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  [HFR] Actu : L'USB 3.1 avec un RAID de SSD : 733 Mo /s

 


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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : L'USB 3.1 avec un RAID de SSD : 733 Mo /s

n°9394691
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 22-01-2015 à 14:35:02  profilanswer
0Votes positifs
 

Tom's Hardware a pu effectuer quelques tests en USB 3.1. Finalisé en août 2013, cette norme double pour rappel les débits par rapport à l'USB 3.0 avec pas ...
Lire la suite ...

mood
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Posté le 22-01-2015 à 14:35:02  profilanswer
 

n°9394740
Singman
The Exiled
Posté le 22-01-2015 à 15:13:32  profilanswer
4Votes positifs
 

Deux lignes PCIe 2.0... Il est temps qu'Intel débride un peu le nombre de lignes disponibles sur les nouveaux CPU.

n°9394754
Seb lahall​eaupc
Preum's de la base oc :p
Posté le 22-01-2015 à 15:26:59  profilanswer
1Votes positifs
 

y'en a 40 au max sur le x99 donc a moins d'avoir un quad sli, 2 de moins ça doit pas trop gêner.

n°9395419
MasterSam
Paster of Muppets
Posté le 23-01-2015 à 00:31:21  profilanswer
1Votes positifs
 

Je pense que singman faisait allusion à la gamme "mainstream" d'Intel, composée de CPU disposant de seulement 20 lignes sijdipadkonerie. (les IvyBridge s.1155 et Haswell s.1150 quoi).

n°9395439
master71
ça manque de place.
Posté le 23-01-2015 à 01:36:35  profilanswer
1Votes positifs
 

16 lignes PCIe gen 3, plus 8 (ou 4 j'ai un trou) en gen 2 pour l'interface vers le SB.
 
c'est le Xeon qui a 20 lignes gen 3 en 1150.


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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9396496
Antoine706​3
Posté le 24-01-2015 à 01:11:15  profilanswer
0Votes positifs
 

Et à quand la généralisation du Thunderbolt 2 sur des cartes de cette trempe ? Ou alors des cartes filles de ces constructeurs. Jusqu'ici, seul Asus a fait des cartes filles, seulement limitées à certains modèles récents de leurs mobales.  
Rappelons que l'USB est toujours en retard d'une guerre jusqu'ici... 733 mo/s en USB 3.1 quand le Thunderbolt 2 tape dans les Go/s ...

Message cité 1 fois
Message édité par Antoine7063 le 24-01-2015 à 01:13:30
n°9396516
master71
ça manque de place.
Posté le 24-01-2015 à 02:17:07  profilanswer
0Votes positifs
 

sauf que l'USB 3.1 va être utilisé et intégré massivement, là ou le TB est presque confidentiel et seulement utilisé par Apple.
 
et sur Apple on se fout de sacrifier 8 lignes PCIE 3.0 pour intégrer le TB 2.0, sur PC va faire ça sans soulever des vagues immenses de refus...


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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9397047
Eric B
Posté le 24-01-2015 à 17:50:33  profilanswer
0Votes positifs
 

+1 sur TB 2.0.
Avec TB, on pourrait imaginer des cartes d extension CPU, un peu comme sur l image de l article, mais avec un core i5 ou i7 dessus pour booster des ordi portables/ultra portable. Pourquoi cela n existe t il pas encore?

n°9397051
Eric B
Posté le 24-01-2015 à 17:53:42  profilanswer
0Votes positifs
 

sinon sur l USB3, j ai eu l occasion de tester qques boitiers SATA-USB3 et d y mettre un SSD dedans. C est tjs la puce SATA qui est la limite, sans doute du SATA2, qui me donne un transfert de ~200 Mo/s alors que le meme SSD branché direct en SATA3 tape les 500 Mo/s.
Et avec l USB3.1, meme le SATA3 est limitant, il faudrait du SATA Express pour profiter des 10Gb

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 24-01-2015 à 17:54:45
n°9397121
master71
ça manque de place.
Posté le 24-01-2015 à 19:12:58  profilanswer
2Votes positifs
 

Eric B a écrit :

+1 sur TB 2.0.
Avec TB, on pourrait imaginer des cartes d extension CPU, un peu comme sur l image de l article, mais avec un core i5 ou i7 dessus pour booster des ordi portables/ultra portable. Pourquoi cela n existe t il pas encore?


tu ne peux pas faire un boitier d'extension qui remplacerait un processeur en passant par les liens PCIE du processeur que tu remplaces...
c'est ni logique, ni cohérent, et vu que tu devrais faire passer les accès mémoire, les E/S et tout le saint-frusquin par une petite liaison à 20Gbit/s (gros max), ça dégraderait les performances à un point que même avec un gros i7 extrême, elles seraient inférieures à un atom..


