Reprise du message précédent :
au bout de 3 (enfin, 4) itérations....5xxx, 6xxx qui galérait encore, 7xxx "maturité", et 8xxx... faut bien bien admettre que c'est pas brillant

Tiens, comme c'est surprenant... Supreme Leader avait viré/démissioné tellement de monde qu'il n'y avait plus personne pour faire une nouvelle architecture digne de ce nom pour remplacer Core?  

Raja, maintenant Jim Keller bientôt Lisa Su ?

C'est différent pour Keller, il ne bossait plus chez AMD.

ce gars à l'air d'être le meilleur architecte / Designer de CPU au monde.
 
tout le monde se l'arrache
J"espère pour lui qu'il a négocié un bon salaire. en fait non, je pense qu'il a lui même rempli le chiffre dans le contrat lol
 
je m'imagine à la place du DRH, combien tu payes le meilleur designer CPU du monde ? sachant qu'il a relevé un concurrent sur le bord de la faillite.
 
je lui paierais un gros salaire ET un coach/médecin personnel ET un garde du corps. Bien sur avec sa propre équipe et une carte blanche. ressource précieuse
 
 
en tant que léger fanboy AMD, je trouve dommage qu'il soit parti chez intel.
 
en tant qu'amateur de technologie, je me demande quelles contributions ils pourra encore faire à l'humanité pendant sa vie

 
C'est la "base" de la manipulation (de masse), utiliser du FUD à tort et à travers que seul les manipulés ne vérifieront/contesteront pas pour rester dans la masse, de peur d'être écartés ou de sortir de leur zone de confort:
 
- Complot !
- Tu n'as pas de preuves ! / Réfléchis pas ! / "Pas vu, pas pris !"
- Troll !
- Fake News !
- Tu n'as qu'a pas... / T'aimes pas ? Achètes pas ! / Y'a du choix ! / "C'est mieux qu'ailleurs, ne progressons pas !"
- Négationisme !
- Edgy !
- "Snowden est un terroriste ! Un traître à l'intérêt du peuple !"
 
Et bien sûr, d'essayer de détruire la réputation de l'autre car on a soit-même rien à mettre sur la table.
D'ailleurs, c'est comme ça que le marketting marche, vu qu'ils ciblent la masse...
 
Bref, à quiconque entendra les mots cités ci-dessus, ne croyez personne (même moi !) et réfléchissez par vous-mêmes !

Jim Keller est l'exemple typique du geek parfait qui pourrait demander un salaire indécent, mais qui ne le fera pas.
Il s'en fout que son précédent travail ou employeur coule. Tant qu'il fait ce qu'il aime, il s'en fout.
Intel le sait et c'est avec ça qu'il peuvent limiter le salaire de Keller même si ce sera sûrement correct.
 
Pour Tesla, j'imagine qu'ils veulent devenir indépendants d'un nVidia très gourmand de nature en créant leur propre CPU à usage interne exclusivement.
D'un autre côté, l'automotive tel qu'on le connaît demande pas mal de puissance de calcul...
 

 
Ca reste dans la norme, mais c'est loin d'égaler un R5 1400 ou un I7 2600K, voire même un R3 1200.
 

 
Nan, on veut qu'elle et Jen-Hsun Huang fassent l'amour et non la guerre.
Vous imaginez le résultat que ça aurait ?  
(Crevez-moi les yeux, je peux plus l'oublier !)

En comparaison avec le "12nm" qu'amd utilise, on ne peut pas nier que leur process est meilleur que celui de glofo.

En même temps, c'est la 4ème itération du 14nm chez Intel
A mon avis, ils ont aussi virés quelques ingénieurs sur ce point là pour être coincés avec le 10nm...
 
Après rien de bien surprenant, quand un financier est placé par les shareholders pour les satisfaire uniquement sur le court terme, ça donne un chateau de cartes.
Espérons que ça arrive aussi à Apple avec Tim Cook.

Le Dieu du cpu chez Intel.
 
A la fois curieux de voir ce que ça va donner, et inquiet pour Amd.
 

Mais bourdel, même Intel le reconnaissait dans ses graphs, le 14nm, le pire process qu'ils se sont fadés...et le 10 nm semble bien parti pour être encore plus compliqué pour eux. 2 "gen" avec yield médiocre, fréquences en retrait, et là, dispos aux lance pierre, y a des signes, tout de même, non? Ca m'a rappelé leur 90nm bien foireux, apres un 130 extra, puis un 65 maitrisé (contraire d'AMD, tres bon 90, mais 65 bof). Leur avance sur ce point s'est clairement amoindri. Et, encore une fois, un autre indice, apres leur promesse de TDP respecté depuis le Core 2, le 8700 est le 1er premier a dépasser le TDP indiqué (sur certaines reviews, les chiffres de 105-110W reviennent souvent).
 
