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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Samsung 960 Pro et Evo au format M.2

n°9951162
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 23-09-2016 à 13:33:42  profilanswer
0Votes positifs
 

Reprise du message précédent :

benmanu a écrit :

question :
 
 Il y a peu, on nous sortait du dd à 100 mo/s, puis du ssd à 550 mo/s, en sata. Puis ils sortent des ssd en pcie, u2, m2, etc... ils atteignent des 1500 mo/s et maintenant des 3500 mo/s.  Et là, on voit, avec les cartes pcie "filles", que c'est du x4, que, au vu du "port", si on le branche sur les trucs qu'on a tous, ça se branche sur les ports "carte wifi/carte son, etc..." . Question, qu'est-ce qu'ils attendent pour nous sortir un ssd en pcie 3.0 (ou mieux, plus tard) x16 (port "cg" donc...) et à combien ça pourrait nous amener, en théorie?
 
Non parce que sur pas mal de cm, y'a 2 ports pcie 3.0 x16, pour du crossfire ou du sli. Or, si on en utilise qu'un, on pourrait très bien mettre un ssd dessus (évitant de plus le branchement sata + alim actuellement, plus un espace dédié).
 
Moi, perso, je tourne sur le intel hd de mon i5 4460, ben le jeu le plus gourmand auquel je jouais, c'était ff14 et ça tournait pas mal (pas comme quand j'avais ma 960, et encore heureux, mais ça tournait pas mal du tout). Je faisais même tourner black desert online tout à fond en séance diapo...  
 
Donc à part nous refourguer dix générations de ssd, est-ce qu'ils ne pourraient pas nous faire direct du ssd pcie 3.0 x16? Est-ce que c'est techniquement envisageable?
 


le truc, c’est qu'a l'utilisation courante, on ne voit quasi pas la différence entre un SSD en Sata2 d'un SSD en Mvme a 3,5G


---------------
#mais-chut
mood
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Posté le 23-09-2016 à 13:33:42  profilanswer
 

n°9951537
carrera
Posté le 23-09-2016 à 18:39:47  profilanswer
0Votes positifs
 

si vous voulez Vraiment du débit de fou, créez un Ramdisk, avec de la ram véloce de préférence  [:alfinfrance]  
 
http://www.cjoint.com/doc/16_09/FIxqNDeXrX4_ramdisk-carrera.jpg
 
 
dans mon cas c est un bon vieux hasswell avec 32go trident x DDR3 CL 9 2400 Mhz, le ramdisk est de 5go, juste en dual channel,  
qu est ce que ca dois etre en 3600 Mhz/64go/quad channel sur un gros X99 :love:


Message édité par carrera le 23-09-2016 à 20:35:39

---------------
---I like Scsi---
n°9951574
sligor
Posté le 23-09-2016 à 19:36:40  profilanswer
0Votes positifs
 

TriniTa_911 a écrit :

Dommage que Samsung n'a pas cru bon de sorti un modèle avec un petit radiateur passif, une petite plaque d'Alu, et hop.
 
Là avec une "très fine" couche de cuivre, emprisonné au milieu d'un autocollant...j'ai quelques doutes.
 
http://reho.st/preview/self/7e68f3 [...] 573d8a.jpg


humm d'après wikipedia:

Citation :

the maximum allowable thickness of components is 1.5 mm per side

https://en.wikipedia.org/wiki/M.2
 
sachant que les puces NAND font surement un bon millimètre il n'y a pas de liberté laissée par le standard à un radiateur, du coup c'est à l'intégrateur de s'occuper du refroidissement s'il le veut.


Message édité par sligor le 24-09-2016 à 14:17:26
n°9952090
7thWave
Forward
Posté le 24-09-2016 à 15:04:26  profilanswer
0Votes positifs
 

carrera a écrit :


si t as le courage d envoyer un rendu, curieux de voir, merci! :jap:

 


 


J'ai acheté une carte Asus Hyper M.2 x4 pour en tirer pleinement parti (car en effet, le port M.2 de ma X99 bridait les deux tiers des perfs, ce que j'ignorais totalement), et voici ce que ça donne:

 

http://img4.hostingpics.net/pics/503373Capture.jpg

 

De telles performances sont absolument inutiles, mais le fait de ne plus avoir aucun câble SATA ni d'alim dans la tour (à l'exception de la CG et de la CM, bien entendu) est tout à fait appréciable.

