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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : CES: CapTherm: les ventirads multi-phases en approche

n°9386755
rosco
Posté le 13-01-2015 à 14:22:18  profilanswer
1Votes positifs
 

Reprise du message précédent :
Il n'y a qu'un fluide, ça n'a aucun intérêt d'avoir un mélange ici, c'est du R134a, un fluide hyper courant dans le domaine frigo.

mood
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Posté le 13-01-2015 à 14:22:18  profilanswer
 

n°9386764
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 13-01-2015 à 14:28:09  profilanswer
0Votes positifs
 

Interdit par l'UE et souvent remplacé par de l'isobutane, qui a un tout autre cycle thermo :o
 
'fin on s'écarte un peu du sujet là :o


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°9386828
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2015 à 15:30:18  answer
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de quoi faire un ordi explosif chez soit.....................

n°9386968
john54
Posté le 13-01-2015 à 17:24:19  profilanswer
0Votes positifs
 

Je me trompe surement mais si je comprend bien plus le CPU envoie de Watts plus ce système sera efficace ??
 
Hâte de voir les premiers tests :)

n°9387039
errorsyste​m29
Posté le 13-01-2015 à 18:18:37  profilanswer
0Votes positifs
 

perso j'attends les tests de ces engins sur le site pour avoir un avis sur ce refroidissement explosif ^^
à l'explosif ... franchement! ça doit pas être très écologique ^^
il y a une autre technologie de radiateur rotatif ou "kinetic cooler" que j'ai vu sur youtube, ça avait l'air plus prometteur que cet engin
je suis étonné que HFR l'ai pas vu  
j'aurai bien aimé avoir leur avis

n°9387057
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 13-01-2015 à 18:28:18  profilanswer
0Votes positifs
 

john54 a écrit :

Je me trompe surement mais si je comprend bien plus le CPU envoie de Watts plus ce système sera efficace ??
 
Hâte de voir les premiers tests :)


C'est l'avantage du thermosiphon diphasique sur les heatpipes, oui... pour ça que je parlais d'en utiliser "une petite armée". Reste qu'un heatpipe de 6mm est donné pour 60W il me semble...
 
Arrivé à un certain niveau de puissance, un heatpipe "sature", tout le fluide reste vaporisé et il se comporte comme un tube de cuivre vide.
 
Maintenant, ça ne dispense pas de refroidir le condenseur, et c'est là qu'on comprend la supercherie des puissances admissibles annoncées, dignes de HWLabs (me semble) il y a quelques années sur les rads de WC (on peut faire passer 1kW dans un simple rad 120x120... le tout est de savoir avec quel delta de température et quelle ventilation)


Message édité par Gigathlon le 13-01-2015 à 18:30:36
n°9387080
Fanfan71
Posté le 13-01-2015 à 18:47:05  profilanswer
1Votes positifs
 

J'aimerai qu'on m'explique pourquoi l'explosif (qu'on ne connait pas d'ailleurs) serait moins écologique qu'un autre procédé (s'il était possible), il y a quoi qui vous permet de penser ça?
 
On ne sait pas la quantité de ventirad fabriquer avec ce m², donc la quantité de co² ou autre rejet /ventirad, vous estimez ça comment???
 
Je sais pas si vous avez une idée de ce que consomme une fonderie, une forge, par exemple, mais c'est pas neutre non plus...

n°9387196
john54
Posté le 13-01-2015 à 20:00:39  profilanswer
0Votes positifs
 

Merci Gigathlon ;)

n°9387198
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 13-01-2015 à 20:01:44  profilanswer
0Votes positifs
 

Faut aussi le fabriquer, ledit explosif, et selon ce que c'est précisément, les déchets ne sont pas forcément négligeables... m'enfin la chiffonnade étant selon toute vraisemblance bidon (le principe de soudure inter-métaux repose justement sur la compression, créant des liaisons atomiques à la rencontre des différents métaux par le transfert d'énergie de façon très similaire à la soudure par points... la compression on la trouve où si on utilise pas une PRESSE, machine qui ne chiffonne en aucun cas?), on peut se demander s'il y a bien utilisation d'explosifs.
 
Si comme l'a dit Rosco c'est bien un pauvre thermosiphon diphasique au R134a, ce que le rad en alu tendrait à confirmer d'ailleurs, le prix est démesuré et ce sandwich métallique n'est clairement pas justifié, d'autres l'ont fait avant sans ça et pour bien moins cher.


