et de son interopérabilité avec l'USB Type-C en septembre dernier, le comité VESA vient d'annoncer la nouvelle version de sa ...
Lire la suite ...

mood
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Posté le 10-02-2015 à 16:15:02  profilanswer
 

n°9416611
C34
Posté le 10-02-2015 à 17:01:57  profilanswer
0Votes positifs
 

"Bitrate constant"? Ca sonne comme limite d'images par seconde, pour moi. Après ca dépend de la valeur du bitrate, a-t-on plus de précisions?
 
Intérêt de ne rafraîchir qu'une partie de l'écran?

n°9416615
Z_cool
Oups !
Posté le 10-02-2015 à 17:11:54  profilanswer
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C34 a écrit :


 
Intérêt de ne rafraîchir qu'une partie de l'écran?


je suppose une économie d’énergie


---------------
On a deux vies, et la deuxième commence quand on se rend compte qu’on n’en a qu’une. ( Confucius )
n°9416616
C_Wiz
Super Administrateur
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 10-02-2015 à 17:13:35  profilanswer
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C34 a écrit :

"Bitrate constant"? Ca sonne comme limite d'images par seconde, pour moi. Après ca dépend de la valeur du bitrate, a-t-on plus de précisions?

Ca n'est pas vraiment une limite d'images par secondes non, c'est une compression à bitrate constant (contrairement à un bitrate variable qui évolue au fil du temps). Avoir un bitrate constant est plus simple a gérer et garantit que l'on restera toujours dans les clous de la bande passante DisplayPort (on ne peut pas aller au dela de la bande passante physique).
 
Pas de valeur indiquée dans le PDF, mais on suppose qu'il est flexible en fonction du type de dalle. Mais il est constant en utilisation.
 

C34 a écrit :

Intérêt de ne rafraîchir qu'une partie de l'écran?

Economie d'énergie, particulièrement important en eDP sur les portables.


Message édité par C_Wiz le 10-02-2015 à 17:15:00
n°9416636
fredo3
Posté le 10-02-2015 à 17:38:43  profilanswer
0Votes positifs
 

ravenloft a écrit :

Quand est-ce que vont arriver les premiers écrans de bureau en DP1.3?
 
Le DP1.3 a été officialisé je crois en septembre dernier et je ne crois pas qu'il y ait un seul écran DP1.3 encore aujourd'hui.


Même Skylake sera pas compatible DP1.3, alors bon ne compte pas dessus avant 1-2 ans.

n°9416637
C_Wiz
Super Administrateur
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 10-02-2015 à 17:39:25  profilanswer
0Votes positifs
 

ravenloft a écrit :

Quand est-ce que vont arriver les premiers écrans de bureau en DP1.3?
 
Le DP1.3 a été officialisé je crois en septembre dernier et je ne crois pas qu'il y ait un seul écran DP1.3 encore aujourd'hui.


VESA annonce ses standards techniques lors de la finalisation des specs, il y a toujours un lag entre annonce du standard et son adoption, cf cette news ou VESA indique 2016 pour eDP 1.4a.
 
Pour DP 1.3 http://www.vesa.org/faqs/#General%20DisplayPort%20FAQs  
 

Citation :

Products built to DisplayPort 1.3, as well as compliance testing based on DisplayPort 1.3, should become available within 2015.

n°9416661
C_Wiz
Super Administrateur
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 10-02-2015 à 17:58:07  profilanswer
0Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


Merci. Donc c'est prévu pour cette année en espérant que ce soit pas pour fin2015.
 
J'ai hâte car le DP1.3 permettra enfin du 4k à 120/144hz et c'est ce que j'attends pour effectuer le saut du 4k.

Avec l'annonce simultanée du connecteur USB Type-C qui encapsule DP 1.3 il n'est pas impossible que l'on voit un peu de lag, reste à voir comment tout cela se présentera en pratique !

n°9416720
fredo3
Posté le 10-02-2015 à 18:46:40  profilanswer
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ravenloft a écrit :

fredo3 a écrit :


Même Skylake sera pas compatible DP1.3, alors bon ne compte pas dessus avant 1-2 ans.


Intel n'est pas toujours à l'heure pour supporter les dernières technos (on le voit dans leurs chipsets) donc je ne sais pas si c'est une bonne référence.


Les fabricants d'écran sont encore moins réactifs...
 
De plus tant que la techno ne sera pas supportée par Intel, les fabricants d'écrans ne vont pas se ruer dessus, sauf impératif technique.