 

De plus, en benchmark débile comme au dessus, il chauffe jusqu'à 55 degrés. Mais en utilisation normale: internet, jeux, musique, encodage BR, etc... c'est 35 degrés maxi. Donc aucune baisse de perfs.

 

Prochaine mise à jour du PC, AMD Vega ou une 1080 pas "trop" chère?  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par 7thWave le 25-09-2016 à 09:11:46

---------------
Affilié au X299.
n°9952868
oFredGo
Posté le 25-09-2016 à 15:38:04  profilanswer
0Votes positifs
 

Du TLC avec un bus M2 PCIe, wtf, pour rappel TLC = bas de gamme, MLC = milieu de gamme, SLC = top, et M2 PCIe = top/mid. Pas très cohérent de la part du mastodonte coréen.
 
Et mdr le graph de 2014 (cf post précédent) 50% du marché 2016 en M2 alors que représente quasiment rien aujourd'hui fin 2016. Sans parler du fait que les vrais M2 (M2.PCIe pas les M2.SATA3) sont environ 2 fois plus chers que leur équivalent SATA3 et que ces SSD n'apportent en pratique quasiment rien.
 
Mais c'est probablement parce que les meilleurs SSD M2 PCIe sont des Toshiba que Samsung se bouge.
 
A mon avis le M2 PCIe aura peut-être 50% du marché dans 5 ans avec du MLC3D garanti 5ans et des prix 2-3 fois moins élevés.
 
En attendant les SSD SATA3 ont de beaux jours devant eux, surtout qu'on est actuellement à la limite où il devient intéressant pour le plus grand monde de passer full SSD avec ces SSD 500Go vers 100-120 euros en promo et une bonne garantie.


Message édité par oFredGo le 25-09-2016 à 15:51:24
n°9952974
Zurkum
Posté le 25-09-2016 à 18:59:38  profilanswer
0Votes positifs
 

La TLC 3D ( à la difference de la planaire ) présente un bonne endurance il me semble  :jap:

n°9953115
oFredGo
Posté le 25-09-2016 à 23:09:56  profilanswer
0Votes positifs
 

L'endurance de la TLC 3D (VNand) récente se rapproche en effet de celle de la MLC planaire, d'après les données trouvables (Samsung, Toshiba 15nm TLC, etc), mais reste 2 à 3 fois inférieur à génération et capacité identique. (et cela dépend du contrôleur, du mode ECC, etc)
 
De plus la TLC (3d ou pas) a plus besoin de recourir à des techniques de cache (33% ou totalité de la TLC gérée en SLC) qui implique un réagencement des données lorsque le disque est idle. Ce type de cache peut être saturé et on voit le débit chuter comme indiqué dans l'article, cela peut aussi entrainer des temps d'accès élevés.
 
Le MLC a moins de soucis à ce niveau, les perf sont plus stables dans le temps lors d'utilisations un peu intensives.
 
Au final vu la différence de prix et dans cette gamme de performance (SSD M2) je prendrais du MLC 3D si hésiter plutôt que du TLC 3D...
 
(edit 23h51)


Message édité par oFredGo le 25-09-2016 à 23:49:24
n°9953131
sligor
Posté le 25-09-2016 à 23:42:13  profilanswer
0Votes positifs
 

TLC 2D 15 nm = bas de gamme
MLC 2D ou TLC 3D = millieu de gamme
MLC 3D = haut de gamme
SLC = ultra haut de gamme, devenu marché de niche pour application ultra spécifique comme cache RAID ou base de donnée très intensive ou stockage nécessitant un durée de rétention très élevé (comme dans l'embarqué)
 
donc de la TLC 3D pour la version EVO et de la MLC 3D pour la version PRO c'est tout à fait classique
 
