Reprise du message précédent :

 
AMD n'est pas à la ramasse sur le plan technologique, les puces embarquent les dernières normes niveau connectivités, et niveau support des features de DX12 ça revient à peu prêt au même que chez Nvidia, les deux ne gèrent pas entièrement toutes les fonctions offertes par DX12.  
 
Ils sont à en retard uniquement sur l'efficacité énergétique (retard technologique est un terme bien trop vague et vaste).
 

 
Polaris Bradé ? Y avait quoi en face à la sortie de Polaris, et à quelle tarif? Polaris est au tarif prévu.  
 

 
 
AMD a arrêté la production de fiji depuis longtemps hein, ce qui est bradé c'est des fins de stokes. D'ailleurs AMD a déjà du liquider tout ça aux grossistes à bas prix, à eux ensuite d'écouler la marchandise.  
 

 
 
Ce n'est pas probablement, c'est même sur, mais comme déjà dit Fiji n'est plus produit, ce que tu as sur le marché c'est des stokes résiduels.  
 

 
Fiji a déjà été liquidé par AMD, pour ce qui est du tarif de Polaris ils ont eux même ciblé au départ les 199/249$ sans savoir ce qu'allait proposer Nvidia par la suite, et à l'époque les 970 était encore à 300/350$. Donc ce qui fait en ce moment les "revenus" de RTG c'est Polaris et les SOC consoles, pas Fiji.

 
Dans tes rêves la 970 à 300euro, elle était vendue bien plus chère que ça. Elles étaient plutôt autour des 350-400 boules. Soit près de la moitié d'une config, c'est juste n'importe quoi comme prix, nvidia se sent plus avec son armée de fanboy question prix.
 
300euro c'était sur sa fin de vie avant les 470/480.

 
nvidia ferait moins de marge si les pigeons kikitoutdur suivaient pas les tarifs qu'ils appliquent (ce qui les incite à aller à la hausse davantage, on suit le même genre de hausse chez apple avec les clients qui suivent sans broncher les montées de tarif).
 
Ce fanboyisme ne date pas d'hier. Combien croient que parce que c'est nvidia(juste le nom) c'est forcément plus perf sans regarder la gamme et le prix.  
 
D'ailleurs ça se voit ici dans les commentaires de ceux qui croient que les gpu d'amd sont technologiquement à la ramasse, alors qu'ils sont à la pointe. C'est qu'une question de foi et d'image de marque.
 
Je suis sûr qu'à l'époque de fermi ils s'en est vendu des brouettes alors qu'nvidia était totalement à la traine avec son efficacité deux fois en dessous. Il a bon dos le soi disant retard technologique d'AMD lol. C'est évidemment plus facile de dire c'est la faute d'AMD que de se dire que le problème c'est vous et votre fanatisme de marque.
C'est plus facile à supporter psychologiquement pour vous, vous n'assumez pas vos achats compulsifs irraisonnés.

Je te parle de hardware, pas de software. Pour etre un peu mechant, on peut dire qu'AMD a tente de palier par le software a ses lacunes en hardware. Une initiative louable, tres clairement, mais qui n'efface pas les problemes d'efficacité de ses GPU, surtout que d'autres API existent desormais pour optimiser tous les GPUs, y compris nVidia.

Excuse moi mais tu fais preuve des tres mauvaise foi. J'ai meme pas envie de repondre a ca, et l'argument des API c'est un peu bidon quand meme.

En regle generale si les puces hdg font moins bien pour plus de conso et une puce plus grande, il en va de meme pour le mdg. Il semble probable que les produits nVidia offrent une meilleure marge a leur fabricant(et a l'utilisateur en terme de consommation/temperature/overclocking/bruit). Oui les produits AMD ont un rapport Q/P correct mais AMD n'est clairement pas en train de gagner la guerre des GPUs, faute de puces efficaces.

Non justement. Au début de sa commercialisation, la 970 était bien plus proche des 300€ que des 400€

Ensuite c'est la chute de l'euro par rapport au dollars qui a fait grimper les prix.

Tu mélanges tout, on parle du haut de gamme, là où il n'y a actuellement pas de concurrence. Il suffit de regarder sur l'entrée de gamme / moyen de gamme rx480/gtx1060 pour constater que les prix sont très proches lorsque la concurrence existe sur le segment

Mais je m'en tape du haut de gamme purée. Tout le monde roule en porsche/Lambhorgini  ?

