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  [HFR] Actu : Noctua travaille sur des ventilateurs ANC

 


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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Noctua travaille sur des ventilateurs ANC

n°8331682
pierrojapo​n
Posté le 30-05-2012 à 11:10:02  profilanswer
0Votes positifs
 

Les prochains ventilateurs de la marque autrichienne seront dotés d'une technologie ANC (Active Noise Control) développée par RotoSub, société spécialisée dans ...
Lire la suite ...

mood
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Posté le 30-05-2012 à 11:10:02  profilanswer
 

n°8331684
matthiman
de Gilead
Posté le 30-05-2012 à 11:11:29  profilanswer
2Votes positifs
 

quand je vois les F12 à 20€, déjà je pleure, alors là :/
par contre ils font du bon boulot c'est sûr (mais keske c'est moche :ouch:)

n°8331691
BlueScreen​Junky
Posté le 30-05-2012 à 11:23:06  profilanswer
1Votes positifs
 

Du coup plutot qu'un système ANC pour chaque ventilo est-ce qu'il n'en vaudrait pas mieux un au niveau du boitier, qui compenserait le bruit émis par l'ensemble des composants ?

n°8331723
slc974
Posté le 30-05-2012 à 11:40:59  profilanswer
1Votes positifs
 

Oui, ça c'est la théorie, en réalité quand on additionne un bruit + un autre bruit ça donne une cacophonie.

n°8331731
johnjrambo​63300
Posté le 30-05-2012 à 11:44:10  profilanswer
1Votes positifs
 

Intéressant comme approche, à voir en pratique ce que sa vaut.

n°8331774
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 30-05-2012 à 12:34:40  profilanswer
1Votes positifs
 

à 40€ le ventilo je pense que la plupart des gnes ne verront pas l'interet...

n°8331834
titienzo18
Fight Fire With Fire
Posté le 30-05-2012 à 13:44:08  profilanswer
0Votes positifs
 

on attend les tests! Et tant pis pour le prix.
Bon, toujours pas d'effort sur le look, mais bon, il y a plus moche.
Si cette technologie s'avère payante c'est encore gagné pour la marque.

n°8331857
bugmstr
Posté le 30-05-2012 à 13:57:39  profilanswer
5Votes positifs
 

On s'en balance du look du moment que ça marche.

n°8331898
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 30-05-2012 à 14:28:50  profilanswer
1Votes positifs
 

Tiens, j'ai déjà vu ça quelques part sur le forum, y a quelques années.

n°8331909
bugmstr
Posté le 30-05-2012 à 14:35:09  profilanswer
2Votes positifs
 

BlueScreenJunky a écrit :

Du coup plutot qu'un système ANC pour chaque ventilo est-ce qu'il n'en vaudrait pas mieux un au niveau du boitier, qui compenserait le bruit émis par l'ensemble des composants ?


J'imagine que plus on augmente le nb de sources, plus il est difficile de générer l'onde opposée.

mood
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Posté le 30-05-2012 à 14:35:09  profilanswer
 

n°8331936
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 30-05-2012 à 14:54:18  profilanswer
1Votes positifs
 

C'est testé depuis pas mal d'années dans certains avions, ca marche plutot bien.
C'est le prix du ventilateur au final qui me fait peur perso...

n°8331967
radeon4eve​r
Chasseur de specs
Posté le 30-05-2012 à 15:27:40  profilanswer
4Votes positifs
 

matthiman a écrit :

quand je vois les F12 à 20€, déjà je pleure, alors là :/
par contre ils font du bon boulot c'est sûr (mais keske c'est moche :ouch:)


on s'en fout :D tant que le boitier est fermé et qu'il n'y a pas de néons, ca passe
 
perso tous mes PC fixes n'ont que du Noctua et c'est le silence total ! c'est surement la seule marque qui perdure dans le temps et qui innove par la meme occasion ...


---------------
(VDS) XPS 17 9710 - i7 - RTX 3060 - 64Go - 1To
n°8332005
Fanfan71
Posté le 30-05-2012 à 16:04:39  profilanswer
0Votes positifs
 

bugmstr a écrit :

BlueScreenJunky a écrit :

Du coup plutot qu'un système ANC pour chaque ventilo est-ce qu'il n'en vaudrait pas mieux un au niveau du boitier, qui compenserait le bruit émis par l'ensemble des composants ?


