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  [HFR] Actu : Akasa Euler, le Thin Mini-ITX passif

 



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[HFR] Actu : Akasa Euler, le Thin Mini-ITX passif

n°8520381
pierrojapo​n
Posté le 20-11-2012 à 16:50:01  profilanswer
0Votes positifs
 

Récemment Akasa a ajouté un second boîtier thin mini-ITX a son catalogue. L'Euler est en effet venu rejoindre le Cypher. Particularités de l'Euler: il est ...
Lire la suite ...

mood
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Posté le 20-11-2012 à 16:50:01  profilanswer
 

n°8520682
Singman
The Exiled
Posté le 20-11-2012 à 20:08:29  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est pas le meilleur. Il est gros, limité a 35 Watts, et assez cher.

n°8520685
Fanfan71
Posté le 20-11-2012 à 20:10:10  profilanswer
0Votes positifs
 

pas mal pour le prix, mais j'aurais aimer avec alim interne et un emplacement lecteur optique.

n°8520687
Fanfan71
Posté le 20-11-2012 à 20:11:39  profilanswer
0Votes positifs
 

Singman a écrit :

C'est pas le meilleur. Il est gros, limité a 35 Watts, et assez cher.


 
il y a quoi en passif de moins cher et mieux ???

n°8520712
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2012 à 20:28:45  answer
1Votes positifs
 

Que le CPU soit bien refroidi ok, mais le reste?
Je me suis toujours demandé si à la longue ca ne cramait pas le chipset et régulateur de tension.

n°8520791
darshine
oui, c' est un sinkha!
Posté le 20-11-2012 à 21:55:56  profilanswer
1Votes positifs
 

Archi d'accord, tout ce que j' ai eu de passif a fini par cramer les composants proches(mofset et autres condos en tout genres...)
 
Si le composant lui même peut tenir le coup le fait que de l' air ne circule pas risque de faire, à la longue flancher les autres composants qui sont plus vulnérables à la chaleur.


Message édité par darshine le 20-11-2012 à 21:57:49
n°8520889
Fanfan71
Posté le 20-11-2012 à 23:20:30  profilanswer
1Votes positifs
 

Quand on regarde la conception des laptops, le circuit d'air profite uniquement au processeur et éventuellement au chipset ou graphique, le reste des composants n'est pas ventilés et pourtant ça fonctionne...

n°8520908
zzaherr
Posté le 20-11-2012 à 23:49:08  profilanswer
1Votes positifs
 

le portable c'est conçu pour, je ne suis pas sur que les cm desktop même itx soient conçus sans flux d'air minimum.
 
 
 
 
 
 
 

n°8520924
regis183
Posté le 21-11-2012 à 00:37:01  profilanswer
1Votes positifs
 


C'est aussi pour cela que l'on limite le TDP à 35W.
Pas de chipset autre que le southbridge (très rarement à plein régime), des barettes So-dimm, et des VRM qui consomment très peu avec un tel CPU.
Le boitier est également troué de part-en-part.  
Cela n'empêchera pas une cuisson lente du PCB, mais comme pour tout appareil électronique.
 
Le problème du passif, c'est la température du boitier qui le rend impropre au toucher. L'air surchauffé qui s'en dégage peut également être visuellement désagréable.


Message édité par regis183 le 21-11-2012 à 00:54:44
n°8520929
Singman
The Exiled
Posté le 21-11-2012 à 00:53:09  profilanswer
0Votes positifs
 

Il ne faut pas acheter de la carte mère bas de gamme non plus. J'ai eu plusieurs mini-ITX passif, notamment du MSI, et jamais eu aucun problème.
Concernant des boitiers mieux que celui là, tu peux trouver des Habey, Streacom, HDPlex (tout nouveaux), et plein d'autres références sur des sites comme Fanless Tech ou Liliputing.

mood
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Posté le 21-11-2012 à 00:53:09  profilanswer
 

n°8520940
regis183
Posté le 21-11-2012 à 02:35:47  profilanswer
0Votes positifs
 

Singman a écrit :

Il ne faut pas acheter de la carte mère bas de gamme non plus. J'ai eu plusieurs mini-ITX passif, notamment du MSI, et jamais eu aucun problème.
Concernant des boitiers mieux que celui là, tu peux trouver des Habey, Streacom, HDPlex (tout nouveaux), et plein d'autres références sur des sites comme Fanless Tech ou Liliputing.