à noter que chez samsung "PRO" = haut de gamme consumer, pour les data center ils ont des modèles encore plus endurants (et en interface SFF 8639 plutôt que M2 d'ailleurs)


Message édité par sligor le 25-09-2016 à 23:45:35
n°9953145
oFredGo
Posté le 26-09-2016 à 00:06:16  profilanswer
0Votes positifs
 

@sligor:
si on veut être précis :
TLC 2D bas de gamme
TLC 3D bas/milieu de gamme
MLC 2D milieu de gamme (plus stable, durable et fiable que la précédente, mais probablement destinée à disparaitre dans les années à venir car un peu moins moins profitable que la TLC 3D)
MLC 3D milieu/haut de gamme
SLC très haut de gamme
 
Au final l'important à regarder sera le TBW, l'endurance du SSD, quand l'info est disponible. (on la trouve presque toujours sur les modèles entreprise, monde pro différent de celui des fanboys)
 
Je reste dubitatif sur le TLC 3D sur M2.PCIe, autant aller sur du MLC 3D dans cette gamme de prix et perf, cela fait moins jetable ^_^

n°9953150
sligor
Posté le 26-09-2016 à 00:49:27  profilanswer
0Votes positifs
 

non la MLC 2D vendue actuellement en techno ~15-19nm, n'est pas plus fiable/stable/durable que la TLC 3D (en techno ~45nm).
La MLC 2D est produite dans une techno qui est très fine et rend la cellule fragile. L'un dans l'autre ça compense totalement.
Le gros problème de la TLC c'est le temps d'écriture car il faut écrire la valeur plus précisément qu'en MLC.

mood
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Posté le 26-09-2016 à 00:49:27  profilanswer
 

n°9953154
oFredGo
Posté le 26-09-2016 à 01:09:16  profilanswer
0Votes positifs
 

@sligor tu fais erreur et je n'invente rien, tout est sur le net :
 
Les spécifications Samsung d'une part et Toshiba/HyperX/Plextor/OCZ  
d'autre part sont claires :
 
Pour les SSD 850 EVO 500 Go, l'endurance se situe vers 150 TBW. (les 960EVO à 200 TBW et les 960PRO à 400 TBW en 500 GO)
 
Pour les SSD 500 Go Q300 Pro/HyperX savage/VX500 on est entre 300 et 400 TBW. (Plextor annonce même 300 TBW pour son M7V TLC 512 Go, et cette marque est sérieuse)
 
Donc les SSD actuels à base de MLC 2D (planaire) ou 3D sont bien 2 à 3 fois plus durables et fiables que les SSD TLC 3D actuels.
 
Cette moins bonne fiablité/durabilité s'ajoute aux autres problèmes des TLC, même si en version 3D, probablement gràce à un gros overprovisionning et un bon contrôleur les EVO donnent de bonnes perfs.
 
Pour rappel les HDD semblent se situer entre 600 et 900 TBW. Donc les TLC sont un peu juste pour les remplacer...


Message édité par oFredGo le 26-09-2016 à 03:35:09
n°9953157
oFredGo
Posté le 26-09-2016 à 01:35:13  profilanswer
0Votes positifs
 

A part cela faudrait aussi qu'on m'explique l'intérêt du M2 sur desktop, c'est plutôt un format pour laptop/portable.
 
Sur desktop on a besoin soit de case2.5/SATA classique (le moins cher, a fait ses preuves), soit de carte PCIe direct (NVMe) sans interface M2, cette dernière ajoutant un risque de fail/bug.
 
Mais peut-être quelqu'un a une explication valable ^_^

Message cité 1 fois
Message édité par oFredGo le 26-09-2016 à 02:23:08
n°9953168
Zurkum
Posté le 26-09-2016 à 06:26:55  profilanswer
0Votes positifs
 

Après pour le mec qui installe Windows et trois jeux il prend le moins cher  :O

n°9953205
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 26-09-2016 à 08:37:23  profilanswer
0Votes positifs
 

oFredGo a écrit :

A part cela faudrait aussi qu'on m'explique l'intérêt du M2 sur desktop, c'est plutôt un format pour laptop/portable.
 