 
J'imagine que plus on augmente le nb de sources, plus il est difficile de générer l'onde opposée.


 
Il faut surtout que le systeme ANC soit au plus près de la source à annuler ou au plus près du récepteur (l'oreille ou le sonomètre)


Message édité par Fanfan71 le 30-05-2012 à 16:05:43
n°8332028
MasterDav
Posté le 30-05-2012 à 16:18:55  profilanswer
2Votes positifs
 

Je confirme que ça marche super bien l'ANC.  
Je n'entends plus du tout mes Noctua alors que j'ai mon casque sur les oreilles avec Metallica à fond [:aiolizator]

n°8332102
titienzo18
Fight Fire With Fire
Posté le 30-05-2012 à 17:30:25  profilanswer
1Votes positifs
 

@masterdav: merci pour ta confirmation. Moi pareil, j'ai testé et c'est vrai qu'avec "master of puppets" dans le casque je n'entends absolument pas mes ventilos. Metallica a encore inventé un truc!!! ;)

n°8332124
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 30-05-2012 à 17:46:00  profilanswer
0Votes positifs
 

pb aussi c est qu'on ne compte plus des ventilo de renom noctua ou thermalright à 18/20 euros en france qui se monnaie à 10 euros en allemagne
 
sauf que les frais de port tue l idée d'en commander là bas
 
vache à lait toujours vache à lait francaise.... y a pas besoin d être une vache mauve milka :o


Message édité par Activation le 30-05-2012 à 17:46:52
n°8332221
loustic
Posté le 30-05-2012 à 19:57:18  profilanswer
0Votes positifs
 

Fanfan71 a écrit :

bugmstr a écrit :

[quotemsg=8331691,3,6064]Du coup plutot qu'un système ANC pour chaque ventilo est-ce qu'il n'en vaudrait pas mieux un au niveau du boitier, qui compenserait le bruit émis par l'ensemble des composants ?


 
J'imagine que plus on augmente le nb de sources, plus il est difficile de générer l'onde opposée.


 
Il faut surtout que le systeme ANC soit au plus près de la source à annuler ou au plus près du récepteur (l'oreille ou le sonomètre)[/quotemsg]Tout à fait sinon ça fait l'effet inverse. A vérifier que cela marche dans toutes les fréquences, c'est pas gagné. ;)

n°8332248
domdom95b
Posté le 30-05-2012 à 20:31:59  profilanswer
3Votes positifs
 

Je les trouve très beaux ces ventilos. Et même s'ils étaient moches, qu'en a t-on à faire? Le boitier est fermé, tout marche, tout ce qu'on leur demande est de refroidir le cpu, ventiler le boitier, etc... et cela avec le moins de nuisance sonore possible. Vous voulez quoi? Un beau ventilo design qui fait un bruit de turbine? Vous n'avez toujours pas compris que la forme qu'ont les ventilos c'est justement étudier pour produire moins de bruit? Ca devient fatiguant les remarques "oui mais qu'est-ce que c'est moche". Vous vous plantez devant votre boitier ouvert et regardez son intérieur pendant des heures? Sachez que d'autres, la majorité, ferment leur boitier et se plantent devant leur écran.

n°8332300
Darkraver4​6
Posté le 30-05-2012 à 21:27:57  profilanswer
2Votes positifs
 


 
 
 
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quand je vois les F12 à 20€, déjà je pleure, alors là :/
 
 
de toute facon il n'y a pas un sujet ou les gens ne pleur ps que c'est trop cher, que se soit des cg ou autres!!!!
 
c'est vraiment pénible a la fin, vous avez meilleure temp de partir sur ps3 alors!!!!!
 
vraiment pénible
 
 
 

n°8332653
cyber-sola​ris
Posté le 31-05-2012 à 11:31:36  profilanswer
2Votes positifs
 

"C'est moche" Tout est relatif.

n°8332705
paulotheki​d
TURBO POSTEUR
Posté le 31-05-2012 à 12:15:28  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est assez catégorique, mais là c'est franchement pas disign


---------------
The wrong man in the right place can make all the difference
n°8332777
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Posté le 31-05-2012 à 13:36:42  profilanswer
2Votes positifs
 

On dit "design", et les ventilos de noctua ne sont pas fait pour décorer un intérieur.
 
