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  [HFR] Actu : Computex: Raijintek: le watercooling sans pompe, enfin

 



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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Computex: Raijintek: le watercooling sans pompe, enfin

n°9827995
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 02-06-2016 à 13:45:08  profilanswer
0Votes positifs
 

Retour au Computex 2013. Nous vous annoncions alors, que SilverStone développait avec un partenaire non indentifié un système de watercooling sans pompe et ...
Lire la suite ...

mood
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Posté le 02-06-2016 à 13:45:08  profilanswer
 

n°9828005
pop2010
Posté le 02-06-2016 à 13:52:30  profilanswer
5Votes positifs
 

Citation :

mesure digitale et non numérique


 
"mesure analogique et non numérique" j'imagine, car digital est un anglicisme pour numérique.


---------------
Steam ID : pop2010 | BattleTag : Poppy#2375
n°9828009
B00lay Ier
Posté le 02-06-2016 à 13:56:24  profilanswer
3Votes positifs
 

Principal inconvénient de la chose : pas vraiment de boucle CPU+GPU possible... :o
 
Le design est en tout cas pas terrible, la séparation du flux de vapeur en X tubes plats à l'entrée du rad c'est pas une bonne idée pour homogénéiser la condensation.
 

pop2010 a écrit :

"mesure analogique et non numérique" j'imagine, car digital est un anglicisme pour numérique.


Avec le doigt :o

Message cité 1 fois
Message édité par B00lay Ier le 02-06-2016 à 13:57:08
n°9828014
kikamaruu
All Or Nothing !
Posté le 02-06-2016 à 13:59:20  profilanswer
0Votes positifs
 

et comment c'est refroidit en dessous de 40 ?

n°9828021
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 02-06-2016 à 14:03:11  profilanswer
3Votes positifs
 

B00lay Ier a écrit :


 
Avec le doigt :o


 
 :jap:  
 

kikamaruu a écrit :

et comment c'est refroidit en dessous de 40 ?


 
Ca ne refroidit pas, mais c'est plutôt raisonnable de ne rien faire tant que le composant n'atteint pas 40 °C. Sur de nombreuses GTX 900, les ventilos ne démarrent qu'à 60 °C pour rappel ;)

n°9828040
Neji Hyuga
Modérateur
:grut:
Posté le 02-06-2016 à 14:13:58  profilanswer
3Votes positifs
 

Le retour de la vengeance du thermosiphon diphasique :o
 
Il n'y avait pas déjà une boîte qui devait nous en commercialiser un assemblé à la dynamite l'année dernière ?


---------------
Le Topic Unique des collections de cartes graphiques - GPUCHAN.ORG
n°9828069
grosnabot
Posté le 02-06-2016 à 14:26:26  profilanswer
0Votes positifs
 

Pas convaincu par un système sans pompe.

n°9828115
croustibat​31
Posté le 02-06-2016 à 14:53:10  profilanswer
4Votes positifs
 

C'est ce qu'on appelle un thermosyphon.
C'est le système qui est utilisé pour refroidir les turbos dans les moteurs depuis qu'ils sont refroidis par eau: quand on coupe le moteur, il n'y a plus de circulation d'eau, alors que le turbo peut atteindre des températures à 4 chiffres. Ca évite de cramer l'huile qui est encore dedans et ca permet de dissiper la chaleur de maniere homogène.
 
White paper qui l'explique:
http://turbobygarrett.com/turbobyg [...] ooling.pdf
 
pour un thermosyphon efficace, le mieux est d'avoir l'entrée d'eau "en bas" et la sortie "en haut". Je suppose que le design de raijintek est fortement compromis à cause des montage horizontaux ou verticaux des cpu et l'espace dispo autour :/
 
Ca marche tres bien, avec un gros différentiel de température.

n°9828145
phil758
Posté le 02-06-2016 à 15:06:27  profilanswer
0Votes positifs
 

Le truc qui en idle chauffera plus qu'en air cooling. Parce que forcément on atteindra systématiquement les 40°C si on ne refroidi pas.

n°9828152
dematbreiz​h
Posté le 02-06-2016 à 15:11:14  profilanswer
2Votes positifs
 

pop2010 a écrit :

Citation :

mesure digitale et non numérique


 
"mesure analogique et non numérique" j'imagine, car digital est un anglicisme pour numérique.

une mesure au doigt mouillé en somme.

mood
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Posté le 02-06-2016 à 15:11:14  profilanswer
 

n°9828160
mazingerz
Posté le 02-06-2016 à 15:13:27  profilanswer
1Votes positifs
 

perso j'ai monté mon système de water cooling pour que tout les flux ascendant soit de l'eau chauffé et tout ce qui repart des radiateur descend
 

n°9828177
lulu1980
Posté le 02-06-2016 à 15:18:55  profilanswer
1Votes positifs
 

Bien vu mais vu la puissance des pompes ce n'est pas indispensable je pense

n°9828286
Zurkum
Posté le 02-06-2016 à 16:06:25  profilanswer
1Votes positifs
 

phil758 a écrit :

Le truc qui en idle chauffera plus qu'en air cooling. Parce que forcément on atteindra systématiquement les 40°C si on ne refroidi pas.