Sur desktop on a besoin soit de case2.5/SATA classique (le moins cher, a fait ses preuves), soit de carte PCIe direct (NVMe) sans interface M2, cette dernière ajoutant un risque de fail/bug.
 
Mais peut-être quelqu'un a une explication valable ^_^


ne pas se tapper un standard de plus (encore )  
et utiliser les memes DD M2 sur portable ou fixe :jap:  
 
quand les SSD ont généralisé le DD 2.5 dans les fixes c’était pratique non ?  
 
et les fabriquants de carte mere font proprement l'integration du M2, ils peuvent ne pas brider le debit :spamafote:


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°9962952
Francoport​o
Posté le 09-10-2016 à 20:01:27  profilanswer
0Votes positifs
 

Personnellement la seule chose qui me chagrine c'est le fait que le prix des SSD ne baisse plus, et que les SSD PCIe sont 2x plus cher que les SSD SATA où ces derniers sont 5-6x plus cher qu'un HDD. Et le prix des 960 Pro sont encore plus élevé que les 950 Pro...

n°9976207
zerist
Posté le 25-10-2016 à 10:37:21  profilanswer
0Votes positifs
 

Est-ce qu'on sait quand ils seront disponibles à la vente sur les VPC Français ?


---------------
https://www.flickr.com/photos/182924845@N04/
n°9976289
sligor
Posté le 25-10-2016 à 11:29:48  profilanswer
0Votes positifs
 

Francoporto a écrit :

Personnellement la seule chose qui me chagrine c'est le fait que le prix des SSD ne baisse plus, et que les SSD PCIe sont 2x plus cher que les SSD SATA où ces derniers sont 5-6x plus cher qu'un HDD. Et le prix des 960 Pro sont encore plus élevé que les 950 Pro...


le prix des mémoire ça a toujours évolué par grosses vagues, le rapport offre/demande alternant entre surcapacité de production et sous capacités de production. Les SSD sont actuellement victimes de leurs succès ce qui crée des tensions sur la demande.

n°10079164
pir@tem
Posté le 26-02-2017 à 13:40:31  profilanswer
0Votes positifs
 

7thWave a écrit :


 
 
J'ai acheté une carte Asus Hyper M.2 x4 pour en tirer pleinement parti (car en effet, le port M.2 de ma X99 bridait les deux tiers des perfs, ce que j'ignorais totalement), et voici ce que ça donne:
 
http://img4.hostingpics.net/pics/503373Capture.jpg
 
De telles performances sont absolument inutiles, mais le fait de ne plus avoir aucun câble SATA ni d'alim dans la tour (à l'exception de la CG et de la CM, bien entendu) est tout à fait appréciable.
 
De plus, en benchmark débile comme au dessus, il chauffe jusqu'à 55 degrés. Mais en utilisation normale: internet, jeux, musique, encodage BR, etc... c'est 35 degrés maxi. Donc aucune baisse de perfs.
 
Prochaine mise à jour du PC, AMD Vega ou une 1080 pas "trop" chère?  :lol:


 
 
normalement le x99 ne bride pas sauf si il y a un sli avec un cpu 28ligne non?  
 
car perso j ai pas de problème avec ma msi godlike mais j ai un  un 5960x avec un sli de 980ti   bon sauf si j oc le bclk ...  la le m2 reste en gen2x2 je trouve pas de solution =(  
sinon si j oc avec la ratio aucun problème  :love:  
960evo 1to  
http://img11.hostingpics.net/pics/185873960evo.jpg


Message édité par pir@tem le 26-02-2017 à 13:41:33
n°10295474
bruns89
Posté le 20-12-2017 à 14:19:40  profilanswer
0Votes positifs
 

Moi j'ai acheté le 960 EVO M 2 500GB et il n'est pas compatible avec ma carte mère b150pc mate. Hors Top achat chez qui je l'ai acheté ne le précise pas dans son catalogue et comme je l'ai installé au -delà du temps imparti de retour ... je suis blousé.. hihi!!!Pourtant l'emplacement existe sur la carte mère...incroyable.

mood
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