C'est quand meme le nerf de la guerre dans l'industrie des semiconducteurs (je suis moi meme developpeur de puces semi). Mais oui evidemment ils restent dans le top 2, et ils sont pas a ce point en retard. Juste un peu trop a mon humble avis, mais j'espere les voir me faire mentir.

Admettons que la situation soit moins mauvaise pour Polaris que Fiji. C'est probablement le cas, mais par ex pour une RX470/480 vs la Geforce GTX 1060, c'est fabrique sur un die un peu plus grand (232mm² pour les Radeon contre 200 pour la 1060) et sur une techno un peu plus avancée donc en regle generale un peu plus chere (14nm pour Polaris contre 16nm pour la 1060). Alors oui c'est pas enorme mais dans cette gamme ca suffit probablement pour que les marges AMD soient un cran en dessous. Apres je ne sais pas si c'est nVidia qui s'en met plein les poches et AMD qui offre un prix juste, ou si c'est AMD qui brade quitte a avoir des pertes, mais etant donné le marche des PCs actuellement, je serais pas étonné qu'ils soient un peu dans le rouge.

 
On a très bien vu nvidia botter en touche donc il y a clairement une part de hardware là dedans et nvidia n'est pas au niveau.
 
Amd n'a donc pas "des années de retard" sur nvidia.
 
ça se sont des bêtises inventées par des fanboys tel invite_surprise (qui fait tellement de bashing quasi systématique sur AMD qu'on est en droit de se demander s'il est payé par une boite concurrente ou s'il a des actions)
avec son "et propose des puces qui ont un an de retard voire plus."
 
Tellement de retard qu'nvidia s'éclipse quand on leur pose une question sur une différence de gain de perf.
 
Maintenant je vous laisse les trolls fanboy nvidia et vos bétises déblatérées sur les puces d'AMD.

Le soucis c'est que ca reste le hdg actuel chez AMD.

Alors oui le hdg ne concerne pas autant de monde que le bdg/mdg, mais il s'agit en regle generale d'un tres bon indicateur de la sante technologique d'un fabricant. C'est de ce point dont je discute, pas du rapport Q/P qui lui est correct, et je pense pas que ce soit bete d'acheter AMD. Je dis juste qu'ils doivent pas etre au top de leur forme.

pas santé technologique, santé financière.
 
L'argument des api n'est pas un argument bidon, des collaboration d'ati/amd sur les nouvelles api 3d ça ne date pas d'hier. Si ça n'était plus le cas on pourrait se poser des questions mais là c'est toujours nvidia le suiveur. Et désolé mais une api c'est pas juste qqchose de logiciel, faut le matos derrière qui la supporte, qui est conçu pour et AMD a toujours de l'avance sur ce point.
 
 
Si AMD se retrouve à suivre une api d'une collab crosoft/nvidia là on pourra parler de retard technologique.
 
Autant nvidia ont plus de moyens autant ils sont toujours suiveurs.

Vu de l'extérieur, le gain constaté sur les AMD via les API bas niveau montrent que la carte est mieux exploitée qu'avec les API publiques (Dx12/OpenGL).
Je vois plus ça comme un moyen de pallier au manque d'optim

Tu vois ça :
DX/OpenGL : AMD exploité à 100% nVidia exploité à 100%
Vulkan : AMD exploité à 115%, nVidia exploité à 102%
=> c'est nul nVidia n'arrive pas à coder une API bas niveau qui apporte un gain significatif par rapport aux APIs actuelles

Je vois ça :
Dx/OpenGL : AMD exploité à 80%, nVidia exploité à 90%
Vulkan : AMD exploité à 90%, nvidia exploité à 91%
=> c'est cool ça permet de mieux exploiter l'archi AMD. Le gain est moindre chez nVidia car le GPU est déjà très bien exploité sur les APIs actuelles

Le problème, c'est que ces API bas niveau sont plus difficile à gérer et à maintenir, et impliquent plus de taff de la part des devs de jeux vidéo (alors que ce n'est pas spécialement leur taff).
Je ne suis pas sur que ce soit une bonne chose ("dégrossir" les APIs normalisées actuelles aurait peut être été une meilleure solution)... mais je suis loin d'être un expert dans ce domaine

Pour le moment, c'est toi qui sors des points de vue sans arguments/sources, et qui te contente du "trolls nvidia".

Tous les points de vue sont bienvenus, mais il faut les argumenter, pas insulter ceux qui ne partagent pas ton avis...

Technologique ET financiere. Mais surtout technologique, le cote financier est plus lie au mdg/bdg.
 

