Durant les sessions de la GDC consacrées à Direct3D 12, Microsoft et ses partenaires se sont abstenus de rentrer dans trop de détails concernant le support ...
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Tout allait bien, jusqu'à la seconde phrase du dernier paragraphe...

je plussoie...

...Donc encore un espoir de voir Mantle percer si C'est la seule alternative à DX12 sous Seven!
 

Merci pour ces intéressantes précisions Damien  

AMD a vraiment mis tout les constructeurs en galere avec Mantle, nvidia risque de perdre des parts de marcher, intel perd vu qu un fx8350 a 200$ fait aussi bien qu un cpu intel a 1000$, et microsoft apres le flop de windows8, si ils link pas dx12 a windows9, il se vendra pas et se retrouve avec 2 flop a la suite l'argent de  developement de presque 10 ans avec les 2 OS, surtout que steamOS est presque la, microsoft risqque de perdre gros si windows 9 ne marche pas.
a mon avis microsoft ne va pas rendre dx12 compatible windows7
lol c'est marrant a voir, des annees que les devs demande a microsoft de mettre a jour directx, ils s'enfoutaient parceque c'etait les seuls dans le marcher, je suis vraiment content de tout ca, j'espere que ca va aider steamOS a se faire une place, et j'espere que Mantle deviens un concurent pour DX, pour que les choses evolue il faut de la concurence, s il y en avais avant on auraient pas un pc 5 fois plus puisant que les consoles, avec des jeux a de qualite peine egale.

"un fx8350 a 200$ fait aussi bien qu un cpu intel a 1000$"
 
Dans les jeux seulement, pas tous les jeux, et pas toujours le cas.
Merci mais tu racontes des bobards.

@butnout62 : ...ouais mais il parle des jeux qui sont supporté par mantle et la le FX fais comme un I7

+100 froozy03 entièrement d'accord, et je pense que microsoft va encore une fois se planter dans les grandes largeurs avec ses choix stratégiques d'entreprises qui se pense encore "roi du monde", en bloquant Direct3D 12 sur windows 8.x, et en réitréant ses erreurs avec Windows7 comme nouveau Windows XP! On ne change pas une équipe qui perd!

As tu bien lu l'article ? C'est bizarre parce qu'il est quasiment entièrement consacré à la possibilité d'avoir DirectX 12 sous Windows 7, et vous, les deux grands spécialistes auto-proclamés, vous "pensez" le contraire. Ça doit faire plaisir a l'équipe de Hardware.fr d'avoir vos commentaires, surtout aussi bien étayés par des arguments ultra convaincants, alors que eux se font chier a aller interviewer les types au GDC. La prochaine fois, ils resteront à la maison et on vous écoutera.

pour une fois tu es plein de bon sens singman (une fois n'est pas coutume )  si j'avais pu te mettre +2 je l'aurais fait

burnout62, ben oui pas tout les jeux, mais sur mantle thief benchmark amdfx 8350(170&euro+ r9 290x gagne 49% fps en plus, en etant genre 5% deriere un 4960X(a 938&euro+R9 290X qui est sur mantle aussi et qui gagne genre 8%, tu enleve l'overhead cpu dans les jeux programmer sous mantle, ca rend un proc a 200€ aussi bien qu un proc a 900€.
 
singman, je sais que l'article parle de la possibilite de DX12 soit compatible win7, mais moi j'ai commenter sur le fait que microsoft risque de perdre plus, si il est compatible windows7.
ils peuvent toujours decider de le sortir sur 7, mais perso j'en doute, il ya la possibilite de faire une maj de changement mineurs sur dx11 et l'appeler dx12, juste question de brouiller les pistes pendant un moment.
mais les features les plus importantes vont etre win9 exclusif, sinon ca se vendra pas.
et aussi hardware.fr a juste rapporte ce qui est dis en interview, hardware.fr donne des suppositions possible, pas des faits, et moi aussi je lis le context et je donne ma supposition, je ne vois pas en quoi c'est un manque de respect.

C'est quand même de la supposition sur base de commentaires unanimes de responsables de toutes les boites qui sont liées à D3D12, y compris Microsoft. Là on est pas à du 50/50 mais à du 90/10 en termes de chances d'avoir D3D12 sous Windows 7

 
Pas vraiment. L'IQ n'est pas comparable. Mantle est pour l'instant une fumisterie.

fumisterie ou pas , si mantle n'existait pas tu ne serais pas en train de flooder sur un article qui traite de DX12 aujourd'hui  
quoi que tu en pense de mantle , il a au moins ce mérite

 
Mais M$ peut leur dire niet...

Mouais rien n'est gagné, pas sûr que les espérances des développeurs (même chez les gars de MS) fassent le poids face aux "obligations" de ventes de Windows 8.1/9 décidé par la Direction "vente" Microsoft. Si MS peut rajouter une plus-value à windows 8.1/9 pour "forcer" les joueurs à passer à la caisse ça serait dommage de passer à côté.
 