Message édité par Gigathlon le 13-01-2015 à 20:05:33
n°9387256
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 13-01-2015 à 20:54:51  profilanswer
0Votes positifs
 

Et ça choque personne les 250kgs d'explosifs (d'ailleurs faudrait préciser le dit explosif ou utiliser l'eq. TNT) pour obtenir seulement 1 m² de matériau ?  [:theorie des lavabos]


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
mood
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Posté le 13-01-2015 à 20:54:51  profilanswer
 

n°9387561
Swyx
Posté le 14-01-2015 à 10:27:43  profilanswer
0Votes positifs
 

Personnellement, le seul truc qui me chagrine moi... c'est que la position du rad influe sur les perfs. le reste...si il sort pas trop cher, ok. si il est hors de prix, autant passer full water. ça suffit et c'est autrement plus satisfaisant quand tu le monte.

n°9387882
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 14-01-2015 à 17:15:48  profilanswer
0Votes positifs
 

Le Profanateur a écrit :

Et ça choque personne les 250kgs d'explosifs (d'ailleurs faudrait préciser le dit explosif ou utiliser l'eq. TNT) pour obtenir seulement 1 m² de matériau ?  [:theorie des lavabos]


Tant qu'ils ne parlent pas en mégatonnes... :o (oh, tiens, une unité... relative à la compression :o)

n°9388185
Singman
The Exiled
Posté le 14-01-2015 à 22:45:58  profilanswer
0Votes positifs
 

TheRealBix a écrit :

Singman a écrit :

Citation :

Il faut donc exploiter un liquide à température d'ébullition suffisamment faible

ou augmenter la pression jusqu'à un certain niveau.


Oui pardon, il faut diminuer la pression pour faire baisser le point d'ébullition.
 
*Diminuer

n°9388186
Singman
The Exiled
Posté le 14-01-2015 à 22:48:53  profilanswer
1Votes positifs
 

Mazin a écrit :

Excuse moi mais il me semble que tu n'as pas très bien compris mon précédent message :o  
Je n'ai pas demandé un cours sur une technologie que je connais.
[...]
Mais il me semble que le débat sur le Peltier n'était à la base pas le sujet.


Il semble que tu ne connaisse pas suffisamment le Peltier dans le refroidissement CPU / GPU au vu de tes propos. Quand à savoir qui a introduit le sujet, il me semble qu'un certain "Mazin" l'a fait en affirmant que c'était "Un bide similaire au Peltier en approche, avec un système qui ne fonctionne qu'au conditionnel, le cout exorbitant en prime". Dont acte...
 
EDIT : non, après relecture, je ne peux pas te laisser affirmer autant de bêtises dans ton post. Un bide ? Un fonctionnement au conditionnel ? Tu ne connais absolument rien au Peltier appliqué aux CPU / GPU, et certainement pas grand chose aux autres applications (comme le refroidissement des capteurs CCD en observation astronomique par exemple). Tu prends un exemple qui date de 2013 avec une Geforce 3 à 15 W faite par un gars qui cherchait juste a s'amuser, pour affirmer que cette technologie est un bide total. Et tu oublies les nombreux records d'OC atteind avec du Peltier (certes, du Peltier + autre chose comme de l'azote), tout en faisant croire que tu es un spécialiste. Je n'en suis pas un, mais j'ai connu les Peltiers pour en avoir conçu et utilisé quelques uns, c'est peut être passé de mode pour les Geeks, mais c'était et c'est toujours très utile. Ses caractéristiques (pas de mouvement, très faible épaisseur, rapidité de transition) en font un système unique qui n'a pas d'égal. C'est loin d'être "un bide" comme tu l'affirmes d'un ton péremptoire.

Message cité 1 fois
Message édité par Singman le 14-01-2015 à 22:59:29
n°9388271
Neji Hyuga
Modérateur
:grut:
Posté le 15-01-2015 à 06:26:40  profilanswer
0Votes positifs
 

Arrête de prendre les gens de haut sans aucune connaissance sur ce que tu essaies de défendre, c'est gonflant.  
 
Le refroidissement thermoélectrique appliqué aux CPUs et GPUs si ce n'est plus utilisé à l'heure actuelle c'est qu'il y a une raison.  
 
Oui, les systèmes de refroidissement pour CPU/GPU "récents" qui utilisent cette techno sont des bides, point.
 
Le seul à affirmer des conneries de manière péremptoire ici c'est toi, tu ne sais pas à quel point ce que tu déblatères est faux. Va donc troller ailleurs.


---------------
Le Topic Unique des collections de cartes graphiques - GPUCHAN.ORG
n°9388479
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 15-01-2015 à 12:24:44  profilanswer
1Votes positifs
 

En fait, si, c'est encore utilisé... mais dans des applications très précises : pour refroidir certains hot spots microscopiques dans des processeurs que tu ne verras jamais en vente libre.
 
Coppermine et sa FPU qui surchauffait (pour le 1.13), c'est un excellent exemple d'utilisation possible, et si la plupart du temps on peut contourner le problème en redessinant le bloc logique concerné, parfois les contraintes de perfs sont trop importantes et l'effet peltier dans le die lui-même est d'un grand secours.

n°9388849
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2015 à 19:56:11  answer
0Votes positifs
 

:lol: Ce dialogue de sourds.
Le peltier a des propriétés très pratiques introuvables ailleurs. Mais pour refroidir un CPU/GPU le commun des mortels cherche des propriétés que n'offre pas le peltier et n'a même pas besoin de ses avantages.

n°9388853
Mazin
Across : you call, we haul.
Posté le 15-01-2015 à 19:57:44  profilanswer
0Votes positifs
 

Singman a écrit :


Il semble que tu ne connaisse pas suffisamment le Peltier dans le refroidissement CPU / GPU au vu de tes propos. Quand à savoir qui a introduit le sujet, il me semble qu'un certain "Mazin" l'a fait en affirmant que c'était "Un bide similaire au Peltier en approche, avec un système qui ne fonctionne qu'au conditionnel, le cout exorbitant en prime". Dont acte...