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mood
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Posté le 24-01-2015 à 19:12:58  profilanswer
 

n°9397123
master71
ça manque de place.
Posté le 24-01-2015 à 19:14:50  profilanswer
0Votes positifs
 

Eric B a écrit :

sinon sur l USB3, j ai eu l occasion de tester qques boitiers SATA-USB3 et d y mettre un SSD dedans. C est tjs la puce SATA qui est la limite, sans doute du SATA2, qui me donne un transfert de ~200 Mo/s alors que le meme SSD branché direct en SATA3 tape les 500 Mo/s.
Et avec l USB3.1, meme le SATA3 est limitant, il faudrait du SATA Express pour profiter des 10Gb


c'est pas la puce SATA qui limite, mais le pont et le protocole utilisé.
parce que même en SATA 2, tu atteindrais les 300Mo/s si c'était ça le facteur limitant.


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n°9397157
michael777
Posté le 24-01-2015 à 19:42:15  profilanswer
0Votes positifs
 

Antoine7063 a écrit :

Et à quand la généralisation du Thunderbolt 2 sur des cartes de cette trempe ? Ou alors des cartes filles de ces constructeurs. Jusqu'ici, seul Asus a fait des cartes filles, seulement limitées à certains modèles récents de leurs mobales.  
Rappelons que l'USB est toujours en retard d'une guerre jusqu'ici... 733 mo/s en USB 3.1 quand le Thunderbolt 2 tape dans les Go/s ...


 
je ne suis pas certain que le thunderbolt 2 se mesure en Go/s, ca m'étonnerait. je pense que tu fais la confusion classique bit / octets.
en tout cas en thunderbolt 1 c'est du 200 Mo/s. Sauf erreur en thunderbolt 2 c'est le double (en théorie dans les 2 sens en même temps).  

n°9397320
master71
ça manque de place.
Posté le 24-01-2015 à 22:52:46  profilanswer
0Votes positifs
 

le TB2 c'est 20Gbits/s avec le protocole 10 > 8 et le protocole du transfert, ça fait quand même du 2Go/s environ.


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n°9397323
michael777
Posté le 24-01-2015 à 22:57:16  profilanswer
0Votes positifs
 

master71 a écrit :

le TB2 c'est 20Gbits/s avec le protocole 10 > 8 et le protocole du transfert, ça fait quand même du 2Go/s environ.


 
ah ok, merci. je ne savais pas que c'était autant.
ca change de mon disque en thunderbolt 1 à 200 Mo/s. impressionnant!

n°9397324
master71
ça manque de place.
Posté le 24-01-2015 à 23:05:04  profilanswer
0Votes positifs
 

le TB 1 c'est pareil 20Gbit/s, mais c'est 2 canaux donc ça fait de moins gros chiffres dans un seul sens, du 1Go/s.
ton disque est probablement limité par sa technologie.


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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9397326
michael777
Posté le 24-01-2015 à 23:06:55  profilanswer
0Votes positifs
 

master71 a écrit :

le TB 1 c'est pareil 20Gbit/s, mais c'est 2 canaux donc ça fait de moins gros chiffres dans un seul sens, du 1Go/s.
ton disque est probablement limité par sa technologie.


 
c'est celui la :
 
http://www.materiel.net/disque-dur [...] 85987.html
 
je ne vois pas en quoi il serait limité?  

n°9397335
michael777
Posté le 24-01-2015 à 23:14:49  profilanswer
0Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


C'est un DD 7200tr/min donc oui c'est limité par la techno des disques durs. Un DD7200tr/min ça dépasse pas les 200mo/s. Avant que tu arrives à 1go par seconde avec un tel disque va falloir que la densité explose par un facteur 100 ou 1000.
Ce n'est pas un SSD.
La liaison thunderbolt est sous utilisé avec ce type de disque même si tu fais du raid. Avec 2 ssd en raid,là par contre, oui ça pourrait limiter.


 
je ne savais pas que le thunderbolt avait un débit aussi élevé.
du coup pourquoi on ne trouve pas des SSD en thunderbolt? on trouve bien quelques SSD en USB3

n°9397339
michael777
Posté le 24-01-2015 à 23:17:06  profilanswer
0Votes positifs
 

michael777 a écrit :


 
je ne savais pas que le thunderbolt avait un débit aussi élevé.
du coup pourquoi on ne trouve pas des SSD en thunderbolt? on trouve bien quelques SSD en USB3


 
auto quotage :D
 
on trouve des SSD en thunderbolt mais on est loin des débits que vous annoncez à 1 Go /s :
 
http://www.cnetfrance.fr/produits/ [...] 803951.htm

n°9397345
michael777
Posté le 24-01-2015 à 23:19:18  profilanswer
0Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


Le disque de ton lien, c'est pour du stockage et du stockage sur SSD vu le prix au go, c'est pas pour demain pour le particulier.
 
Le thunderbolt étant encore très minoritaire chez les proprios de pcs, je pense que pour les fabricants de SSD, ce n'est pas rentable pour un sou. A la rigueur en clé usb mais même là je doute que ça soit rentable.


 
voir mon message au dessus  :D

n°9397350
michael777
Posté le 24-01-2015 à 23:22:56  profilanswer
0Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


Je parlais de SSD en raid. Il existe déjà des SSD en pciexpress qui dépassent depuis des années le 1go/s mais vu les prix, je doute que ça convienne à lacie. Bientôt il y aura des ssd m2 à plus d'1go/s à des prix plus raisonnables.
 