Me suis marré sur le principe complot, thanx!  
 
Ce refus de compétition/CHOIX par les consommateurs, me desespere

 
J'ai pas à te répondre, tant c'est trivial.

 
Je ne pense pas, au contraire une synergie entre les deux est en train de se construire, et bon il est rentré chez AMD en 2012 Zen est sorti en 2017... on a le temps de voir venir avant que son travail se retrouve dans nos PC

Bon préparer 100€ de plus pour votre prochain i7

Serait-ce enfin la fin d'Intel ?
Ruiné par le salaire de l'ingénieur^^

Ton argumentaire est grandement apprécié.
 

 
Merci !

 
Comme il parti ça me donne encore moins envie d'acheter du amd.  
 
Pour les futurs Intel ça va être de la bombe de balle avec un maître comme lui combiné au savoir faire d'Intel.

De toute façon, t'as jamais eu l'intention de vouloir acheter de l'AMD hein.
 
On sait que t'es un fanboy intel, tu nous l'as tous très bien montré lors du test de Pinnacle Ridge.
On le sait tous que t'essaies d'influencer les autres pour qu'ils achètent de l'intel.
 
On sait tous aussi très bien que tu n'est pas quelqu'un d'objectif, car tu chosis tes barrettes en fonction de l'apparence de la carte mère qui l'accompagnera.
 
Bref, arrêtes tes pitreries d'ado en transe devant son fétiche. C'est à cause de gens comme toi qu'on a tous payé le manque de concurrence pendant 10 ans. Toi inclus.
 
 

 
1: Triste jour peut-être parce que vu les moyens d'Intel, et Jim Keller dans la team il n'y a plus trop de doutes quant au résultat qui va arriver en 2022 ?
 
A ce moment là, on devrait être à Zen 3+ si tout se passe bien, alors qu'Intel aura une architecture toute neuve dont il reste encore à exploiter le plein potentiel. Sans Keller, AMD devra au bas mot attendre 4 ans de disette pour revenir dans la course, si ils ne coulent pas d'ici là avec la guerre qui fait rage avec ARM.
 
Surtout qu'Intel a bien retenté le coup avec Dell pour diminuer au maximum les ventes de CPU AMD dans leur machines.
 
2: K12 a bien tellement bien réussi.
 
Une entreprise qui passe d'un seul concurrent tout en ayant eu un mal de chien à s'en sortir, pour se retrouver devant beaucoup d'autres, ça risque de pas trop réussir. Surtout avec le succès de K12.
 
Pour Intel, on demande à voir comment ils vont survivre face à autant de concurrents.
Suetout devant des shareholders habitués à être ultra gourmands qui n'hésiteront pas à quitter le bateau dès qu'ils peuvent pour récupérer leurs gains maximums et ainsi forcer la boîte à soit arrêter les CPUs, soit fermer définitivement.
 
Dans ce monde capitaliste, si tu rapportes pas assez à tes shareholders (l'illusoire croissance "infinie" dans ce monde fini), tu disparaît. Et plein de boîtes ont été liquidées pour moins que ça.
 
 
Tu veux d'autres explications ?
 
Pour un "ancien", tu démarres plus.

 
Cette phrase je ne la supporte plus, franchement quand je lis ça , j'ai envie de faire passer mon pc par la fenêtre. Quelles entreprises en position de force ne le feraient pas? j'ai la réponse pas besoin de chercher ...TOUTES aussi bien AMD/Intel/Appel/Samsung and co je le redis TOUTES, stop de vouloir dénigrer une boite QUE parce qu'elle se fait du pognon ça en devient lassant à force, on dirait un pur fanboy qui ne supporte pas de voir sa marque favorite dominer en long et en large par sa concurrente

Toutes oui, mais est-ce une raison de tolérer ça ?
 
C'est pas parce qu'nVidia le fait qu'il sera le seul qu'on va critiquer, loin de là.
 
Pour preuve, j'ai été le premier à critiquer AMD pour sa pâte thermique sur Raven Ridge (on me traite de fanboy AMD en plus ), alors que c'est précisément un secteur où on a besoin d'un max de refroidissement.
 
Bref, le profit à outrance, on l'a surtout vu chez Intel et nVidia ces dernières années.
Et si ça change, pas de problème on ira taper ailleurs, parce que c'est dans l'intérêt de tous que la concurrence existe.
 
Plus question de payer pour l'égo des autres.

Tu n'en avais déjà pas envie, chaque fois que tu parles de cpu amd c'est pour faire baisser le prix des cpu intel que tu tentes d'acheter.
 