Si tu veux parler des technos annexes on peut parler de CUDA, ou du deep learning si tu veux Je suis desole ce sont des fabricants de semiconducteurs, moi ce que je regarde ce sont leurs GPUs avant tout. Bien sur que les APIs sont importantes, mais d'autres peuvent s'en charger (Vulkan ) et ce qu'on attend avant tout de nVidia et AMD ce sont de bons GPUs.
 

Mais quelle mauvaise foi AMD sort systematiquement ses generations de GPUs apres nVidia, et ce depuis pas mal d'annees deja.

Exactement, en exagerant un peu le truc, c'est un peu comme si AMD demandait aux dev de jeux videos de compenser leur manque de perfs par un codage de leur moteur plus bas niveau (donc mieux adapte mais plus complexe et difficile a coder). Apres en soit c'est mieux de proposer une API de ce genre que de ne pas en proposer, qui peut le plus peut le moins. Simplement il ne faut pas prendre ca pour argent comptant.
 

 
Encore heureux que AMD arrive à commercialiser des cartes moyen de gamme qui ont les perfs du haut de gamme d'il y a 3/4 ans  

 
Jusqu'à Hawaï AMD était compétitif niveau perf/prix/consommation vs Kepler. Maxwell en septembre 2014 a clairement changé la donne, au même moment AMD sortait... Tonga, puce qui restera castrée tout au long de sa carrière, puis Fiji dont la dépense d’énergie par rapport au gain vs Hawaï est très discutable(puce mal équilibrée, HBM coûteuse etc).  
 
Polaris à 1.120ghz aurait eut une efficacité clairement en hausse par rapport à la génération précédente, mais peut être insuffisant sur le plan perf(on aurait été 10 à 15 % derrière un GP106 à la sortie de celui ci).
 
Après oui 2 ans sans haut de gamme c'est clair que la branche graphique d'AMD n'est pas au mieux de sa forme, après c'est comme pour la branche CPU ils ont été obligé de sabrer dans les budgets, ils ont sacrifié le HDG jusqu'à Vega (à voir comment il s'en sort).  
 
Mais le renouveau d'AMD niveau carte graphique, je pense que ça sera surtout avec Navi  qui devrait être enfin une vrai nouvelle architecture, Vega c'est encore du G.C.N. même si les changements sont plus importants (apparement) que lors des précédentes itérations de G.C.N., bref à voir quand Navi sera disponible et si Nvidia continu de pousser fort avec Volta (si c'est début 2018 ou un peu plus tard).

Je n'ai pas trop gratté, mais un test de la 560 a-t-il déjà été réalisé ?
 
Pour les tauliers : Y en aura-t-il un sur HFR ?

 
Ou plus objectivement, des cartes moyen de gamme qui ont les perfs des cartes moyen de gamme d'aujourd'hui...
 
Peut-être essayais-tu de dire que les 1060 sont des cartes de merde puisqu'elles offrent le niveau de perf d'une 980 de 2014. T'es un peu limité niveau raisonnement.

la diff entre le haut de gamme d'il y a 3 ans et le milieu de gamme d'aujourd'hui, c'est pas la puissance, c'est l'efficacité (puissance/conso).
 
Avoir aujourd'hui un milieu de gamme avec les perfs d'une 980 (qui était haut de gamme à son époque), ça me parait normal... avec la conso d'une carte milieu de gamme.
Faire les perfs d'une 980 avec la conso d'une 980 et les capacités d'OC d'une 980, perso je tique...

Loin de moi l'idée de causer du tort, mais si bibi veut se monter une config à ce jour avec un budget moyen, bibi partira sur une 980ti d'occasion, même prix que les 580 neuves pour plus de perfs.  
 
En espérant que Vega change la donne, et qu'ils trouvent un juste compromis entre coût de prod/prix.

 
Les 980 sont un poil devant les 290X (vu les amélio drivers). On peut d'ailleurs trouver cette dernière d'occasion vers les 100-150€.  
 
Après si on prends le paramètre DX12, Vulkan, la 980 ne fera pas le poids.

 
Ce n'était pas du tout mon propos... Alors évite de parler de raisonnement limité si tu ne le comprends pas  

Radeon Pro Duo
 
https://www.smarteranalyst.com/2017 [...] hics-card/
 

 
Je n'ai trouvé aucune information dessus personnellement...Quelle est ta source ?

 
Perso je n'ai vu aucune info mais à un moment ça parlait de zen + Vega pour les APU portable, après je ne sais pas si c'est avéré.