Aucun rapport avec la marque ou la gamme de la CM.
Les boitiers HDplex n'ont rien de sensiblement différent(excepté des tarifs rédibitoires, même comparés à de l'impactics). Quand à Habey, aucun des boitiers chinois qu'il importe n'est conçu pour du passif.

n°8520949
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2012 à 06:16:01  answer
0Votes positifs
 

regis183 a écrit :


L'air surchauffé qui s'en dégage peut également être visuellement désagréable.


Qu'entends-tu par visuellement désagréable???


Message édité par le 21-11-2012 à 10:36:18
n°8521111
CMOIVOILA
... et pis c'est tout
Posté le 21-11-2012 à 11:17:48  profilanswer
0Votes positifs
 

On parle d'un ultra-compact comprenant un CPU dissipant 35W et un disque dur de portable... La grande majorité des laptops fonctionnant avec des composants similaires ont une ventilation simplement négligeable... Avec quelques efforts de montage, de la bonne volonté et des composants choisis les risques sont faibles au point d'être négligeables. Maintenant c'est pas non plus le genre de machine que je laisserai en plein soleil un mois d'août dans une pièce vitrée de 6m² exposition plein sud... Mais à y repenser, qui a déjà tenté cette expérience avec un laptop ?

n°8521182
Singman
The Exiled
Posté le 21-11-2012 à 12:03:13  profilanswer
0Votes positifs
 

Regis183, que de mauvaise foi ! Une carte mère de qualité a des composants plus résistants, c'est à dire avec une plage de température de fonctionnement plus étendue.
Quand aux boitiers, si tu n'es pas capable de les trouver sur le web, j'en suis désolé.

n°8521355
kakyo1503
Posté le 21-11-2012 à 14:37:19  profilanswer
0Votes positifs
 

Singman : ca c'est pas dit, meme pour les carte ATX ( cf. SAV Asus par exemple, les CM haut de gamme fiuuuu )

n°8521380
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 21-11-2012 à 15:03:05  profilanswer
0Votes positifs
 

Ça n'entre pas en contradiction avec ce que dit Singman, les cartes mères ATX plus haut de gamme ont des taux de pannes plus élevées que l'entrée de gamme car les utilisateurs ont accès à plus de fonctionnalités susceptibles de poser souci.
 
Et oui la qualité de la carte mère à son importance en passif, que ce soit au niveau de la résistance des composants aux hautes températures qu'au rendement de l'étage d'alimentation.

n°8521568
regis183
Posté le 21-11-2012 à 17:09:54  profilanswer
0Votes positifs
 

Moi je veux bien.
J'attends juste vos sources.
Qu'appelez vous "carte mère de qualité" ?
Où avez vous vu des tests de résistance à la température ( non pas hautes, disons 70°C, mais sur de longue périodes de 6-12 ans) ?
Il existerait des PCB spéciaux qui ne se craquèlent pas, du plastique qui ne durcît pas, de l'étain spécial,... ?
Quelles sont les cartes réputées pour bien vieillir, quels sont celles à éviter ?
Tout cela m'intéresse, partagez vos liens.
 
@singman: non je ne suis pas capable de trouver.  
J'avais pourtant déjà listé les boitiers de leur fournisseur dans le topic mini-itx (sous ses noms d'importation UK et germaniques "e-mini" et "intertech" ).
Envoie un lien stp.
 
@ Marc:
Il me semble qu'à basse/moyenne consommation, plus l'étage présente de phases, moins son rendement sera bon.


Message édité par regis183 le 21-11-2012 à 17:30:46
n°8521607
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 21-11-2012 à 17:50:30  profilanswer
0Votes positifs
 

Je te renvoie l’ascenseur, quelles études prouvent que les condensateur (par exemple) spécifiés pour 85°C par l'industrie ne sont pas plus endurants que d'autres spécifiés à 105°C à une température de 70°C par exemple ? ;)

 

A phases équivalentes c'est vrai oui, sachant que les étages d'alimentations modernes adaptes le nombre de phases actives à la charge.


Message édité par Marc le 21-11-2012 à 17:52:06
n°8521638
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2012 à 18:15:19  answer
0Votes positifs
 

Spec de la DQ77KB:
 

Citation :

Operating 0 °C to +55 °C
The operating temperature of the board may be determined by measuring the
air temperature from within 1 inch of the edge of the chipset/PCH heatsink and
1 inch above the board, in a closed chassis, while the system is in operation.