La conception d'un ventilo pour PC (et donc son apparence), c'est en premier lieu pour l'efficacité et le bruit généré. Quand au couleur, c'est tout simplement les couleurs de la boîte et ils n'en changeront jamais.
 
Vu que Noctua est toujours là, c'est que ça marche bien. Tant pis si cela ne vous plait pas, mais vous ne savez pas ce que vous ratez en terme de performance de confort sonore. C'est pas comme si on devait changez les ventilos de sa tour/CPU chaque année ou à chaque changement de composant. L'investissement est largement remboursé sur les nombreuses années de fonctionnement.

Message cité 1 fois
Message édité par Paul-Hewson le 31-05-2012 à 13:37:22
n°8332795
alex38350
Posté le 31-05-2012 à 13:46:37  profilanswer
0Votes positifs
 

Rentabilisé.

n°8332817
Maxwell166​4
Posté le 31-05-2012 à 14:06:13  profilanswer
2Votes positifs
 

slc974 a écrit :

Oui, ça c'est la théorie, en réalité quand on additionne un bruit + un autre bruit ça donne une cacophonie.


 
Faudra franchement que tu m'expliques ton raisonnement, si tu mets 2 sons qui n'ont rien à voir ensemble, d'accord. Mais si tu mets un son et son opposé au même moment et dans la même direction et tout, tu annules les variations de pression et donc tu n'entends plus rien du tout.


---------------
Intel Core i7 2600K / Corsair H60 / Asus P8P67 Deluxe / Asus GTX 580 DirectCUII / Corsair Vengeance 1866 MHz 2x4 Go CAS9 / NZXT Phantom rouge et blanc / Seasonic X-850 / Corsair Force Series GT 240 Go / Western Digital Caviar Blue 1 To SATA III / Lite-On
n°8332858
forez1
Posté le 31-05-2012 à 14:32:47  profilanswer
0Votes positifs
 

Le problème n'est quand même pas simple : il faut (faudrait) que le son inversé provienne exactement du même point que le bruit d'origine et avec la même puissance. Hors le bruit sortant d'un boitier est diffus, somme de plusieurs sources dispersées, et le haut-parleur diffusant le "contre-bruit" est par définition unique. De plus, l'auditeur peut bouger.
Le cas de l'ANC dans un avion est relativement plus simple, car la tête du pilote est parfaitement fixe et le son est diffusé sous son casque.

n°8332864
shalkys3
made in rimard
Posté le 31-05-2012 à 14:37:02  profilanswer
0Votes positifs
 

2012 plutot non ?

n°8332879
shalkys3
made in rimard
Posté le 31-05-2012 à 14:42:32  profilanswer
0Votes positifs
 

Autant la qualité de fabrication est parfaite, autant niveau bruit/rapport y'a du boulot, skythe fait bien mieux pour 2X moins cher (même si la qualité globale est inférieur).
De plus rare sont ceux qui ne prennent pas du bruit à la fin de la première année.

n°8332883
paulotheki​d
TURBO POSTEUR
Posté le 31-05-2012 à 14:43:02  profilanswer
0Votes positifs
 

Paul-Hewson a écrit :

Tant pis si cela ne vous plait pas.


Je n'ai pas dis que ça ne me plaisais pas, j'ai dis que ce n'est pas design du tout :o
D'ailleur je vais poster dans pas longtemps, il faut que je refasse la config serveur pour changer tous les ventilateurs


Message édité par paulothekid le 31-05-2012 à 14:43:30

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The wrong man in the right place can make all the difference
n°8333146
loustic
Posté le 31-05-2012 à 18:12:11  profilanswer
0Votes positifs
 

shalkys3 a écrit :


De plus rare sont ceux qui ne prennent pas du bruit à la fin de la première année.

Je trouve ce point plus important que le reste, suivant les marques tu peux les balancer au bout de six mois si tu es sensible au bruit. :/

n°8333174
paulotheki​d
TURBO POSTEUR
Posté le 31-05-2012 à 18:41:04  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est le problême que j'ai sur ma config qui fonctionne en H24 (ici : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0 )
Tous les ventilos sont en train de tomber en panne les uns après les autres : ils font beaucoup plus de bruit qu'au départ.