Message édité par fredo3 le 10-02-2015 à 18:46:51
n°9416729
blazkowicz
Posté le 10-02-2015 à 18:56:33  profilanswer
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C_Wiz a écrit :

C34 a écrit :

"Bitrate constant"? Ca sonne comme limite d'images par seconde, pour moi. Après ca dépend de la valeur du bitrate, a-t-on plus de précisions?

Ca n'est pas vraiment une limite d'images par secondes non, c'est une compression à bitrate constant (contrairement à un bitrate variable qui évolue au fil du temps). Avoir un bitrate constant est plus simple a gérer et garantit que l'on restera toujours dans les clous de la bande passante DisplayPort (on ne peut pas aller au dela de la bande passante physique).


 
Pour comparer, la compression de textures est dans le même cas (S3TC, DXT1, DXT5..)
Une texture DXT1 (sans données alpha) stockera toujours des blocs de 4x4 pixels dans 64 bits (8 octets).  
 
La perte de qualité est un peu visible mais cela permettait de gagner en résolution de texture ou en framerate.
 
La compression VESA utilise donc deux fois plus de bits par pixel (8 au lieu de 4) par rapport au vieux DXT1, et est par ailleurs pas mal différente.
Sur un PC portable/tablette etc. il pourra éventuellement être possible d'activer ou désactiver la compression, avec une petite différence de consommation entre les deux.
 
Ca paraît fou d'économiser de la consommation en activant la compression/décompression mais le débit est tellement élevé que ça fait penser à une interface mémoire, ou alors à l'ethernet 10 gigabit : ce dernier a du mal à se généraliser, la consommation y est en partie pour quelque chose.

n°9416743
Bap2703
Posté le 10-02-2015 à 19:08:38  profilanswer
0Votes positifs
 

:heink: La compression c'est pour faire passer les données dans un tuyau 4 fois plus petit, pas pour faire gagner en consommation.

mood
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Posté le 10-02-2015 à 19:08:38  profilanswer
 

n°9416755
lapin
Posté le 10-02-2015 à 19:14:52  profilanswer
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la bureautique en 2D.

n°9416903
fredo3
Posté le 10-02-2015 à 21:27:35  profilanswer
0Votes positifs
 


http://geizhals.at/eu/?cat=monlcd1 [...] 010#xf_top

 

Depuis 2010, 1377 écrans sont sortis.
453 ont au moins un port DP.
...
Dont 138 seulement à la dernière norme DP1.2 (norme qui pourtant ne date pas d'hier, décembre 2009 pour être exact).

 

Et je ne te parle même pas du MST sorti avec le DP1.2, qui n'est pratiquement présent que sur les écrans Dell.

ravenloft a écrit :


Que vient faire intel là dedans?
Je ne crois pas qu'intel ait été le décideur faisant que ces connectiques se répandent (à vérifier). Ce n'est pas le thunderbolt. Je ne crois pas que le DP ait été influencé par les chipset d'intel.


Les CG Intel forment allez au pif 65% du marché GPU. Les fabricants ne vont pas s'emmerder à sortir des écrans en masse avec une connectique peu répondu, sauf impératif technique, genre écran très haut de gamme, démo technologique.

 

Bref pour 2015 oublie. Pour le 4K, il y a le DP1.2. Si des écrans 8K sortent, sauf démo technologique, ils utiliseront à coup sur 2 prises DP1.2.

 

(et au passage DisplayPort à la base ce fut un développement issu d'Intel, mais ce n'est pas le sujet)

ravenloft a écrit :


L'avantage du DP1.3 est pas trop destiné aux chipset intel en premier (les écrans 4k 120hz gamer).

 

C'est plus les cartes graphiques pour gamers et leur compatibilité qui va décider de la sortie des écrans DP1.3


Sors de ta bulle, les gamers ca doit représenter 1% du marché.... le consortium DP s'en fout des gamer (pour preuve le Freesync n'a même pas été prévu dès le départ), et les écrans 4k sont destinés à tout sauf pour les gamers, les cg sont déjà à la ramasse en très haut définition, alors en 4k 120Hz en 2015....

 

Alors je ne dis pas qu'un fabricant ne sortira pas un écran gamer DP1.3 en 2015, mais ca restera isolé, il n'y aura pas masse de modèles parmi lesquels le consommateur pourra choisir, bref ils seront une niche. De toute façon faudra d'abord que les fabricants de contrôleurs LCD conçoivent des puces compatibles DP1.3.