55° Ca me semble vraiment peu, sachant que le rad/boitier va aussi rayonner à l'intérieur, même s'ils ont prévu des orifices sur le côté gauche, juste au niveau des mosfet de la mobo.
 
Chez Kontron c'est pas beaucoup mieux, 60°C pour leur mini-ITX standart.
Bon vais faire un tour sur le topic mini-ITX ce qu'il en est en pratique avec des boitiers semblables.


Message édité par le 21-11-2012 à 18:16:57
n°8521703
regis183
Posté le 21-11-2012 à 19:12:02  profilanswer
0Votes positifs
 

Pour les condensateurs, il pourrait effectivement y avoir une différence.
Mais en pratique, on a l'impression que tous les condos utilisés sont de type "polymère" et  "made in Japan".
De visu, je ne vois pas de différence au niveau condo entre une gigabyte à 45€
http://s1.static69.com/composant/i [...] 1N-D2V.jpg  
et une Zotac à 190€
http://media.ldlc.com/ld/products/ [...] 2709_2.jpg
Sur le site de Gigabyte est indiqué une durée de vie calculée de 50.000h (6 ans en h24) à 85°C.
 
Sur certaines cartes ATX, les constructeurs utilisent des condos dorés, visiblement différents. Les mêmes qu'on retrouve sur les cartes sons haut-de-gamme. Mais pas vu sur de l'itx.
Delà à en conclure que c'est un facteur décisif pour la viabilité globale d'un système soumis durablement à la chaleur....


Message édité par regis183 le 21-11-2012 à 19:29:36
n°8522022
Singman
The Exiled
Posté le 22-11-2012 à 00:49:03  profilanswer
0Votes positifs
 

Aie, Zotac... J'en ai une qui a claquée la semaine dernière, heureusement garantie de 5 ans (Zotac G43-ITX). Ceci dit, c'est une bonne marque.
Comment reconnaitre une bonne CM ? Certains composant sont donnés comme "militaires","industriels" ou autres,  c'est à dire fonctionnant dans une plage de température plus étendue, les composants CMS doivent être relativement espacés et pas collés les uns sur les autres, le vernis protecteur doit être uniforme, les soudures faites au robot et pas par un bain d'étain, un radiateur sur le chipset, un placement optimal des différents composants sur la surface de la carte (par ex. éviter les barrettes RAM collées au socket CPU) une garantie constructeur étendue de 5 ans, etc...
Mates une photo de G43-ITX par exemple, tu vois de suite que la carte n'est pas une entrée de gamme mal assemblée : condo métalliques, VRM bien repartis, la carte est bien finie.
Par exemple, j'ai des MSI qui ont durées 5 ans dans des conditions horribles (embarquées en voilier donc humidité, chaleur, air marin, etc...).
 
Pour prendre l'exemple de la GA-H61N-D2V dont tu donnes le lien, je note de suite 25 condo minimum (de qualité, mais il y en a trop), 7 VRM, des composants par paquet à coté des sources de chaleur, un radiateur rachitique sur le chipset... Ça peut être une très bonne carte mère, mais en passif, j'ai un doute.
 

n°8522029
Singman
The Exiled
Posté le 22-11-2012 à 00:56:48  profilanswer
0Votes positifs
 

regis183 a écrit :

Où avez vous vu des tests de résistance à la température ( non pas hautes, disons 70°C, mais sur de longue périodes de 6-12 ans) ? Il existerait des PCB spéciaux qui ne se craquèlent pas, du plastique qui ne durcît pas, de l'étain spécial,... ?


 
Professionnellement, je te dirai que 6 ans, c'est le grand maximum pour un système passif soumis a de fortes contraintes de températures. Pour un appareil qui sera utilisé uniquement dans une maison, on peut compter une paire d'années supplémentaires, mais rarement vu une machine de 12 ans tourner encore (enfin si, un serveur IBM PS avec du Novell de 1989 qui a tourné non stop jusqu'en 2003, enfermé dans une bibliothèque chez un cabinet d'avocats, mais ce n'est pas du passif).
Le vieillissement des matériaux n'est pas très important pour ce qui nous concerne. Et une soudure bien faite durera très longtemps.

n°8937521
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 14-11-2013 à 20:09:59  profilanswer
0Votes positifs
 

Remontage de topic, en bonne et due forme :-).
 
Des expériences avec cet Akasa Euler depuis le temps ?

mood
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