 
Non, je réponds aux kikoo kikitoudur nvidia et leurs "amd a des gpu à la ramasse, des siècles en retard" technologiquement, alors que les mecs en branlent pas une en technologie de puces ni de gpu. Ils feraient mieux de la boucler plutot que de faire du bashing gratos.
 
Ce qui est amené sans preuve peut être réfuté sans preuve, c'est ça que j'applique. Y a pas besoin de poser des arguments quand les propos tenu par les pro du bashing du coin n'en ont pas de réel. Je balaye de la main et c'est tout.
C'est du vent au niveau du soi-disant retard technologique. Ils confondent les perfs pures et les avancées technologiques des gpu. Bref ils étalent juste des convictions de leur foi en nvidia.
 
D'ailleurs si on remonte avant 2000 les puces équipées sur les cartes vidéo avaient parfois des avancées technologiques sur la concurrence sans être au niveau de performance de la concurrence, bref ça n'a aucun rapport.
AMD n'as pas de haut de gamme, ça ne veut pas dire qu'ils ont un retard technologique. Si c'était le cas nvidia ne botterait pas en touche et enfoncerait le clou quand on leur pose une question sur ce sujet.
 
La réalité est bien plus compliquée que les déclarations de jeankevin le fanboy nvidia.
 
La raison pour laquelle ils balancent ce genre de phrase, c'est qu'ils tentent de se rassurer sur l'engraissage qu'nvidia fait sur leur dos avec leurs marges bien grasses. Ils essayent de s'autoconvaincre d'avoir fait le bon choix alors qu'ils auraient pu jouer tranquillou sans dépenser plus de la moitié d'un smic dans une carte vidéo.
 
Il y a vraiment des jours où je me dis qu'hfr c'était mieux sans les commentaires de jeankevin expert technologue de bac à sable.
 
Les mêmes qui j'en suis quasiment sûr on entend pas quand leur marque fétiche fait du renommage. Parce que c'est tellement original de cracher sur une marque qui a moins de moyen en l'état gratuitement et tellement difficile.

 
Pour le bien du topic, ça serait bien de calmer un peu le jeu et d'arrêter d'insulter à tour de bras les gens dont l'avis diffère du tiens, merci. Pour l'instant c'est un avertissement cordial. Et ça vaut aussi pour les personnes à qui tu t'en prends, pas la peine d'en remettre une couche en face.

Je suis fan de rien du tout perso, je suis developpeur FPGA, j'apprecie les designs de chips efficaces et qui donnent de bons resultats pour un cout de fabrication faible. Point barre. De mon point de vue c'est toi qui semble etre le "jeankevin expert technologue de bac à sable".

L'APU AMD avec Vega c'est Raven Ridge et il est prevu sur portable (AM4 ou BGA) et sur desktop (AM4) http://www.hardware.fr/html/news/c [...] actu_15043. D'ailleurs c'est meme sur portable qu'il sortira en premier, puisqu'il est prevu des cette annee au format BGA (soude a la cm)

C'est le bashing puéril qu'il faut sanctionner.
Ceci n'est pas une question d'avis mais de bullshit proféré.
J'aurais jamais réagi aussi virulemment en présence de gens qui disent des choses intéressantes mais je vois des commentaires de bashing gratuit et de bullshit à tour de bras ici.
 
Qu'ils aillent vomir leurs mensonges et mauvaise foi de fanboy sur leurs topics nvidia.
 
C'est comme si un groupe de gens allait sur le topic de Pascal balancer des trucs faux ou trollesques sans arrêt, je suis désolé mais à un moment c'est marre !

 
La galette de chez Globalfoudries est moins chère que son équivalent chez TSMC, ce dernier, est il faut le reconnaître (hors Intel), le fondeur le plus performant à l'heure actuelle et proposent un tarif premium qui va avec. Donc au final la différence de marge entre un GP106 et un P10 ne doit pas être énorme. Mais bon on peut noter aussi que le PCB (256 bits vs 192 bits), l'étage d'alime et radiateur doit être un petit peu plus salé sur P10/20/Ellesmere (sans que la différence soit abyssale, mais ça c'est plus le problème des partenaires).