Pardon ?

n°9828292
Xixou2
Posté le 02-06-2016 à 16:14:16  profilanswer
0Votes positifs
 

Intéressant.
A voir si c'est mieux que l'air cooing.

n°9828331
juju251
Posté le 02-06-2016 à 16:36:27  profilanswer
0Votes positifs
 


Ce qu'il veut dire c'est qu'il y a une température minimale (40°C d'après ce qui est indiqué dans la news) pour que le circuit se fasse et donc que le refroidissement fonctionne.
 
En dessous de 40°C, pas de refroidissement.

n°9828367
regis183
Posté le 02-06-2016 à 16:57:47  profilanswer
0Votes positifs
 

Pour sa démonstration, Raijintek fait chauffer de l'eau à +/- 50 °C (mesure digitale et non numérique), la verse sur le bloc et il suffit d'une seconde pour que le cycle se mette en place
Le point d'ébullition de l'eau plate à une température proche de 50°C se situe sous les 0.2 bars. Donc il nous manque un "détail" là.
Le terme "water-cooling" est normalement utilisé pour désigner un transport calorifique par convection forcée d'un liquide quelconque. Ici l'on parle de changement de phase, donc le mot est galvaudé.

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 02-06-2016 à 17:06:29
n°9828425
Fealith
Posté le 02-06-2016 à 17:43:19  profilanswer
0Votes positifs
 

regis183 a écrit :


Le point d'ébullition de l'eau plate à une température proche de 50°C se situe sous les 0.2 bars. Donc il nous manque un "détail" là.


 
Pas d'ébullition ?

n°9828450
B00lay Ier
Posté le 02-06-2016 à 17:59:25  profilanswer
1Votes positifs
 

Xixou2 a écrit :

Intéressant.
A voir si c'est mieux que l'air cooing.


Sous cette forme, j'en doute...

 

Sous une forme plus travaillée, avec un circuit multi-passes et donc trop de tubes entre boiler et condenseur pour être économiquement viable selon les standards (surtout si on le veut souple), par contre, y'aurait ptet moyen. L'intérêt de la mousse métallique est discutable, mais bon ça coûte pas si cher, moins cher que de l'usinage de précision que nécessiterait un système multi-passes (qui serait de fait constitué d'une seule boucle avec plusieurs passages sur le point chaud reliées 2 à 2 aux ailettes du rad, à rapprocher du HeatLane, utilisations horizontale et verticale possibles avec pour seule contrainte la disposition horizontale entrées en haut du condenseur).


Message édité par B00lay Ier le 02-06-2016 à 18:01:10
n°9828459
drynek
Posté le 02-06-2016 à 18:07:03  profilanswer
1Votes positifs
 

pop2010 a écrit :

Citation :

mesure digitale et non numérique


 
"mesure analogique et non numérique" j'imagine, car digital est un anglicisme pour numérique.


ouais ou simplement il ont pris un thermomètre à alcool tout bâtard et pas une info de sonde  :lol:  
 

regis183 a écrit :

Pour sa démonstration, Raijintek fait chauffer de l'eau à +/- 50 °C (mesure digitale et non numérique), la verse sur le bloc et il suffit d'une seconde pour que le cycle se mette en place
Le point d'ébullition de l'eau plate à une température proche de 50°C se situe sous les 0.2 bars. Donc il nous manque un "détail" là.
Le terme "water-cooling" est normalement utilisé pour désigner un transport calorifique par convection forcée d'un liquide quelconque. Ici l'on parle de changement de phase, donc le mot est galvaudé.


pas de besoin de faire bouillir de l'eau pour amorcer un thermosiphon, du moment que t'on condenseur soit au dessus de l'évaporateur, après les capillaires et le placement feront que la température d'amorçage sera plus ou moins bonne, en revanche faut aussi une bonne différence de température dans le boitier, moins le delta entre le condenseur et l'évaporateur sera important plus le CPU va chauffer pour amorcer le système.
 par contre croustibat à raison plus t'a un delta important mieux ça marche logiquement  
me rappel des montages sur 103 de culasse water avec radiateur sous le reservoir c'était une plaie à purger mais sur le principe c'est pareil c'est un thermosiphon aussi  :lol:  

n°9828468
Zilak
I can't carry anymore !
Posté le 02-06-2016 à 18:09:49  profilanswer
1Votes positifs
 