Y a qu'un "improbable" succès de Steam OS qui pourrait éventuellement inquiéter MS, et donc les obliger à rendre DX12 dispo sur windows 7 (histoire de toucher un max de gamers).

Si DX10 a foiré ce n'est pas à cause de Vista, mais plutôt à cause de l’omniprésence de DX9 dans les portages de jeux consoles vers pc. Le monde des consoles a quasiment empêché toute avancée possible apportée par DX10 (voire DX11). Aujourd'hui le contexte est différent, les consoles ne constituent plus à frein à l'utilisation massive d'une nouvelle API, d'autant plus que cette nouvelle API ne fait que transposer ce qui se fait déjà sur console sur nos PC.
 
J'pense au contraire si MS veut vendre par palette Win9 ça serait pas con de l'associer avec DX12 (et à la limite que Win8.1 soit aussi de la partie). Mantle n'est pas vraiment une menace, il ne vise que les GPU AMD, et cette API aura une durée de vie assez courte (en tout cas sur windows) si DX12 est aussi bien fichu. Perso à part la pression de SteamOS (dont on attend toujours les avancées) je ne vois pas ce qui empêcherait MS de maximiser ses ventes de nouvel OS en l'associant avec DX12.

Mouais...
Regarde un peu ce qui s'est passé sur les générations précédentes. De DX7 à DX9, les jeux et principalement les jeux AAA ont utilisé à chaque fois le max du potentiel de la nouvelle API. Pour DX7 et DX8 ça a pu être le cas parce que les jeux pc étaient développés exclusivement sur pc (les gros jeux AAA qui mettent en avant les graphismes), les consoles avaient leurs jeux à elles. Pour DX9, le potentiel max de l'API a pu être atteint grâce à la proximité de l'environnement de développement avec la Xbox360 (début de l'ère où les consoles ont pris l'ascendant sur les gros jeux AAA). Pour chaque passage d'un DX à l'autre fallait racheter le dernier Windows (ou presque). Un nouvel OS n'est pas le facteur principal limitant l'adoption d'une nouvelle API surtout quand on parle de jeux de grosses production vendant du graphismes à tout va. Le véritable frein c'est l'environnement de développement des jeux; avec l'essor du multiplateforme ça devient trop cher de faire des jeux qui tire profit de chaque plateforme. Ce qui explique en grande partie le semi-échec dd DX11 (pourtant dispo sur win7).

L'adoption de DX11 (qui n'est qu'un DX10 plus optimisé) a été très lente sans apporter d'ailleurs un nouveau gap visuel comme DX7, DX8 et DX9 avaient su le faire. Tu prends le plus beau jeu DX9 (Crysis 2 par exemple) et tu le compares au plus beau jeu DX11 (Crysis 3 ou BF4), le gap visuel est insignifiant. D'ailleurs la plupart des jeux DX10 et DX11 l'ont été juste à la suite de patch (fait en collaboration avec AMD ou nvidia   ) et je crois que la majorité des jeux actuels sont jouables avec  le niveau de graphisme de DX9.

Avec la compatibilité DX12 de la Xbox One ça accélèrera l'adoption de l'API dans les studio de dev, et le jeu sur pc va enfin reprendre sa course à l'armement pour toujours plus de claques visuelles
En fait on peut voir les choses comme ça: si la Xbox one et PS4 tournaient dans un environnèrent proche de DX9, bah DX12 sur pc aurait encore galéré pour s'imposer même si win7 supportait DX12. Par contre avec des consoles compatible DX12, les devs ne se poseront plus trop de question si oui ou non ils peuvent l'utiliser sur pc même si la majorité des pc tourne encore sur un win7 incompatible. On parle de gros jeux AAA avec une exigence de claque visuel,pas de starcraft 2    
Et puis d'ici 2 ans (moment oùon aura beaucoup de jeux DX12) on sera quasi tous sur win9 ou win8.x, donc l'obligation de rendre DX12 compatible win7 tombe un peu à l'eau.  
 
Je le redis encore une fois il n'y a pas tellement d'arguments favorables à rendre DX12 compatible win7, si ce n'est pour faire bonne presse (et éventuellement niqué SteamOS   ).
édit: quelle galère d'écrire d'un Smartphone...

osef de ces jeux qui ne représentent pas des vitrines technologiques. Civ 6 pourrait sortir encore en DX9 en 2016 que ça ne poserai problème à personne.  
 

Absolument pas, là tu me cites des cas particuliers. Tous les jeux de stratégies, mmorpg, moba,... qui sont des exclus PC n'ont bien souvent pas la prétention d'en imposer visuellement. Pour ces jeux, le plus important est de resté compatible avec la majorité des pc gamers. Un bon exemple est celui des jeux blizzard. Perso moi je faisais davantage référence aux jeux qui sont généralement repris dans les tests de cartes graphiques.