 



Message édité par fredo3 le 10-02-2015 à 22:07:24
n°9417082
blazkowicz
Posté le 11-02-2015 à 01:38:29  profilanswer
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ravenloft a écrit :


 :lol:  
Encore un qui ne sait pas qu'un écran 120hz n'a pas besoin de jeu tournant à 120i/s pour exploiter le 120hz.


 
+1 avec de gros Hz on peut jouer en vsync off en se fichant du tearing. il est plus facile d'avoir de la fluidité avec du 120Hz qu'en 60Hz même avec un GPU très lent.
 
autre aspect d'un écran 4K 120Hz : jouer en résolution non native (tout en gardant la bureautique en quatre K). Imaginons que c'est branché sur une vidéo intégrée Intel Skylake (à peu près la config minimum en DP 1.3 je pense) : vieilleries et jeux légers en 4K, jeux moyens en 1080p (CS:Source ou GO?), Crysis en 1280x720, résolution entre les deux pour autre chose, et puis tout en 120Hz. Voilà pas besoin de s'embêter. Par rapport à un écran 1080p en 60Hz, un jeu joué en basse résolution sur un GPU lent se retrouve plus beau et plus fluide sans rien à faire.
 
Mais ça va mettre des années à se généraliser (si ça se généralise)

n°9417269
fredo3
Posté le 11-02-2015 à 11:15:08  profilanswer
0Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


des écrans gamers et seulement d'eux car ce sera l'une des toutes premières utilisations du DP1.3 en attendant les écrans 8K.


Tu rêves....

ravenloft a écrit :


Faux. Pour le 4k120hz il n'y a pas le DP1.2 et pour les écrans 8k aussi sinon ça fait longtemps qu'on aurait du 4k120hz avec 2 DP1.2 si c'était faisable ou en tout cas voulu par les fabricants.


C'est techniquement possible.
S'il n'y en a pas, c'est justement parce qu'il n'y aucun fabricant cinglé pour sortir un écran Gamer (120hz) 4K.

ravenloft a écrit :


ça devait pas sortie en 2015 et au final ça sortira. Il faudrait savoir.


Ca veut dire que t'as 99% de chance de ne pas en voir, suffit de lire la suite....


Message édité par fredo3 le 11-02-2015 à 11:18:29
n°9417553
fredo3
Posté le 11-02-2015 à 15:44:19  profilanswer
0Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


En quoi rêverais je?
Je t'écoute, quelle sera la première utilisation du DP1.3?
Des écrans 8K? C'est pas pour demain
Des écrans comme ceux d'aujourd'hui? Aucun intérêt de passer en DP1.3

 

A part les écrans 8k ou les écrans 4k à 120hz, il n'y a pas d'autres possibilités. Comme les écrans 8k c'est pas pour demain, la logique veut donc que ce soit pour du 4k 120hz.


Les écrans professionnels, comme toujours depuis des lustres.

 

De plus tu oublies que le DP supporte le MST, ce qui fait que la bande passante permet d'y connecter plusieurs écrans.
Regarde les écrans Dell, même ceux qui pourraient en principe se contenter du DP1.1, sont en DP1.2 et disposent d'un port DP MST de sortie pour chainer les écrans.

 

Bref les premiers écrans DP1.3 seront des Dell/Iiyama/Eizo/NEC, et ils annoncent leur écran très longtemps avant leur disponibilité réel dans le commerce.

ravenloft a écrit :


Il y a déjà des écrans gamer 4k donc d'après toi il y a déjà des fabricants cinglés. C'est sympa pour eux. Ce n'est pas parce que tu t'en fous du 4k que c'est cinglé de sortir du 4K. C'est comme traité de cingler ceux qui ont des multis gpus.

 

Donc il y aura bien des écrans 4k 120hz et c'est destiné aux mêmes personnes.


Il y en a 3.
3 pauvres petits modèles en tout.
Dont la majorité des joueurs n'utilisent très probablement même pas en résolution natif dans les jeux.

ravenloft a écrit :


Entre traiter les fabricants de cinglés, parler des écrans 120hz en ne sachant même pas leur intérêt et sortir des "ça sert à rien" et "ça sortira pas" alors que C_wiz qui a cité la FAQ officielle du VESA en disant que les écrans DP1.3  sortiront en 2015, tu racontes vraiment n'importe quoi.


Et bien très bien. Rendez-vous en décembre 2015 :D


Message édité par fredo3 le 11-02-2015 à 15:50:39
n°9417570
fredo3
Posté le 11-02-2015 à 16:03:05  profilanswer
0Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


Entre traiter les fabricants de cinglés, parler des écrans 120hz en ne sachant même pas leur intérêt et sortir des "ça sert à rien" et "ça sortira pas" alors que C_wiz qui a cité la FAQ officielle du VESA en disant que les écrans DP1.3  sortiront en 2015, tu racontes vraiment n'importe quoi.