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The wrong man in the right place can make all the difference
n°8333269
loustic
Posté le 31-05-2012 à 20:16:03  profilanswer
0Votes positifs
 

tu peux pas mettre ton UC dans le couloir et faire un trou pour passer les câbles?

n°8333270
calvin2600
Posté le 31-05-2012 à 20:16:06  profilanswer
0Votes positifs
 

Ce dispositif révolutionnaire qui consiste à capter le son et à le renvoyer en opposition de phase pour l'annuler était employé dès les années 1930 et 1950 dans les cabines des passagers des avions à hélice ! :)
 
Cela marchait parfaitement pour un ou deux passagers pour lesquels les deux son étaient en quasi parfaite opposition de phase. Pour les autres cela faisait plus ou moins de brouhaha et pour les malchanceux, davantage de bruit (ceux qui se trouvaient à un point où le son original et le son ré-émis étaient en quasi-phase !)
 
C'est pouquoi le système fut abandonné, sauf pour les casques de pilotes, et encore pas toujours.
 
Le système se heurte à d'énormes difficultés :
 
- les micros n'ayant pas, et de loin, une (vraie) courbe de réponse linéaire, SURTOUT les micros à trois sous compatibles avec le prix d'un ventilateur, le son capté n'est pas similaire au son original. Dès lors l'opposition de phase est sans signification puisqu'il n'y a pas de symétrie inverse des deux sons.
 
- alors il faut corriger le son capté par les micros et voilà tout ?! Non... car il est déjà très difficile d'avoir des micros coûteux similaires de l'un à l'autre mais pour des micros à quelques euros maximums... c'est du domaine du rêve.
 
- le son original est complexe et bute, se réfléchit, sur les obstacles : on n'est pas dans la cas d'un simple signa pédiodique
 
- le sont renvoyé subit aussi des contraintes qui font qu'il n'a jamais sa "forme" idéale
 
- et, évidemment, par défintion, le son que vous renvoyez est déjà en retard par rapport au son original qui existe avant lui ! Dans le cas d'une pure sinusoïde, cela ne pose pas de problème car on peut introduire une ligne à retard dans le traitement du son pour recaler carrément le son renvoyé sur la période suivante du son original, mais dans le cas de sons complexes, ça ne peut pas marcher car le signal change.
 
Enfin, bon, il faut des arguments commerciaux pour les fabricants, et de quoi écrire pour les magazines.
 

n°8333341
kalvados
Point trop n'en faut ;-)
Posté le 31-05-2012 à 21:30:06  profilanswer
1Votes positifs
 

"En l'occurrence, les ventilateurs ANC seront équipés d'un système leur permettant d'émettre un son calibré pour annuler le son émis par la rotation du système."
 
Est-ce que ça ne veut pas dire que le son sera pré-enregistré (possible compte tenu du fait que tous les ventilateurs d'une série auront un son quasi-similaire), donc à l'aide d'un micro de très haute qualité ? Ainsi le ventilateur n'intégrerait pas de micro mais seulement un haut-parleur émettant un son prédéfini... ce qui au passage le rendrait insensible aux autres sons de la tour...

n°8333361
paulotheki​d
TURBO POSTEUR
Posté le 31-05-2012 à 21:48:33  profilanswer
3Votes positifs
 

calvin2600 a écrit :

- les micros n'ayant pas, et de loin, une (vraie) courbe de réponse linéaire, SURTOUT les micros à trois sous compatibles avec le prix d'un ventilateur, le son capté n'est pas similaire au son original. Dès lors l'opposition de phase est sans signification puisqu'il n'y a pas de symétrie inverse des deux sons.
 
- alors il faut corriger le son capté par les micros et voilà tout ?! Non... car il est déjà très difficile d'avoir des micros coûteux similaires de l'un à l'autre mais pour des micros à quelques euros maximums... c'est du domaine du rêve.
 