Anno et Civ ne font pas parti systématiquement des tests de CG, d'ailleurs HFR a retiré Civ. S'ils sont là c'est simplement pour que les tests regroupent le plus de jeux différents, avec une utilisation CPU et GPU bien spécifique. Mais tu seras d'accord avec moi pour dire que ce ne sont pas les jeux les plus important lorsque l'on teste des cartes graphiques. Crysis 3, TR, BF4 sont les jeux à avoir dans un comparatif CG. Maintenant j'ai peut être exagéré en disant osef de ces jeux (anno, civ, settle...) c'est juste que quand on pense à stresser nos cartes graphiques ce ne sont ces jeux qui viennent en premier (et c'est normal). Tu ne peux donc pas t’appuyer sur ces cas particuliers pour généraliser sur l'industrie du jeu vidéo.

Mais pour revenir à l'essentiel, toi tu mets sur le même pied d'égalité "non support de l'OS précédent" et "développement sur console avant le reste" alors que pour moi la seconde "contrainte" a beaucoup plus d'impact sur les choix des devs que la première. Et pour être clair quand je parle de devs, ici je ne vise que ceux qui font des jeux à gros budget dont l'objectif est bien souvent de vendre le moteur 3D (frostbite, cryengine, moteur de Rage et unreal engine), ce sont ces moteurs 3D qui marquent une génération de CG. Et si ces jeux/moteur 3D n'ont pas su tirer parti de DX10/DX11 c'est avant tout à cause des consoles, le support ou non support de WinXP passe au second plan.

Tu ne vas quand même pas me dire que les gars de crytek s'inquiètent que Crysis 3 ne puisse pas tourner sur les machines sous WinXP et puis quand tu tournes sur un ancien OS, il y a de fortes chances que ce soit avec du vieux matos donc inadapté pour profiter d'une bonne expérience de jeu (sur Crysis 3 en tout cas   ).

Ok... je suis sûr et certain, si on faisait une liste de 20 sites qui font des tests CG on retrouvera plus souvent les jeux que je cite plutôt qu'Anno 2070. Il doit bien y avoir une raison? N'est-ce pas lier à ce que j'ai dit plus tôt?

Quelles sont les exclus PC "vitrines techno" de ces dernières années qui prouvent ce que tu dis? Anno 2070? Encore lui?

Tu conclues un peu vite, ce n'est pas tellement WinXP le seul problème mais l'adoption très lente de Vista, la majorité des CG de l'époque était encore DX9, l'apport de DX10 par rapport à DX9 peu convaincant, DX10 rajouté aux jeux avec l'aide de nvidia ou AMD pour "ridiculiser" le concurrent (du "DX10/DX11" proprio à la sauce d'AMD ou nvidia)...

Et puis, une fois que Win7 est sorti la question de rester fidèle à XP se posait moins, pourquoi ça ne pourrait pas être le cas avec Win9? Côté CG, on sait déjà que la majorité du marché sera compatible DX12, donc encore un souci en moins. Enfin l'intérêt de passer de DX10/DX11 à DX12 est d'un tout autre niveau que DX9 à DX10/DX11. AMD nous en a fait la démonstration avec Mantle, et là il ne s'agit que d'optimisation CPU.

Maintenant si DX12 pouvait être également offert à Win7, je ne cracherai pas la dessus  (même si d'ici 2 ans j'aurai sûrement win9 ou win8.1, comme pratiquement tous les gamers ici).

Oui et d'ailleurs je ne t'ai pas repris la dessus. Mais si on parle des vitrines techno, c'est parce que ce sont elles qui jaugent l'évolution des standards graphiques.

Tu mets la tesselation au même niveau que de la programmation bas niveau? En plus, la tesselation les GPU en étaient capable depuis la Radeon 8500/Geforce 3 Ti 500... Et quand on voit son utilisation, bah ça n'a pas toujours été une réussite (merci nvidia).
Une nouvelle fois, compare Crysis 2 DX9 (le top de DX9) à Crysis 3 DX11 (le top de DX11), et dis moi si le saut générationnel est énorme... Après ouais on verra bien si DX12 change ou pas la donne, mais perso je suis confiant    

Pfff pour que Windows 9 marche faut juste que le pc redemarre direct sur le bureau et fasse passer l'interface metro au second plan. ça suffira pour en faire un succès commercial  

Les gens ont gardé Windows 7 suffisamment longtemps, si Windows 9 n'est pas trop mauvais ça serait un coup judicieux de l'associer avec DX12 (sans laisser Windows 8.1 de côté )

Perso je suis plus impressionné par les démo de Mantle (Star Warm) que par Unigine heaven, mais c'est une question de point de vue peut être.

Oui enfin ne te limite pas à ça, Mantle n'est porté que par AMD et quelques studios de devs, ce n'est que le début...

Et qu'est-ce que Windows 7 a apporté par rapport à Windows XP pour le conso moyen?