Concernant TSMC et GloFlo je sais pas comment tu fais pour connaitre les prix. Mais admettons, apres ca c'est du business. En gros nVidia obtient de meilleures perfs a nombre de transistors egal, donc archi plus efficace, et avance technologique a ce niveau. Apres c'est possible que le prix au transistor chez GloFlo revienne moins cher et le fait que ca fasse partie du groupe AMD doit aider. Et oui la carte revient peut etre un peu plus cher aussi.
PS: Question perfs des fondeurs, Samsung produit actuellement les SoC smartphone les plus performants en dehors d'Apple, les derniers Samsung Exynos et Qualcomm Snapdragon, en 14nm et plus recemment 10nm avec le Galaxy S8 notamment, et a produit une bonne partie des SoC Apple jusque recemment (le A10 est chez TSMC).

 
Oui : http://www.hardware.fr/articles/83 [...] i-top.html
 
 
 

   
 
ÉDIT : trop bas en perfs

La réalité se voit dans les benchmark : Nvidia est loin devant, et il y a eu un bon entre Maxwell et Pascal, que tu le veuilles ou non (ils ont donc bossé sur leur GPU, ce sont pas des branlots qui vivent sur leurs rentes).
 
Après si tu veux passer des heures à chercher des arguments tordus pour nous expliquer pourquoi AMD est au top, libre à toi, mais il y a une armée de joueurs qui attendent un truc plus costaud qu'une RX480. Et on peut tout à faire dire que Polaris20/RX500 c'est de la merde sans basher AMD, c'est mérité.

Petite question: je suis en train de songer à remplacer ma GTX1060 pour une carte graphique Quadro ou Radeon Pro qui me propose du 10bits en natif.
Je vais utiliser cette carte graphique pour les applications suivantes:
- Premiere Pro
- DXO Optics Pro
- Lightroom
- Photoshop
- quelques jeux videos pas trop gourmands
 
En gros, j'ai vu cette nouvelle Radeon Pro qui a l'air la carte ultime.
Est-ce qu'elle a de la mémoire ECC ?
J'ai vu qu'elle avait de la GDDR5, et que apparemment, ce type de RAM gère en partie la correction d'erreurs.
Est-ce que c'est bien de la ram ECC ?  
Merci d'avance

Toutes les SDRAM sont susceptibles d'etre utilisees avec ECC. Mais a ma connaissance ca n'est jamais implementé sur des GPU (mais a vrai dire je n'ai jamais cherché a verifier). De base je pense que ca ne se fait surtout que sur les barrettes et pas sur des puces soudees. Apres il suffit de compter le nombre de puces SDRAM sur le PCB, si c'est un multiple de 8 c'est sans ECC si c'est 9 c'est avec ECC.

Que des joueurs veulent plus costaud OK. De la a dire qu'une RX480/GTX1060 c'est de la merde.... Quand même...
Il y a juste 3 modèles au monde qui sont plus rapides (en dessous des 1000&euro. Sinon c'est déjà quand même le haut du panier et en règle générale des conditions de jeu tout a fait acceptables faut pas déconner non plus.

 
Qui a dit ça ?

src386 qqs postes plus haut et en plus il est plussoyé...c'est vraiment n'importe quoi la population d'hfr...
 
ça me donne l'occasion de réexpliquer pourquoi je ne supporte pas des gens de ce site. Vous me rappelez un documentaire sur l'esport en Asie que j'avais vu.
 
Le premier avait tout le public autour de lui et le second pas un seul, c'était juste "une merde".
 
Désolé mais votre comportement quand une marque ou l'autre est derrière est complètement puéril, ça n'en fait pas "une merde" pour autant. Je serais curieux d'aller voir si les gens d'ici étaient là sur le topic de bench des 5xx pour dire que c'était de la merde
 
 
Ce qui est un bon résumé des messages auquel je réagissais, c'était juste des "polaris c'est de la merde" dit avec d'autres mots. Et après c'est moi qu'on menace de dégager des comm' alors qu'on laisse pululer le bashing gratuit des trolls fanboy. Désolé mais dire que c'est de la merde peu importe les mots employés est tout simplement qqchose de non factuel.
 
Sinon juger d'un retard ou non d'un gpu et de "son avancées technologique" via des bench c'est une vision de simplet pour être poli. Et j'ai déjà expliqué pourquoi qqs messages en arrière.

Encore une fois ce que je faisais c'est de balayer de la main le "des années de retard" "retard technologique" des jeankevin du coin qui sortent ça du néant de leur grande expertise technologique.
 
Rien à voir avec les perfs mais visiblement c'est dur à rentrer dans la tête de ceux qui font la confusion entre avancée technologique(ce qui est vaste comme propos comme qqun le disait ailleurs) et les perfs pures.