 
Ca, on est bien d'accord, regle de base pour une entreprise. Pa contre, stp, reconnais au moins UNE chose: toutes les entreprises ne se goinfrent pas de la même façon! Certaines calculent leur marge de maniere soft pour sécuriser la clientele et ammener d'autres clients, avec des tarifs justement "honnêtes" (bon, notion pas adequat là :x ). Prix plus "doux", espoir de toucher plus de monde. D'autres, s'en foutent royal, et se vautrent dans la piscine à billet des qu'elles le peuvent. exemple de Nv, même lors des produits ratés, plus chers. Et des que 1er, alors là, c'est l'éclate. Quand tu lis les rapports de Huan qui preche à tout va que son entreprise vise toujours la tres forte valeur, l'ultra rentabilité, aupres des investisseurs, là, tout est dit. Le consommateur l'a clairement dans l'oig**...  De même pour Intel, même dans les phases délicates, suuuurement pas de tarifs adoucis.  
  C'est dans ces moments là qu'on voit le "taf" des marketeux, de l'image de marque (souvent fondée sur une période passée, par définition, a peu pres toutes les marques passent par des hauts et des bas. Exemple, Asus, systématiquement plus cher. Pour quoi? rien de concret, objectivement. mais vieux constructeur historique, nom connu etc).
 Benefs, oui, normal. entubage sur du vent/de l'image? non. Marre de ne plus payer un produit, mais tout le tremblement qui va autour, rarement justifié en fait.

Tu me diras où j'ai dénigré nvidia hein ?
Parce que dire qu'ils se goinfrent c'est un fait.
 
Si tu veux dénigrer nvidia pas de problème, à moins de porter des œillères on a tous ici en stock une longue liste de choses à l'encontre d'nvidia.
 
AMD et Ati ont fait de la segmentation artificielles sur les jeux d'instructions ou de l'enfermement propriétaire quand ils étaient en position de force ?
That's the question.
Ce n'est pas qu'une histoire de pognon, pour nous.
 

Vous avez une heure pour me dire où j'ai dénigrer nvidia
Depuis quand énoncer un fait c'est dénigrer ?
C'est qui le fanboy qui pleurniche quand on énonce un fait ?
 

On dirait une personne atteinte du syndrome de Stockholm.
Sur le coeur du marché, nvidia ne domine pas amd.
Les cartes sont équivalentes. Et ne me parlez pas de consommation, ça ne concerne qu'une poignée de lecteurs de ce type de site.
Si fanboy il y a, et ça se voit sur les ventes, c'est surtout chez la marque en n dont le client lambda a dans la tête "si c'est nvidia, c'est mieux" peu importe qu'il compare une gt1030 à une rx 470.

 
j'ai dit le contraire ?

 
y avais un reportage dans les années 90 sur un gros architecte CPU intel
 
le gars avait dit j'veux ma maison là, vous me faite une route.
Intel à dit Ok
 
Après ils ont des très gros salaires mais rien a comparé des parasites d'actionnaire qui eux ne fond rien et sont payé encore +  

Les 4 dernières "Générations" Intel sont sur le même process
 
Tain les mecs qui crient au complot  Et qui louent les bonnes oeuvres de Intel.
 
Mais clair, vous avez pas réalisé qu'il a suffit que AMD sorte un CPU potable pour que INTEL renverse tout son bureau et nous sorte comme par magie du 6 cores grand public alors qu'ils réservaient ça depuis dix mille ans à la gamme Ultra-premium et aux Xeon.
 
Bon y'a pas à dire en marketing ils sont très très forts
 
Ok à une époque lointaine INTEL a révolutionné le micro-processeur. Ensuite le boss a fait la boulette de donner une licence à AMD.  Un coup des Illuminati sans aucun doute.

Le credo de Tesla c'est de tout faire soi-même. C'est donc logique.

La lourdance des commentaires ...  

MDR ils en sont là et ça m'étonnes même pas. A force de virer tous les ingénieurs il n'y avait plus rien de nouveau qui sortait des cartons. Maintenant ils en sont même à repousser le 10NM à 2019.

C'est officiel donc : Intel today announced that Jim Keller will join Intel as a senior vice president. He will lead the company's silicon engineering, which encompasses system-on-chip (SoC) development and integration.
 
Pas trop de surprise sur son rôle
 
https://newsroom.intel.com/news-rel [...] gineering/

Wow "Senior Vice President" le parachute doré que ça doit représenter  

D'un point de vue gestion de l'infrastructure, OK, tu n'a pas tort. L'éco-système des cartes mère ARM, c'est juste le bordel (il me semble que Linus en avait parlé).  
Par contre, d'un point de vue Kernel et logiciel, un proc ARM ça envoie du lourd : à config égale s'entend (tablette, PC Desktop, Serveur etc ...).  
 
Du coup, c'est un contexte qui n'est pas binaire (quoi que ...)