Je me demande vraiment comment ça va réellement diffuser.  
Puis le radiateur devra avoir une position particulière.  D'ailleurs ce n'est pas mieux de mettre une entrée en haut et une sortie en bas pour que l'écoulement se face plus facilement.  
Maintenant est ce que ça pourrait être viable pour un système complet. Si c'est le cas je saute dessus.

n°9828488
B00lay Ier
Posté le 02-06-2016 à 18:18:43  profilanswer
1Votes positifs
 

Les rads de WC sont en U, donc idem au-dessus : faut mettre l'entrée en haut et la sortie en bas... ou le rad à l'horizontale avec entrée et sortie au même niveau (ce qui ici me semble le meilleur choix)
 
Un rad "single pass" serait clairement pire à mon avis, les canaux en parallèle c'est juste bon à avoir un déséquilibre et donc une mauvaise exploitation de la surface de dissipation, le seul intérêt de ce type de rads étant une bonne homogénéité de la température à la base (ailettes très courtes et contacts nombreux avec les tubes).

n°9828489
drynek
Posté le 02-06-2016 à 18:19:22  profilanswer
2Votes positifs
 

ca va dépendre du boitier et de la place dispo aussi, mais aussi des tuyeau et de ou il passe, si tu crée des ponts thermique ça va foirer (tuyeau de retour qui passe prés d'une CG par exemple )  
donc le montage va devoir demander réflexion pour pas foirer le principe d'échange chaud/froid

n°9828506
Zurkum
Posté le 02-06-2016 à 18:29:59  profilanswer
2Votes positifs
 

juju251 a écrit :


Ce qu'il veut dire c'est qu'il y a une température minimale (40°C d'après ce qui est indiqué dans la news) pour que le circuit se fasse et donc que le refroidissement fonctionne.
 
En dessous de 40°C, pas de refroidissement.


Et donc ? Je vois pas le problème  :??:  
40° en idle je vois pas le problème   :??:

n°9828555
regis183
Posté le 02-06-2016 à 18:51:52  profilanswer
1Votes positifs
 

drynek a écrit :


pas de besoin de faire bouillir de l'eau pour amorcer un thermosiphon, du moment que t'on condenseur soit au dessus de l'évaporateur, après les capillaires et le placement feront que la température d'amorçage sera plus ou moins bonne


 
Ce que tu appelles thermosiphon désigne juste le phénomène de convection naturelle des fluides soumis à un gradient de température.
Les condenseurs et évaporateurs sont utilisés dans un système thermodynamique à changement de phase.
L'effet de capillarité est utilisé pour faire monter un liquide en utilisant la force de tension présente à la surface d'un conduit très étroit.  
Tout à l'air tellement confus dans ta tête.

n°9828631
MarcParis7​9
Mini ITX Addict
Posté le 02-06-2016 à 19:41:12  profilanswer
0Votes positifs
 

intéressant..à suivre..:)

n°9828633
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2016 à 19:41:17  answer
0Votes positifs
 

regis183 a écrit :


Tout à l'air tellement confus dans ta tête.


 
 
De la part du type qui pense que le fluide dans le circuit est de l'eau ?

n°9828661
drynek
Posté le 02-06-2016 à 19:57:09  profilanswer
1Votes positifs
 

regis183 a écrit :


 
Ce que tu appelles thermosiphon désigne juste le phénomène de convection naturelle des fluides soumis à un gradient de température.
Les condenseurs et évaporateurs sont utilisés dans un système thermodynamique à changement de phase.
L'effet de capillarité est utilisé pour faire monter un liquide en utilisant la force de tension présente à la surface d'un conduit très étroit.  
Tout à l'air tellement confus dans ta tête.


reste qu'un évaporateur c'est qu'un radiateur, un condenseur se résume soit à un autre radiateur (clim) une culasse, etc..
les termes sont pas forcement très adapté dans ce cas je te l'accorde mais pas faux.
l'effet de capillarité est primordiale dans un système à faible delta comme la sinon jamais il amorce à seulement 40/ 50°  
la tout les pourcentages gagné sont important, si il faut, le fluide caloporteur est spécifique aussi pour maximiser les échanges.
 