 
Trois jours pour réaffirmer que tu ne sais pas lire, j'admire la performance.
 
Je me demande bien qui a sorti de leur contexte mes propos :o  
 

Singman a écrit :

une liste monumentale de stupidités


 
Trois jours et un édit, en fait. Tu les cherches longtemps tes trolls sans contenance :/ ?
 
Tu ne donnes aucun exemple concret dans le contexte que j'ai cité ou le Peltier a tenté de se re-faire une place. Tu sais, le monde de l'informatique qui a dépassé les 20 watts de conso pour du desktop. Si ce n'est défendre une technologie qui n'est pas utilisable dans ce cas de figure ou je l'ai replacé à juste titre.
 
Puis ouais, le gars avec sa GeForce 3 s'est surement bien marré mais a tout de même démontré le problème symptomatique du Peltier pour ce genre d'utilisation : son rendement archi mauvais, et la conso monstre qu'il faudrait coller au cul du système permettant de le viabiliser le module au maximum.
 
Donc oui, CM V10 et consorts sont des bides cataclysmiques.
 
Je suis sur que tu es un brave garçon, mais contrairement à l'exemple extrême que tu mets fièrement en avant, du Peltier, j'en vois tous les jours sur 4 analyseurs Oxford équipant des MET à 300 000 boules l'unité.
 
Et ils sont fragiles (madame la clim, j'ai besoin de 20°C maximum, sinon je retourne au SAV), comme je te l'ai déjà expliqué...
 
Bref, avant de me sauter à la gorge, tu devrais tenter d'intégrer le contexte de mon tout premier poste, tu te ferais beaucoup moins de mal :lol:  
 

Gigathlon a écrit :

En fait, si, c'est encore utilisé... mais dans des applications très précises : pour refroidir certains hot spots microscopiques dans des processeurs que tu ne verras jamais en vente libre.
 
Coppermine et sa FPU qui surchauffait (pour le 1.13), c'est un excellent exemple d'utilisation possible, et si la plupart du temps on peut contourner le problème en redessinant le bloc logique concerné, parfois les contraintes de perfs sont trop importantes et l'effet peltier dans le die lui-même est d'un grand secours.


 
Attention : je n'ai jamais remis en cause d'autres utilisations judicieuses et justifiées au Peltier. Malgré l'évidente fragilité du système que nous utilisons, ils permettent pour nos analyseurs de limiter grandement l'encombrement et le bruit généré en les dispensant d'une ventilation plus bruyante, ou du système à réservoir d'azote liquide à recharger tous les 5 jours (remplissage dangereux + contrat pour recharger la bonbonne qui fait dépendre une machine d'une prestation supplémentaire).
 
 
 
Merci :love:


Message édité par Mazin le 15-01-2015 à 19:58:26

---------------
Le topic unique Nvidia GP106 / 1165 utilisateurs du forum HFR ne savent pas multiplier et participent sans complexes à des discussions techniques.
n°9388869
Neji Hyuga
Modérateur
:grut:
Posté le 15-01-2015 à 20:16:55  profilanswer
1Votes positifs
 

On ne va pas épiloguer cent sept ans sur les trolls d'un type qui ne sait pas lire un redface, non :o ?
 
Cela dit le parallèle entre la tentative de réintroduction du refroidissement thermoélectrique dans nos ventirads et ce thermosiphon n'est pas complètement idiot: dans les deux cas on a des constructeurs qui redécouvrent la roue en nous ressortant du carton une techno qui avait déjà pris du plomb dans l'aile pour notre domaine d'application.
 
Enfin faut avouer que l'évapo transparent c'est assez sympa (ça me rappelle quelque chose... Une grosse cascade peut-être [:ocube] ?).


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Le Topic Unique des collections de cartes graphiques - GPUCHAN.ORG
n°9388905
rosco
Posté le 15-01-2015 à 21:10:29  profilanswer
0Votes positifs
 

Neji Hyuga a écrit :

Enfin faut avouer que l'évapo transparent c'est assez sympa (ça me rappelle quelque chose... Une grosse cascade peut-être [:ocube] ?).


Peut-être ouais, 10 ans déjà :o


Message édité par rosco le 15-01-2015 à 21:10:53
n°9593997
thony94
Posté le 26-08-2015 à 22:39:28  profilanswer
0Votes positifs
 

Toujours aucune nouvelle de ce machin ? :wahoo:

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