Merci pour l'info. Un sacré titre mais à voir si ça suffira à le garder + de 2ans
Vu ses qualités et les moyens d'Intel, ça peut faire très mal.

Un SoC ?
 
C"est clairement pas d'AMD qu'Intel a peur pour le moment, mais bien d'ARM et surtout d'Apple.
Si Intel perd ce marché, il auront plus de pertes que ce qu'AMD leur feront avec Zen et Epyc entre temps.
Un quad-core coûte moins cher à produire qu'un Hexa ou Octo core, classique histoire de marge.
 
Après, si ils réussissent leur projet, ça fera comme pour Core: Ils commencent par le mobile, pour le scale vers les PC et les serveurs.
Même en allant par là, ils vont quoiqu'il arrive toucher AMD.
Perso, ça tombe totalement sous le sens vu qu'Intel intégre de plus en plus le WiFi sur les cartes mères...
 

 
1:
 
Vu ce que Jim Keller a toujours fait jusqu'ici, difficile d'imaginer autre chose.
 
ARM vise majoritairement le mobile.
Mais bon, c'est aussi oublier qu'il y a des puces pour serveur (ex: Cavium) et qu'Apple est en train de tout migrer vers ARM.
A partir de là, et vu le "PC" sous ARM en Snapdragon 835, il n'y a qu'un pas pour que tout le monde bouge.
 
On sait comment ça marche: on commence par en bas, et on grignotte petit à petit le haut.
Après les tablettes Windows sous ARM... la suite est facile à imaginer.
 
2:
 
AMD a tatonné sur ARM pour en faire une porte de sortie. Résultat ?
Un Cortex A57 qui chauffe à mort à que certains essayent toujours d'en voir la couleur.
 
C'est pas avec ça qu'il vont maintenant convaincre les investisseurs d'une potentielle réussite si ils doivent abandonner l'x64...
Pour ARM, personne ne leur fera confiance.
 
Niveau concurrents si ils s'attaquent au marché:
- x86/x64: Intel
- ARM: ARM, Samsung, nVidia, Qualcomm, Mediatek, Huawei, etc
 
Pour la "suprématie" du x86/x64, voir point 1.
 

 
Au moins le "nouveau", il pense pas que le monde il est bô et gentil
 
Surtout quand il y a 10000 preuves que ce genre de pratiques existe (Antitrust Intel, nVidia GPP, etc).
Mais bon hein, c'est tellement plus simple que crier "sorcellerie !" plutôt que de réfléchir et de sortir de sa zone de confort...
 
Il faut toujours que ça arrive bien dans la tronche pour que vous "changiez" d'avis, ou pas: NSA, Snowden, Antitrust, GPP, Macron, Balkany, etc

Je vois pas trop en quoi niveau Kernel ça envoie du lourd.
Google à même dû demander à la team Linux de spécifiquement faire une version LTS pour supporter les devices qui ne verront pas leur kernel (et donc leur drivers) totalement mis à jour.

Niveau software non plus, surtout quand on voit comment ça marche pour Android et les tinkerboard.

Bref  

C'est quand même dommage qui tu sois aussi agressif pour faire parler d'idée qui sont intéressantes et que je partage.  
Sinon, puisque que tu apprécie l'expression, vu qu'elle est présente dans chacun de tes messages  et pour ceux qui connaissent pas: https://youtu.be/XVDXebfFvEE
edit : tact ajouté xD

Merci pour la référence
 
Après, si t'as d'autres moyens pour mieux parler de ces idées, perso je suis prêt à t'écouter. (en MP).
 
C'est assez dûr d'en parler sans rentrer dans les détails je dois dire.

1.
Avec 10% par an depuis Nehalem (4 fois en tout), va falloir être plus qu'un dieu pour réussir à améliorer Core.
 
Et puis pour Keller, ça ne va sûrement pas trop l'intéresser.
 
2.
https://www.anandtech.com/show/1257 [...] derx2-socs
 
C'est pas comme si les GPUs prenaient aussi de plus en plus de place dans les serveurs pour le calcul, vu que c'est vachement paraléllisable
 
3.
Que dire de Core à ses débuts et les SoC Apple ?
 
4.
Regardes l'IPC des SoC Apple et reviens me voir.
 
5.
Tiens "multi", je vais le rajouter à la liste des mots qui servent de "sorcellerie !" du 21ème siècle.
 
Plus je te lis, plus tu as l'air de vouloir noyer le poisson qu'autre chose.
A moins de changer de disque, tu auras des réponses ultra courtes de ma part.

Et la gestion des niveaux d’exécution, qu'est ce t'en fais ?
(en x86, ils appellent ça les rings)

Ah ben ça, pour être fermés, ARM sait y faire