 

n°9828717
Boubou169
Posté le 02-06-2016 à 20:36:32  profilanswer
2Votes positifs
 

Drapal... :o
 
Dans l'idée d'un pc sans pièce mécanique c'est vraiment bien ça...
Faut mettre le rad en dehors de la tour :o
Avec les SSD dont les prix baisse, les alim passive de plus en plus puissante (bon de toute façon un full passif, ça consomme pas 650W :D ), les gains de rendement des CG et Proc... Je pense qu'on peut des maintenant faire une config full passive plus puissante que le haut de gamme d'il y a quelques années...

n°9828807
The_Balrog
Et là, c'est le drame...
Posté le 02-06-2016 à 22:13:15  profilanswer
1Votes positifs
 

Interessant!  s'affranchir enfin de ces foutus sifflements, ça donne envie :)

n°9828883
big e
Posté le 02-06-2016 à 23:35:21  profilanswer
2Votes positifs
 

dematbreizh a écrit :

pop2010 a écrit :

Citation :

mesure digitale et non numérique


 
"mesure analogique et non numérique" j'imagine, car digital est un anglicisme pour numérique.

une mesure au doigt mouillé en somme.


 
Faut voir où a été prise la température :o

n°9828978
chal00
Posté le 03-06-2016 à 03:20:20  profilanswer
0Votes positifs
 

Pas convaincu du rendement...
Mais une video serait la bienvenue ;)


Message édité par chal00 le 03-06-2016 à 03:20:46
n°9829020
B00lay Ier
Posté le 03-06-2016 à 07:50:33  profilanswer
0Votes positifs
 

big e a écrit :

Faut voir où a été prise la température :o


Méthode digitale, "où a été prise la température"... [:marilyn-]


Message édité par B00lay Ier le 03-06-2016 à 07:51:06
n°9829045
Neji Hyuga
Modérateur
:grut:
Posté le 03-06-2016 à 08:29:32  profilanswer
1Votes positifs
 

The_Balrog a écrit :

Interessant!  s'affranchir enfin de ces foutus sifflements, ça donne envie :)


 
Il y aura sûrement des personnes qui trouveront l’ébullition du fluide trop bruyante :o


---------------
Le Topic Unique des collections de cartes graphiques - GPUCHAN.ORG
n°9829273
transkille​r
Posté le 03-06-2016 à 12:17:59  profilanswer
1Votes positifs
 

chal00 a écrit :

Pas convaincu du rendement...
Mais une video serait la bienvenue ;)


Il n'y a pas de rendement à prendre en compte puisque tu n'apportes aucune énergie ^^  
Ici on parle plutôt d'efficacité générale

n°9829425
drynek
Posté le 03-06-2016 à 14:28:22  profilanswer
1Votes positifs
 

L'efficacité va aussi dépendre de la température ambiante, pour avoir habiter dans un appartement surchauffé par une baie vitré en été et ou la températures dépassé souvent les 32/33° (putain de four) je suis curieux de savoir à combien le CPU va devoir monter pour amorcer le système? 60/65°?  Et encore si le PC est pas coincé dans un angle de mur ou autres dessous de bureau, la ça va être compliqué,  un ventilateur au niveau du radiateur deviendra "obligatoire" pour maximiser l'échange thermique, l'hiver par contre ça devrait marcher au poil si la pièce reste dans les 20° le proc devrait se maintenir en effet dans les 40/45° en idle  
Y a d'autre système qui existe, les micro refroidisseur stirling mais avant que ça arrive dans le civil et à des prix abordable y a le temps, c'est dommage ça marche d'enfer pour refroidir les récepteurs de caméra infrarouge   :o  
 
 

n°9829789
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2016 à 18:46:09  answer
1Votes positifs
 

Ça s'active vers 40 degrés parce que c'est la température d'ébullition du fluide. Qu'il fasse 20 ou 35 dans la pièce ne change rien à ce niveau.

n°9829844
B00lay Ier
Posté le 03-06-2016 à 19:41:18  profilanswer
1Votes positifs
 

Pas vraiment.
 
Le fluide employé subit une pression croissante à mesure que la proportion de vapeur augmente, comme une cocotte minute... et comme une cocotte minute, ça fait varier la température d'évaporation.

n°9830070
drynek
Posté le 04-06-2016 à 08:30:11  profilanswer
1Votes positifs
 


 
Non est encore heureux, comme dit BOOlay 1er c'est la différence de volume  plus précisément qui active le mouvement la températures est trop basse pour parler de vapeur mais le principe de la cocotte est bon, plus c'est chaud plus le liquide se dilate, sauf qu'un liquide étant incompressible c'est la pression qui grimpe
 
Le fluide ne va pas bouillir, d'ailleurs je connais pas de liquide qui bout à moins 50° en pression normal, et si ont veut faire bouillir de la flotte meme avec additif à cette température c'est faisable mais faudrait faire le vide dans le système (l'équivalent d'une altitude d'au moins 15km)
 

n°9830737
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2016 à 20:36:59  answer
1Votes positifs
 
n°9830826
Neji Hyuga
Modérateur
:grut:
Posté le 04-06-2016 à 22:01:55  profilanswer
1Votes positifs
 

Il y en a un à part Bap qui a pris la peine de lire la news avant de commenter ?


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