- le son original est complexe et bute, se réfléchit, sur les obstacles : on n'est pas dans la cas d'un simple signa pédiodique
 
- le sont renvoyé subit aussi des contraintes qui font qu'il n'a jamais sa "forme" idéale
 
- et, évidemment, par défintion, le son que vous renvoyez est déjà en retard par rapport au son original qui existe avant lui ! Dans le cas d'une pure sinusoïde, cela ne pose pas de problème car on peut introduire une ligne à retard dans le traitement du son pour recaler carrément le son renvoyé sur la période suivante du son original, mais dans le cas de sons complexes, ça ne peut pas marcher car le signal change.
 
Enfin, bon, il faut des arguments commerciaux pour les fabricants, et de quoi écrire pour les magazines.
 


Il n'y en a pas de micro t'es lourd -,-
 
Et puis Noctua savent ce qu'ils font ce ne sont pas des idiots


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The wrong man in the right place can make all the difference
n°8333366
paulotheki​d
TURBO POSTEUR
Posté le 31-05-2012 à 21:55:29  profilanswer
3Votes positifs
 

calvin2600 a écrit :

et, évidemment, par défintion, le son que vous renvoyez est déjà en retard par rapport au son original qui existe avant lui ! Dans le cas d'une pure sinusoïde, cela ne pose pas de problème car on peut introduire une ligne à retard dans le traitement du son pour recaler carrément le son renvoyé sur la période suivante du son original, mais dans le cas de sons complexes, ça ne peut pas marcher car le signal change.


Si le traitement est analogique alors il n'y a pas de retard, ou très peu. ce genre de systeme est très efficace sur les basses fréquences ;)


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The wrong man in the right place can make all the difference
n°8333461
calvin2600
Posté le 31-05-2012 à 23:37:40  profilanswer
0Votes positifs
 

Si, même en analogique il y a un retard suffisant (ne serait-ce que le temps de capter) pour décaler assez la phase et rendre le système bancal, et, en plus, les ventilateurs ne sont pas à très basse fréquence. N'oublions pas que le problème et que les phases doivent être exactement en opposition, sinon on fabrique de l'intermodulation au lieu de diminuer le bruit.  
 
Il y a un autre problème: pour les bruits de nature transitoire (variations brèves et rapides), c'est de toute façon râté pour eux. Mais normalement ce n'est pas le cas d'un ventilateur.... par contre, c'est le cas d'un disque dur mécanique ou d'un lecteur de DVD... dont les sons seront aussi captés par le micro... Donc on aura le clic du disque suivi par son fantôme. :)

n°8333550
rotaxmax
Posté le 01-06-2012 à 07:36:57  profilanswer
1Votes positifs
 

Re : "IL N'Y A PAS DE MICRO"

n°8333606
chewbaka_m​eka
Posté le 01-06-2012 à 09:52:23  profilanswer
0Votes positifs
 

Les derniers commentaires relèvent une ambiguité dans la description, ce système est'il vraiment actif ou alors plutôt passif? Ne sont-ce pas les petites ailettes fixes qui doivent emettre "en passif" un bruit en opposition de phase avec celui mesuré en labo sur un ventilo de référence? Autant dire qu'il ont besoin d'avoir une sacré qualité pour s'asurer que tous les ventilos produits vont émettre le même bruit...


Message édité par chewbaka_meka le 01-06-2012 à 09:53:58
n°8333701
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 01-06-2012 à 12:08:34  profilanswer
0Votes positifs
 

En fait, je penses qu'ils reproduisent seulement les fréquences théoriques. En gros, ils balancent les fréquences produites par les pâles passant devant les ailettes. Pas besoin de micro, suffit juste de connaitre la vitesse de rotation pour calculer les bonnes fréquences.

n°8333707
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 01-06-2012 à 12:12:08  profilanswer
0Votes positifs
 

kalvados a écrit :

"En l'occurrence, les ventilateurs ANC seront équipés d'un système leur permettant d'émettre un son calibré pour annuler le son émis par la rotation du système."
 
Est-ce que ça ne veut pas dire que le son sera pré-enregistré (possible compte tenu du fait que tous les ventilateurs d'une série auront un son quasi-similaire), donc à l'aide d'un micro de très haute qualité ? Ainsi le ventilateur n'intégrerait pas de micro mais seulement un haut-parleur émettant un son prédéfini... ce qui au passage le rendrait insensible aux autres sons de la tour...


C'est ça

mood
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