Ah j'oubliais.
Non. Ils disent "products".
Et la ça change tout. Ca dépend à qui ce FAQ est destiné, au pro ou grand public.

 

Ces produits ça peut être des contrôleurs pour LCD, bref des composants de base, dans quel cas il faudra attendre encore 6 bon mois supplémentaires minimum pour le voir intégrer dans un produit fini (écran cette fois). Ca peut aussi être des CG.

 

Bref, je comprends ton enthousiasme, moi-même je suis déçu que Skylake ne l'ait pas ce DP1.3, histoire d'avoir une config pérenne pour l'avenir. Mais quand on regarde le délai entre la sortie d'un standard et la disponibilité réelle des produits finaux les utilisant, il se passe pas mal de temps. En tout cas le passage du DP1.0 au DP1.2 a mis un temps fou.


Message édité par fredo3 le 11-02-2015 à 16:49:46
n°9417646
Roovy
Posté le 11-02-2015 à 16:53:42  profilanswer
0Votes positifs
 

Le DP 1.3 pourrait être utile dès aujourd'hui pour les moniteurs 5K , or il est absent des premiers modèles à sortir comme notamment le Dell UP2715K et le HP Z27q qui nécessitent une double connexion DP 1.2 pour obtenir un affichage en 5120x2880 à 60Hz.
 
Habituellement , les constructeurs de moniteurs sont assez lents à la détente pour intégrer une nouvelle norme de connexion vidéo et il faut plutôt regarder d'abord du côté des cartes graphiques ; dans le cas du DP 1.2 , ça avait mis 10 mois pour arriver (Radeon HD 6870/6850 lancées fin Octobre 2010 , norme publiée par VESA fin Décembre 2009).
Donc il faut d'abord que nVidia et AMD , puis Intel , fassent le boulot et supportent cette nouvelle norme.
 
Cela dit , un petit constructeur du nom de Seiki a déjà annoncé des moniteurs 32" et 40" UHD 4K à 60Hz avec le support du DP 1.3 pour Q2 2015 , donc à suivre.
 
Concernant le 4K à 120Hz , perso je n'y crois pas du tout pour 2015.
 

n°9418113
blazkowicz
Posté le 12-02-2015 à 01:43:39  profilanswer
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ravenloft a écrit :


Pour le moment c'est guère possible car tous les écrans 4K que je j'ai pu voir testé sur les sites (tftcentral, lesnumeriques etc) offrent un redimensionnement aussi pourri quelque soit la réso que les LCD en 1080p .


 
Tu fais bien de prévenir ou de rappeler ça.
Le scaling fait par carte graphique pourrait être une solution (on a bien le "DSR" chez nvidia qui fait un scaling chiadé dans l'autre sens) sinon il va falloir attendre les scalers capables de faire un bon travail sur de telles résolutions.
 

Roovy a écrit :


Concernant le 4K à 120Hz , perso je n'y crois pas du tout pour 2015.
 


 
c'est vrai, pour l'instant c'est un voeu pieu.
Il y a tout de même un 2560x1440 120Hz IPS sur le marché, alors qu'un écran comme cela on ne l'attendait plus (ou pas) ( je veux un 1920x1200 120Hz IPS à 200 euros, je crois que je vais l'attendre très longtemps celui-là )


Message édité par blazkowicz le 12-02-2015 à 01:47:31
n°9420713
fofo9012
Posté le 15-02-2015 à 11:07:10  profilanswer
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Bap2703 a écrit :

:heink: La compression c'est pour faire passer les données dans un tuyau 4 fois plus petit, pas pour faire gagner en consommation.

L'émetteur et le récepteur consomment un peu plus à compresser/décompresser. Par contre si la partie connexion consomme moins, le bilan énergétique peut-être positif, tout en consommant moins de BP.
 
Ex concret: Si tu envois par mail bcq de BMP ou des JPG, il est probable que ce soit rentable énergétiquement parlant d'envoyer du JPG (tu a consommé pour compresser, ton récepteur consomme à décompresser, mais les photos ont été expédiées bcq plus rapidement)

n°9425240
Bap2703
Posté le 20-02-2015 à 09:33:20  profilanswer
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J'ai pas dit que ca pouvais pas faire gagner, je dit simplement que c'est pas l'objectif. [:spamafote]


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