Ce n'est pas parce que lacie ne met pas un SSD de ce type que ça n'existe pas. Ce n'est pas parce que lacie met un connecteur thunderbolt qu'il est utilisé pleinement sinon il n'existerait pas encore de disque dur classique en sata3.


 
ahhhhhhhhh ok
c'est sur que 2 SSD en RAID en thunderbolt donc ca enverrait du lourd  :D


Message édité par michael777 le 24-01-2015 à 23:23:12
n°9397353
michael777
Posté le 24-01-2015 à 23:26:51  profilanswer
0Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


Le prix enverrait encore plus du lourd. :D


 
ca existe!
 
http://www.buffalo-technology.com/ [...] derbolttm/

n°9397365
michael777
Posté le 24-01-2015 à 23:41:51  profilanswer
0Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


Je ne doute pas que ça existe mais c'est pas vraiment destiné au particulier.
 
C'est comme les produits thunderbolt, c'est plus pour les pros que les particuliers. Il y a qu'à voir sur mat.net, les seuls à proposer des disques durs avec interface thunderbolt sont lacie et buffalo, pas vraiment des boites pour particuliers même si c'est possible. les CM qui proposent du thnunderbolt sont plus que rares.
 
D'ailleurs ton produit lacie existe en friewire 800 http://www.materiel.net/disque-dur [...] 68818.html , une connectique qui est devenue aussi rare sur les machines grand public (le firewire ayant fait un flop face à l'usb malgré une percée dans les années 2000) que l'est le thudnerbolt.


 
tiens ca je ne connaissais pas
 
 :jap:
 
du coup on a quel débit en firewire?
 
edit : j'ai ma réponse :D


Message édité par michael777 le 24-01-2015 à 23:46:03
n°9398578
Eric B
Posté le 26-01-2015 à 10:47:35  profilanswer
0Votes positifs
 

master71 a écrit :


tu ne peux pas faire un boitier d'extension qui remplacerait un processeur en passant par les liens PCIE du processeur que tu remplaces...
c'est ni logique, ni cohérent, et vu que tu devrais faire passer les accès mémoire, les E/S et tout le saint-frusquin par une petite liaison à 20Gbit/s (gros max), ça dégraderait les performances à un point que même avec un gros i7 extrême, elles seraient inférieures à un atom..


 
Dans mon idée, il faudrait évidemment ajouter la RAM dans le boitier CPU. Et celui ci serait en complément du principal, qui garderait la gestion des tâches, et pourrait affecter tel ou tel calcul au CPU externe. Ce serait donc plus proche d une gestion multi socket d une carte mère, mais un peu particulière.
Les archi multi socket moderne (que sur le hdg/server) sont en QPI, à 8 Go/s. Les autres archi sont en DMI 2.0 pour les liens CPU-périphérique, est à 20 Gbits/s, soit le même transfert que le TB 2.0.
 
Du coup, je ne vois pas pourquoi une carte CPU+RAM serait si ridicule. Pas trivial, certes (il faudrait gérer les prio du schedulder pour que des liens SSD-CPU ext se fassent sans passer par le CPU interne).
Et puis d imaginer des versions extensibles, avec SSD/HDD direct branché sur le boiter externe. Ou extension pour carte graphique.
 
Au final, on s approche bcp plus du clustering, et d ailleurs, l idee pourrait commencer par là: que son desktop soit une extension clusterisée de son laptop/tablette.  
 
Imagine l entreprise où chacun à sa tablette ou ordi ultra portable pour gérer les présentations, ses données perso et tout ce qui est lié à la sécurité (identification, etc). Une fois sur le bureau, la SP "délègue" au "PC" fixe ou "boitier CPU" tout le travail lourd, afin que l ingénieur puisse avoir toute la puissance nécessaire pour lancer ses logiciels favoris (par ex de CAD/simulation/traitement audio/video), sans à gérer la sync entre ordi, et tjs consultables hors ligne sur la tablette (sur laquelle tout est installé). Évidemment, c est pas pour tout le monde, la secrétaire ou la RH ne devrait pas avoir besoin de tout cela...
 
Au delà de l entreprise dans laquelle on peut imaginer des serveurs de calcul mutualisé, ce serait aussi bien pratique pour les particuliers, et relèguerait le PC fixe à des cas très particuliers...

n°9398746
master71
ça manque de place.
Posté le 26-01-2015 à 13:41:06  profilanswer
1Votes positifs
 

en fait ton truc est tout simple...
tu prends une tablette, un PC et tu les branches ensemble par USB... et paf, ça se synchronise... et paf, tu peux utiliser tes fichiers sur le fixe ou la tablette.
 
merde c'est déjà comme ça que ça se passe...
 
pas besoin de s'emmerder avec du TB, du clustering et autres systèmes très complexes et difficile à maintenir / mettre en œuvre.


Message édité par master71 le 26-01-2015 à 13:42:31

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